[негатив] Подонки

Mapiar

http://www.versii.com.ua/news/234491/
24.06 18:46
Подонки

22 июня советские люди, разбросанные по полутора десяткам новых независимых государств, вспоминали своих родных близких, погибших в Великой Отечественной войне, начавшейся 70 лет назад. В этот же день, потомки коллаборационистов (полицаев, ССовцев, членов «добровольческих» формирований в составе Вермахта) пытались в очередной раз переиграть в виртуальной реальности проигранную ими войну.

Их попытки украсть нашу победу базируются на следующих тезисах:

• гордиться нечем, потому что победил и укрепился нехороший коммунистический режим во главе с жутким Сталиным;

• гордиться нечем, потому что цена победы оказалась крайне высока – врага «завалили телами»;

• гордиться нечем, потому что мерзкий СССР сам собирался напасть на совершенно безобидную Германию;

• гордиться нечем, потому что СССР сам начал Вторую мировую войну, напав вместе с Германией на цивилизованную европейскую Польшу;

• гордиться нечем, потому что советские люди вообще-то собирались сдаться Гитлеру, почему он и дошёл до Москвы и Волги, но к концу 1942 они прозрели, узнали, что немцы плохо себя ведут на оккупированных территориях, нарушают венские и женевские конвенции. Вот тогда-то народы СССР временно передумали избавляться от коммунизма с помощью Гитлера и победили в войне.

В разных вариантах эти тезисы активно озвучивают наследники фашистских лакеев из числа коллаборантов и продолжатели дела господина Резуна, издающие псевдонаучные труды на тему «Как плох был СССР, его армия и правительство, и как на самом деле в войне победили немцы, англичане и американцы, с примкнувшими к ним французами, а также украинскими и прибалтийскими ССовцами и полицаями». Всё что не вписывается в эту концепцию объявляется «советскими фальсификациями» и антиевропейской ложью.

Детей и внуков коллаборантов ещё как-то можно понять. Стыдно быть потомком предателя. Вдвойне стыдно быть потомком предателя, ничего своим предательством не добившегося – перебежавшего на сторону проигравшего. Вот они и пытаются на подсознательном уровне компенсировать свою ущербность. Чтобы не признавать, что дедушка был подонком, они пытаются изменить реальность так, чтобы в их кривом зеркале он казался героем. Можно понять и Резуна. Завербованный британской разведкой перебежчик, он не мог и никогда не сможет быть частным лицом или честным исследователем. Он колаборант-пропагандист на службе врага. В общем, и фашиствующие потомки коллаборантов и неоколлаборанты из числа «выбравших свободу» наших бывших соотечественников осознанно, как их предшественники из СС-Галичины и прибалтийских легионов СС одели вражескую форму. Они сидят в чужих окопах. Они стреляют в нас. Мы стреляем в них. Пока эти залпы информационно-пропагандистские. Пока.

Но среди нас бродят провокаторы-резуновцы, убеждающие нас, что они-то свои (наши) и вливающие яд в души наших детей и друзей. Они приносят значительно больший вред, чем откровенные враги. Они убеждают нас в том, что являются носителями истинной правды о той войне, что им одним ведомы некие секретные документы, что лишь они знают правду и несут её нам несмышлённым.

Среди них есть искренне заблуждающиеся дураки, прочитавшие в своей жизни одну книгу (но не Библию) и решившие, что обязаны донести открывшийся им свет знаний человечеству. Что ж, все мы видели как искренне может заблуждаться пол страны, когда «рыжее мясо» майдана с пеной у рта и скрежетом зубовным доказывало, что Ющенко – мессия, которого отравил злой Путин за то, что Виктор Андреевич хотел привести Украину в Европу, что в Донецкой области живут одни бандиты, а в Луганской – сепаратисты. Мы помним десятки и сотни «очевидцев» лично «видевших» «российский спецназ» на Банковой и «танковые колонны», «отправленные на разгон майдана». К сожалению, в любом обществе процентов десять людей обладают крайне неустойчивой психикой, а от них массовый психоз легко перекидывается и на людей в целом адекватных. В конце концов, в феврале 1917 года в Петрограде массы людей тоже верили, что царица-немка специально (при попустительстве царя) спрятала хлеб, чтобы сдать столицу немцам.

Однако как в 1917 году в Петрограде, как в 2004 году на майдане, так и в многолетнем деле фальсификации и дискредитации истории нашей победы главную роль играют наёмные подонки-провокаторы, которые хорошо знают, что и как было на самом деле, но за деньги организовывают массы дураков и убеждают их в благодетельности поджога собственного дома (развала базовых ментальных основ общества).

Подонки лихо оперируют реальными по большей части событиями и фактами, стараясь их незаметно нужным образом интерпретировать и «забывать» те, которые не укладываются в рамки концепции о вечно мерзком СССР и его тупом коммунистическом руководстве, злобно доведшем Европу и мир до ужасной войны.

Подонок с удовольствием расскажет Вам о Договоре о ненападении между Германией и Советским Союзом, от 23 августа 1939 года и секретном протоколе к нему и на основании этого факта, а также вступления советских войск на территорию находившихся в составе Польши Западной Украины и Западной Белоруссии (17 сентября 1939 года) будет утверждать, что Советский Союз несёт равную ответственность с Гитлером за развязывание войны. Но подонок никогда не ответит на вопрос: а почему Чемберлен, отдавший Гитлеру в Мюнхене Чехословакию в 1938 году в войне не виноват? Почему в войне не виновата Польша, принявшая участие в разделе Чехословакии (отторгнувшая у неё Тешинскую область договаривавшаяся с Гитлером о совместном походе на СССР и тоже имевшая с Гитлером договор о ненападении, как и все остальные европейские государства?

Подонок будет молчать обо всём этом потому, что вся совокупность фактов убедительно свидетельствует, что во всей предвоенной Европе только СССР пытался противостоять Гитлеру путём создания системы коллективной безопасности, остальные же собирались не просто натравить Германию на Советский Союз, но и (в большинстве своём) планировали принять участие в разделе советской территории. И это не «коммунистическая пропаганда» и не досужие домыслы.

Польша подверглась нападению потому, что отказалась удовлетворить требование Германии о строительстве через т.н. польский коридор экстерриториальных железной и шоссейной дорог, необходимых Германии для связи с Восточной Пруссией, а также о включении в состав Германии населённого немцами «Вольного города Данцига». До этого Польша была верным союзником Гитлера. Она не просто заблокировала все попытки СССР направить войска на защиту Чехословакии (в том числе и убедив Румынию отказать советским войскам в пропуске через свою территорию). Она, как было сказано выше, приняла участие в разделе Чехословакии. Польские дипломаты и военные не только вели с немцами переговоры о совместном выступлении против СССР, но и разрабатывали конкретные планы их осуществления. В августе 1939 года, накануне войны, Польша сделала невозможным заключение англо-франко-советской военной конвенции, ещё раз подтвердив свой отказ пропустить советские войска через свою территорию даже в том случае, если сама Польша подвергнется германской агрессии.

Подонок-резуновец никогда не скажет, что советские войска не случайно вступили на территорию рухнувшей Польши через две с половиной недели после начала германского вторжения – 17 сентября 1939 года. Просто к этому времени Польша не просто потерпела полное и бесповоротное военное поражение, но и была оставлена своим правительством, то есть прекратила существование в качестве государства. О том, что действия СССР не были восприняты в мире, как агрессия свидетельствует тот факт, что Великобритания и Франция, объявившие войну Германии в результате её нападения на Польшу, не только не предприняли аналогичных действий в отношении СССР, но и выразили понимание мотивами его действий. Не заявило о состоянии войны с СССР и польское правительство.

Это не такая мелочь, как может показаться. Например, Вторая мировая война началась в сентябре 1939 года, а не в мае того же года, когда Германия оккупировала остатки послемюнхенской Чехословакии, только потому, что формально войны между чехами и немцами не было. Чехословакия капитулировала без единого выстрела, просто приняв германский ультиматум.

Подонок будет возмущаться ликвидацией «независимых» прибалтийских лимитрофов, но умолчит о том, что с международно-правовой точки зрения формальности были соблюдены. Он никогда не вспомнит о том, что Англия и Франция не планировали считаться с нейтралитетом Бельгии и прямо заявили бельгийскому правительству, Бельгия должна будет выступить на их стороне или будет считаться враждебным государством со всеми военно-политическими последствиями. Точно так же британцы и французы планировали оккупировать нейтральную Норвегию, чтобы воспрепятствовать экспорту никеля и железной руды из нейтральной Швеции в Германию. Не исключалась оккупация и самой Швеции. Немцы со своим вторжением в Норвегию опередили английский десант на считанные часы (корабли с войсками были уже в море).

Подонок вспомнит о советско-финской войне 1940 года, но никогда не расскажет, что в том же году Англия и Франция концентрировали в Сирии бомбардировочную авиацию для нанесения удара по советским нефтепромыслам в районе Баку и Северного Кавказа, чтобы исключить возможность их использования в перспективе Германией.

Подонок будет лить крокодиловы слёзы по поводу советских поражений в 1941 и 1942 годах, но ни словом не обмолвится о том, что в 1940 году в течение месяца была разгромлена французская армия. На тот момент она считалась сильнейшей в мире, превосходила Вермахт по всем показателям (танки, пушки, самолёты, личный состав была полностью мобилизована и развёрнута, поскольку Франция уже восемь месяцев находилась в состоянии войны с Германией. Кроме того, её поддерживала почти четырёхсоттысячная группировка британских войск, а флоты Британии и Франции насчитывали больше половины боевых кораблей планеты и не оставляли никакого шанса германским ВМС.

Точно так же подонок никогда не скажет, что после заключения перемирия 22 июня 1940 года на стороне Германии (в составе частей СС и войск правительства Виши) воевало в разы больше французов, чем в составе «Свободной Франции» де Голля и что поэтому само признание Франции страной-победительницей после войны было под вопросом. Зато подонок вспомнит отечественных коллаборантов и приведёт их в качестве доказательства готовности народа выступить против власти.

Подонок расскажет о катастрофических поражениях Красной армии в 1941 году, заявит, что она полностью развалилась, но не объяснит кто же разгромил немцев под Москвой. Подонок не забудет заявить, что коммунистическая партия и лично Сталин несут полную ответственность за поражения 1941-го и 1942-го годов, поскольку именно они руководили страной и армией. Но он начисто будет отрицать их причастность к победам 1943-го – 1945-го годов (будто в это время страной и армией руководил кто-то другой). В интерпретации подонка поражения терпел советский режим, а победы одерживал советский народ (как будто они существовали отдельно друг от друга).

Подонок заявит, что победу купили, гоня солдат на убой пулемётами заградотрядов, что немцев «завалили телами», но не сообщит откуда взяли «тела», если к осени 1942 года была оккупирована территория на которой до войны проживало 75 миллионов человек (почти половина населения предвоенного СССР) и Советский Союз не имел численного превосходства (по населению) над Германией и её союзниками. Более того, к этому времени безвозвратные потери Красной армии (убитые и умершие, попавшие в плен и пропавшие без вести) превысили 6 миллионов человек, а ведь были ещё и раненные. Где взяли «тела» для побед?
Так же поддонок не объяснит почему «не желавшая воевать» армия не развернула танки, пушки, самолёты против заградотрядов и сколько человек надо было держать в этих самых заградотрядах, чтобы заставить воевать многомиллионную махину. Не скажет поддонок и того, что заградотряды (как, кстати, и штрафники) в ту войну были практически во всех воюющих армиях и выполняли схожую функцию – останавливали и пресекали панику, но никак не «заставляли воевать». Невозможно погнать в бой танковый корпус, ни пулемётами НКВД, ни пулемётами СС. К тому же сами заградотряды формировались из тех же строевых частей, а не присылались откуда-то из ведомства Берии. А вот на фронте дивизии НКВД воевали и воевали хорошо.

Именно так практически по каждому дню и событию войны подонок будет избирательно «вспоминать» одни факты и «забывать» другие.

Спросите зачем это? Кому это надо? Кто готов платить за очевидную ложь?

Те кто до сих пор.ведёт с нами войну, войну пропагандистскую. Пока пропагандистскую. Те, кто хочет переиграть результаты 1945 года. Те, для кого не только наши мелкотравчатые фашисты, но и Гитлер был лишь ударной силой, пушечным мясом, те, кто не скрывал своего отчаяния от того, что волею судеб оказался нашим союзником, а не союзником Гитлера. Те, кто поручал в 1945 году складировать вооружение только что капитулировавшего Рейха, чтобы можно было оперативно вооружить германских солдат для новой войны с СССР, но уже на «правильной» стороне. Те, кто понял, что информационно народы и государства уничтожаются значительно эффективнее, чем в газовых камерах. Те, чьими усилиями был разделён СССР. Те, кто в нашей стране пытается огаличанить русских, и сделать из них неких «европейских» украинцев, враждебных собственному славному имперскому прошлому, предавших память отцов и дедов, изменивших себе самим. В конце концов, это те, кто пытается внушить нам и нашим соседям в России мысль о том, что Путин – это Сталин сегодня и поэтому плох. А чтобы никто не сомневался, что Путин плох, Сталин (который Путин вчера) должен быть бякой из американского боевика – таким плохим парнем, в котором всё плохо и нет ни одного светлого пятна. Это те, кто пытается помешать нам вновь объединиться и стать сильными, дискредитируя с этой целью наши ценности и унижая наше прошлое. Те, для кого идеал человека и гражданина – Лера Новодворская, ненавидящая русских просто за то, что они есть. Те, кто пытается не допустить возрождения России и возвращения её на мировую арену в качестве глобального игрока.

В общем, это наши смертельные враги. Они ведут с нами войну на уничтожение. Они пытаются сегодня в новых условиях более технологично, чем Гитлер ликвидировать славянских унтерменшей – оставить тела, но вынуть душу.
Подонки им служат.

В 1942 году Илья Эренбург призывал: «Убей немца!».

Сегодня этот призыв должен звучать: «Останови подонка!»

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования

Andrey56

понравилось как высказался Шевченко

sever576

гимли в соседней ветке уже рассказывает

MammonoK

у этого ростислава явно тюркские корни (посмотрите на его фотку)
почему совок с пеной у рта всегда защищают расово неполноценные?

MammonoK

Подонок будет возмущаться ликвидацией «независимых» прибалтийских лимитрофов, но умол
чит о том, что с международно-правовой точки зрения формальности были соблюдены.
лоллл
забавный высер, эмоциональный
этакий плач чурко-ярославны о том что кругом враги и что правда одна - советская
но совкам верить глупо же
вспомним как верка землячка-залкиндт пообещав белым офицерам сдавшимся в плен оставить жизнь исполнила свое обещание (за что была похоронена в кремлевской стене хехе)

TOXA

Вероятно потому что он был им выгоден?

TOXA

Гордиться нечем, потому что все равно слили в итоге схватку за мировое господство.
Заебали пляски вокруг победы. Реально религия какая-то.
Причем, что сцуко интересно, чем дальше от 45-го года, тем неадекватней торжества.
А Разгадка одна- попытка психологической компенсации собственной ущербности действительными или мнимыми победами и подвигами предков.
Бля... тема закрыта 60 с хреном лет назад. Вы лучше расскажите, что делать будете и как дальше жить собираетесь.
"Любые победы теряют блеск, если постоянно не подновляются" (с) Наполеон

sever576

Гордиться нечем
схуали? обеспечили себе выживание - это главная победа
попутно еще европию нагнули
А Разгадка одна- попытка психологической компенсации собственной ущербности действительными или мнимыми победами и подвигами предков.

А разгадок может быть много. Гордится заслугами своих предков надо, это нравственный ориентир для новых поколений.

karim

гордится нечем потому что современные пейсатели к той войне отношения вообще не имеют

lenmas

гимли в соседней ветке уже рассказывает
Так это про него и написано :) Как будто с него писали картину :grin:

TOXA

Обеспечили выживание или что еще- вопрос спорный.
Но гордость за предков выражается не георгиевскими ленточками, а хоть в каком-то соответствии.
Если последние два поколения вызывают лишь презрение, если очевидно, что абсолютное большинство людей и близко не обладают нравственными качествами героев прошлых лет, то скажи, какое моральное право они имеют вязать на свои долбанные пепелацы класса "Volkswagen" георгиевские ленточки и слоганы типа "трофейный".
Все это вызывает лишь брезгливую улыбку.
Скажите просто, а какое будущее вы приготовили своим детям?

lenmas

Скажите просто, а какое будущее вы приготовили своим детям?
Будущее начинается с отношения к прошлому. Конечно, это не отменяет очень тяжелую работу по его созданию,
но для этого созидания нужна крепкая основа --- уверенность в своей правоте.

sever576

Обеспечили выживание или что еще- вопрос спорный.
и ты и я вроде бы живи и живем вроде бы не остпровинции, в чем спорность?
Но гордость за предков выражается не георгиевскими ленточками, а хоть в каком-то соответствии.
Если последние два поколения вызывают лишь презрение, если очевидно, что абсолютное большинство людей и близко не обладают нравственными качествами героев прошлых лет, то скажи, какое моральное право они имеют вязать на свои долбанные пепелацы класса "Volkswagen" георгиевские ленточки и слоганы типа "трофейный".
Все это вызывает лишь брезгливую улыбку.

Ты презираешь собственных родителей? Какой-то у тебя пафос попер нездоровый

TOXA

Прошлое ушло и похоронено.
Из него можно и нужно извлекать уроки, а не постоянный баттхерт и чувство вины.
Ошибки собирать в кучку и анализировать, победы- в другую кучку и опять же анализировать.
Сделали так-то в таких условиях- получили такую вот хуйню. Чтобы получить вот такой эффект вот в таких условиях надо сделать примерно так...
А что еще? В остальном история бесполезна: количество предъяв тебе зависит от твоей способности надавать по щщам и взять за яйца, а не исторической правды. А прошлые услуги... чего стоят уже оказанные услуги?

sever576

Будущее начинается с отношения к прошлому. Конечно, это не отменяет очень тяжелую работу по его созданию,
но для этого созидания нужна крепкая основа --- уверенность в своей правоте.
хоть ты и упоротый, но здесь довольно верно сказал
отношение к прошлому непосредственно влияет на наше настоящее и будущее, поэтому вокруг него и идут такие битвы
если мы признаем, то наше прошлое недостойно, поступки мерзки и результаты ужасны, то нам надо исправлять все это, ну что под этим подразумевается либерастами все знают
если же мы говорим, война эта была справедлива, народ бился за себя, свою страну и свое будущее, то пусть ее критики засунут язык себе поглубже

sever576

увы, но ты никак не прав
развернуто нет времени писать

karim

ну ты-то не мнеьше упоротый, поэтому неудивительно что согласен

sever576

да и ты здесь неспроста

karim

что еще говорят голоса в твоей голове?

lenmas

Из него можно и нужно извлекать уроки, а не постоянный баттхерт и чувство вины.
Чего и добиваются гиммлер и иже с ним --- я про вторую часть предложения.

TOXA

и ты и я вроде бы живи и живем вроде бы не остпровинции, в чем спорность?

Я не настроен одно и то же обсуждать в сто первый раз. Причем опять с тобой.
Ты презираешь собственных родителей? Какой-то у тебя пафос попер нездоровый

А как ты думал? Я и наше поколение не особо.
Нужны победы- уважение заслуживается именно ими. Маленькие и большие такие победки и Победища.
А не вола ебать всей страной десятилетиями.

TOXA

А зачем что-то признавать и оправдываться, если можно сразу послать нахуй?

karim

опять ты со своими комплексами

sever576

можно
но вернее будет доказать, а потом послать с чувством собственного превосходства

TOXA

Нет, просто послать нахуй. Ничего никому не объясняя.
А для этого нужна сила. Страна в своем нынешнем виде может только огрызаться и оправдываться, но не посылать нах всех и каждого.
Так что нех срать кирпичами по поводу очередной Польши-Украины-Прибалтики-Грузии. Сделай свою страну сильной- и ничего никому доказывать не придется.

FieryRush

забавный высер, эмоциональный
этакий плач чурко-ярославны о том что кругом враги и что правда одна - советская
Чего удивляет, так шизофрения в голове совка. С одной стороны они называют прибалтику лимитрофами и считают недонациями, а с другой в СССР, эталоне совка, прибалтика считалась элитным местом на усиленном снабжении, т.е. совки работали на то, чтобы прибалты жили лучше них.

MammonoK

психология типичного совка не обладает даче зачатками рациональности

irinatt08

С одной стороны они называют прибалтику лимитрофами и считают недонациями
С чего ты взял, что из считали недонациями? Это были маленькие и слабые государства, которые были бы или под Германией или под СССР. Там особо выбора не было.
прибалтика считалась элитным местом на усиленном снабжении

Какой кошмар, приняли к себе прибалтов и еще делали все, чтобы этим прибалтам хорошо жилось. До чего Сталин страну довел.

irinatt08

психология типичного совка не обладает даче зачатками рациональности
то ли дело позиция типичного наци

MammonoK

Какой кошмар, приняли к себе прибалтов и еще делали все, чтобы этим прибалтам хорошо жилось. До чего Сталин страну довел.
хорошо на фоне остальных - это важное замечание
в тюрьме тоже паханам "хорошо" живется на фоне зашкваренных петухов которые под шконками сидят

MammonoK

а у вас негров линчуют!

irinatt08

хорошо на фоне остальных - это важное замечание

Да это всегда важное замечание для тех идиотов, которые сравнивают послевоенный СССР с современной Швейцарией и говорят о неэффективности "совка". Как-то при этом особо не говорят, как страна восстановилась сначала от двух Мировых и гражданской войн, потеряв десятки миллионов самого трудоспособного населения. Главное, что Сталин - упырь, а совок - говно.
а у вас негров линчуют!
это к чему вообще?

MammonoK

Да это всегда важное замечание для тех идиотов, которые сравнивают послевоенный СССР с современной Швейцарией и говорят о неэффективности "совка". Как-то при этом особо не говорят, как страна восстановилась сначала от двух Мировых и гражданской войн, потеряв десятки миллионов самого трудоспособного населения. Главное, что Сталин - упырь, а совок - говно.
а гражданскую войну устроили совки
население уничтожали в том числе совки
это к чему вообще?

это к любимому аргументу в споре у совков

irinatt08

а гражданскую войну устроили совки
А белые - это кто были? Они как, вынужденно уничтожали красных?
население уничтожали в том числе совки

Если в стране нужно провести модернизацию за 10 лет, то как-то странно удивляться наличию жертв. Особенно учитывая то, что модернизация везде проходила с жертвами. А также учитывая то, что если бы не модернизация страны, то фашистов бы никогда не загнали в ту дыру, откуда они выползли.
А вообще, может, хорош либеральные лозунги выдавать, которые особо ни с историей не сочетаются, ни с ее пониманием? Эти лозунги характеризуют только тебя и содержимое твоей головы.

MammonoK

Если в стране нужно провести модернизацию за 10 лет
не забывай что изначально делали это чтобы захватить мир и устроить мировой пожар революции (это и в конституции было как бы записано)
цитирую:
новое союзное государство ... послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в Мировую Социалистическую Советскую Республику
 
А также учитывая то, что если бы не модернизация страны, то фашистов бы никогда не загнали в ту дыру, откуда они выползли.
А вообще, может, хорош либеральные лозунги выдавать, которые особо ни с историей не сочетаются, ни с ее пониманием? Эти лозунги характеризуют только тебя и содержимое твоей головы.

фашисты - порождение коммунистов
народ испугался что в германии совок начнется и допустил их к власти

irinatt08

не забывай что изначально делали это чтобы захватить мир
ну не надо так нагло врать - модернизацию проводил Сталин, а не Ленин или Троцкий. Он этим не страдал. Этому есть масса доказательств.
фашисты - порождение коммунистов

Давай, жги дальше. про английские корни немецкого фашизма ты, видать, не слышал никогда.
Лан, надоело отвечать тебе, честно говоря. Трудно спорить с набором перестроечных лозунгов с нацисткой окраской. К слову, эти лозунги во-многом взяты у Геббельса. Хотя это тебе только польстит. Чтобы твою ахинею из трех слов опровергать - нужно написать 2 абзаца текста с ссылками, фактами и цифрами. Времени и желания уже не имею.

MammonoK

ну не надо так нагло врать - модернизацию проводил Сталин, а не Ленин или Троцкий. Он этим не страдал. Этому есть масса доказательств.
чурка сралин - соратник рябого ленина
типа боевой друк
в конституции строчка о мировой революции была отменена лишь в 36 году, когда уже весь мир из-за нее ополчился на совок
и это как бы логично потому что как можно относиться к стране у которой в конституции записано что она покушается на чужой конституционный строй и типа планирует все государства объединить в один большой совок

petrovna

Если в стране нужно провести модернизацию за 10 лет, то как-то странно удивляться наличию жертв.
Посмотри как другие страны справлялись с подобными проблемами. Как будто такая проблема была только у СССР, че-то я не припомню такого масштаба жертв. Может дело в том, что кто-то был херовым руководителем, проведшим индустриализацию за счет фактически полного разрушения других отраслей и угробившего при этом кучу жизней? Как видим в прок это не пошло... Другой пример Германия, у нее еще все хуже было чем у совка, окупация страны, проигрыш двух мировых войн, полное разрушение инфраструктуры, стертые города. Немцы почему-то восстановились, а вот твой любимый совок дал крен. Может потому что они понимали, что работают не на торжество абстрактных идей, а ставили вполне конкретную задачу - сделать так чтобы люди в их стране жили хорошо?

MammonoK

у совков как и у астрологов на все есть ответы
немцы или японцы хорошо живут? значит им помогал мировой империализм

demiurg

Заметим, что слова "нечем гордиться" добавил как раз упоротый автор текста. Видимо потому что ему действительно нечем гордиться кроме того что он родился в той же стране где 50 лет назад жили героическ и действовавшие во время войны люди. А собственных достижений у него нет.

BSCurt

Будущее начинается с отношения к прошлому.
Культ победы уже давно стал балаганом блэкджеком и шлюхамих с лентами.

BSCurt

Какой кошмар, приняли к себе прибалтов и еще делали все
Приняли? - это называется аннексировали, как и Гитлер Австрию и Чехию.

antcatt77

Как-то при этом особо не говорят, как страна восстановилась сначала от двух Мировых
это не объясняет застой начиная с конца 60-х по 2011

algurov

почему совок с пеной у рта всегда защищают расово неполноценные?
потому что русские не могут этого сделать.
кстати, я тоже в офиге от такого явления.

lenmas

психология типичного совка не обладает даче зачатками рациональности
Ты ошибся! Не "даче", а "дуче" :)

lenmas

то ли дело позиция типичного наци
Он никакой не наци, он обычный либеро :) Наци --- это просто прикрытие, чтобы его явно не называли либерастом.

lenmas

А собственных достижений у него нет.
Это же демагогический прием :)
Тебе не стыдно тут в разделе флудить? ;)
Сделай себе замечание за флуд :grin:

lenmas

потому что русские не могут этого сделать.
Русские не могут словами. Если они что-то защищают, то они вламывают физически. А в словесных баталиях ты сам
знаешь кто мастаки :)

lenmas

в конституции строчка о мировой революции была отменена лишь в 36 году, когда уже весь мир из-за нее ополчился на совок
Он ополчился задолго до того, как она появилась в виде конституции.

lenmas

Культ победы уже давно стал балаганом блэкджеком и шлюхамих с лентами.
Это ты про либерастическую точку зрения на Победу? :grin:

lenmas

это не объясняет застой начиная с конца 60-х по 2011
Почему, как раз объясняет. После Сталина знаешь кто пришел к власти? То-то же и оно.

MammonoK

да называй мне то что
главное не быть совком
лучше жрать говно чем быть совком вроде тебя

lenmas

лучше жрать говно чем быть совком вроде тебя
"Жрите свою сечку сами"? :grin:
А ты знаешь, что красиво всем сразу не удастся жить, кому-то придется впахивать почти за бесплатно ;)
Не хочешь попасть в обеспечивающих красивое житье своим хозяевам, которых ты призываешь на русскую землю?

MammonoK

Он ополчился задолго до того, как она появилась в виде конституции.
совков никто не любил - это правда
и за дело

MammonoK

"Жрите свою сечку сами"?
А ты знаешь, что красиво всем сразу не удастся жить, кому-то придется впахивать почти за бесплатно
Не хочешь попасть в обеспечивающих красивое житье своим хозяевам, которых ты призываешь на русскую землю?
работать на урановых рудниках будут пламенные коммуняки
расплачиваться за грехи совковых упырей

lenmas

совков никто не любил - это правда
и за дело
Да, Временное правительство никто не любил, в том числе и союзники :)

MammonoK

ты опять про негров, болезный? воистину, главный аргумент в споре у совков

lenmas

работать на урановых рудниках будут пламенные коммуняки
расплачиваться за грехи совковых упырей
Где ты таких сейчас найдешь?
Не, придется тебе обеспечивать "красиво жить не запретишь" своим новым хозяевам :)

MammonoK

я сам себе хозяин
это ты ищешь кому бы в ноги кланяться - тк душа у тебя рабская и требует плетки ежедневной по жопе

lenmas

ты опять про негров, болезный? воистину, главный аргумент в споре у совков
Ты цитируй на что отвечаешь, а то трудно понять о чем ты :)

MammonoK

попробуй понять это не сложно

lenmas

я сам себе хозяин
Конечно. Только в пределах своей рабской плантации, пока не придет белый надсмотрщик :)

MammonoK

это называется обратный карго-культ
ты реально думаешь что все такие же рабы как и ты, только притворяются свободными
глупо тебя переубеждать - может если бы ты узнал что бывает настоящая свобода ты бы съехал с катушек (еще больше чем сейчас - правда не уверен что это возможно)

lenmas

если бы ты узнал что бывает настоящая свобода
Покажи нам, что значит настоящая свобода! :D

Jusun

расово неполноценные
Что означает этот твой новый термин?

MammonoK

он не нов

MammonoK

зачем? живи рабом дальше

lenmas

зачем? живи рабом дальше
Нет, я хочу как раз свободным. А ты вот хочешь белых господ в виде нато на наши головы.
Ладно, если бы только для себя, ехал бы себе туда и вкалывал мойщиком, так хочешь привести
их на нашу территорию, чтобы каждый русский стал мойщиком или чернорабочим.

MammonoK

Нет, я хочу как раз свободным.
не хочешь
хочешь сталину в ноги кланяться

lenmas

хочешь сталину в ноги кланяться
Сталина же нет, как я могу хотеть ему в сапоги кланяться? А вот нато есть, так что все шансы у тебя :)

petrovna

Нет, я хочу как раз свободным.
А это не ты случайно писал про то как придет Хозяин Империи и как сладко будет ему поклоняться и подчиняться? :grin: Знаешь, сейчас есть такие салоны где эту твою потребность могут удовлетворить за разумные деньги прямо счас и ждать не придется. :grin:

antcatt77

Почему, как раз объясняет. После Сталина знаешь кто пришел к власти? То-то же и оно.
после Сталина пришли те, кого вырастил Сталинский аппарат.

petrovna

После Сталина знаешь кто пришел к власти?
Хрущев или Брежнев - жид? :shocked: Это Нстариков тебе рассказал? :grin:

algurov

Если они что-то защищают, то они вламывают физически.

раскачиваетесь долго. коллективизма нет.

lenmas

А это не ты случайно писал про то как придет Хозяин Империи и как сладко будет ему поклоняться и подчиняться? :grin: Знаешь, сейчас есть такие салоны где эту твою потребность могут удовлетворить за разумные деньги прямо счас и ждать не придется. :grin:
Да, богатые у тебя сексуальные фантазии! :grin:

lenmas

после Сталина пришли те, кого вырастил Сталинский аппарат.
Да, Сталин не смог после себя подобрать достойного преемника. Те же, кто взяли после него власть,
были холуями, пляшущими около его ног. А нет больше той ненависти, которую холуи испытывают к своему хозяину. :)

ozura

приняли к себе прибалтов и еще делали все
______
Приняли? - это называется аннексировали, как и Гитлер Австрию и Чехию.
  Никто прибалтам ультиматомов подобных чешскому не предлагал.
Прибалты с самого начала революции в России были её существенной и влиятельной силой. Начиная с латышских стрелков и до 39-го года ураганили по всей России, пока на Родину не вернулись потеснив прозападных националистов.

ozura

Посмотри как другие страны справлялись с подобными проблемами. Как будто такая проблема была только у СССР, че-то я не припомню такого масштаба жертв.
Великая Депрессия в США например.
В России же усугубили и затянули это дело 1-ой Мировой и Революцией, поэтому и жертвы, а не только из-за большевистких методов.

ozura

Да, Сталин не смог после себя подобрать достойного преемника. Те же, кто взяли после него власть,были холуями, пляшущими около его ног.
А не надо было приёмника себе подбирать. Нужно было политическую систему устойчивую создавать, с защитой от дурака.
Что актуально для России и на сегодняшний день.

petrovna

В России же усугубили и затянули это дело 1-ой Мировой и Революцией
В каких годах была великая депрессия?

ozura

Самая мощная волна 29-34 годах.

petrovna

Самая мощная волна 29-34 годах.
а в каком году закончилась революция?

lenmas

Нужно было политическую систему устойчивую создавать, с защитой от дурака.
Где ты такую видел? Человечеством еще не изобретено.

lenmas

а в каком году закончилась революция?
Революции нет конца! Она вечно в сердцах у коммуняк :p

BSCurt

Нет это я про народ освободитель стран восточной Европы от фашизма(путем установления там «коммунизма»).

BSCurt

  Никто прибалтам ультиматомов подобных чешскому не предлагал.
Там как раз все было именно по чехословацкому сценарию: большие страны договаривются, а малым странам остается только молча принаять решение.

MammonoK

когда говоришь с вансоном помни что он учился на физфаке не зная законов ньютона
его оттуда выкинули за тупость

ozura

добавил как раз упоротый автор текста.
Гимли, я так и не понял, ты в терминологии автора топика "Падонак" или "Дурак" ?

irinatt08

Как будто такая проблема была только у СССР, че-то я не припомню такого масштаба жертв.
А модернизация в странах Европы проводилась не в 20-м веке и даже не 19-м. То, что ты не помнишь - это сильный аргумент. Школьный учебник по истории открой и почитай про то же огораживание в Англии.
 
Может дело в том, что кто-то был херовым руководителем, проведшим индустриализацию за счет фактически полного разрушения других отраслей и угробившего при этом кучу жизней?

А может кто-то упорно не понимает, что подобная предвоенная индустриализация не знает аналогов в мире? Если бы ее не было, то не было той техники благодаря которой СССР выиграл войну.
 
Другой пример Германия, у нее еще все хуже было чем у совка, окупация страны, проигрыш двух мировых войн, полное разрушение инфраструктуры, стертые города.

Это какие города там стертые? Кто там полностью разрушал инфраструктуру? Зачем ее рушить, если твоя армия на захваченных территориях находиться будет? Ей что, инфраструктура не нужна?
Немцев восстанавливали, а Союз восстанавливался сам. И вообще, ты примерно представляешь масштаб разрушений в СССР после войны? Как это можно сравнивать с Германией? Тем более, учитывая политическую обстановку после войны.
 
Может потому что они понимали, что работают не на торжество абстрактных идей, а ставили вполне конкретную задачу - сделать так чтобы люди в их стране жили хорошо?

Сталин, Хрущев, Брежнев - они работали на торжество абстрактных идей? Это каких? Слушать, блин, смешно. Уж блин, Сталин за 3 неполные пятилетки сделал из аграрной страны без современной армии, государство, которое победило практически всю объединенную Европу. Это что, абстрактная идея была? Ты вообще думай, что пишешь.

irinatt08

Нужно было политическую систему устойчивую создавать, с защитой от дурака.
У нас в стране была когда-нибудь такая?

ozura

Монархия довольно долго и успешно держалась.

petrovna

А модернизация в странах Европы проводилась не в 20-м веке и даже не 19-м.
Доооо? Отсылаю тебя к учебникам, хотя думаю бесполезно, так что лучше сама скажу. Франция - индустриализация 20-50 годы 19 века, США - 60-70 годы, Япония с 1864 года, и (трам-парам) Российская империя с 30 годов до 80 годов 19 века. Да, в РИ тоже проводилась индустриализация.
 
А может кто-то упорно не понимает, что подобная предвоенная индустриализация не знает аналогов в мире?

А теперь выбиваем из головы дурь советской пропаганды и смотрим на факты. Япония чудо Мэйдзи, ударными темпами страна сегунов и деревянных галер оказывается индустриальной и способной ввалить всем в своем регионе. США за пятнадцать лет страна только пережившая разрушительную гражданскую войну оказывается благодаря развитию станкостроения, индустриализации сельского хозяйства и массового выпуска продуктов ширпотреба в мировых промышленных лидерах (ботай историю машинок Зингер). И это без помощи кого-либо и вопреки козням такого могущественного недруга как Британская империя. Отметим также что после проигрыша Крымской войны РИ также показывает заслуживающие уважения темпы роста промышленности и металлургии. 20 век - азиатские тигры. СССР же на начальных этапах, находясь в руинах после первой мировой и гражданской войны, не переставала сраться со всеми и махала слабеньким кулачком, грозясь импортировать революцию (как сейчас штаты борются за торжество демократии) всем капиталистическим акулам, а потом удивляясь что её никто не любит. Именно благодаря этому стал возможен приход гитлера в европу. Это первая ошибка большевиков. После такого мирное развитие страны стало невозможно. Второй крупной ошибкой стала индустриализация за счет сельского хозяйства, его индустриализация была преведена только в 60-70 годы когда уже стало поздно.
 
Это какие города там стертые?

Дрезден? Гамбург? Швайнфурт? Регенсбург? Всю войну силами союзников шло уничтожение нефтеперерабатывающей промышленности и заводов. СССР имело территории куда могло эвакуировать заводы (что и было успешно проделано до нефтяных областей немцы так и не добрались.
 
Немцев восстанавливали, а Союз восстанавливался сам.

а кто мешал черпать ресурсы на восстановление из оккупированных стран? А не спонсировать их? о чем думало правительство о своем народе или о господстве во всем мире?
 
Сталин, Хрущев, Брежнев - они работали на торжество абстрактных идей?

На строительство коммунизма, ага. А где же он? Ах да, он же остался абстрактной идеей до сегодняшнего дня...

irinatt08

Франция - индустриализация 20-50 годы 19 века, США - 60-70 годы, Япония с 1864 года, и (трам-парам) Российская империя с 30 годов до 80 годов 19 века.
ты понимаешь разницу между модернизацияей и индустриализацией?
На строительство коммунизма, ага. А где же он? Ах да, он же остался абстрактной идеей до сегодняшнего дня...

Все, что в России есть из благ было построено теми самыми коммунистами. Нового не построили с тех пор ничего. Только разрушают. Может, это все строилось и абстрактно, но используется вполне конкретно.

lena1978

Сталина же нет, как я могу хотеть ему в сапоги кланяться?
симулируешь ремиссию? сэстра, принэсите маю трубку!

petrovna

ты понимаешь разницу между модернизацияей и индустриализацией?
И в чем же она? И какая-такая модернизация проводилась в остальных странах еще до 19 века. Мне вот всегда казалось, что модернизация производительных сил является одной из характеристик индустриализации.

rjhgec

когда говоришь с вансоном помни что он учился на физфаке не зная законов ньютона
его оттуда выкинули за тупость
это не так. он учился со мной на потоке если чо и бы весьма успешным физеком :smirk:

lenmas

симулируешь ремиссию? сэстра, принэсите маю трубку!
Молчи! У тебя есть Батька. А у нас, сирых, никого нет :)

forester_200

К сожалению, в любом обществе процентов десять людей обладают крайне неустойчивой психикой, а от них массовый психоз легко перекидывается и на людей в целом адекватных.
Недавно слушал доклад Вяч. Вс. Иванова. Он рассказывал об одном зарубежном эксперименте советских лет. В мозг обезьяны вживлялся электрод, идущий к центру страха. Обезьяна резвилась среди других обезьян. Но как только на электрод дистантно подавался сигнал, обезьяна начинала бегать, бояться, прятаться за сородичей и т.п. Постепенно паника передавалась всей стае.

zulya67

Ой не гони. Ты здесь наибрабейший из рабов. Настоящий свободный человек думает и делает все сам, он уверен в своих силах и ему не нужен экспорт готового. Ему нужны только условия, и он борется за них. А раб ждет белого хозяина из-за бугра, при этом думает что он либерал. Никакой он не либерал, а крепостной крестьянин. Просто свой барин надоел, мечтает, что западный ему медом намажет.
Кроме того, русский самостоятельный человек может быть уверен за себя и в условиях рыночной экономики, но он радеет за других, не представляет как бабулька с нищенской пенсией проживет при либероидном режиме. Так что не мерь по себе, крепостной, сбежавший из своей страны.

petrovna

как бабулька с нищенской пенсией проживет при либероидном режиме.
на западе при либероидном режиме я видела крайне большое количество чрезвычайно довольных своей жизнью бабулек. Может дело не в либералах?

MammonoK

что это за кукареканье слышится мне?..
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: