Статья В.В.Путина обо всем

mmm3mmm

Кстати, довольно интересной мне эта статья показалась.
Наверняка будет много минусов за этот пост, просто потому, что статью написал Путин. Или потому, что статья хорошая, но ему не поверят. Однако, если бы даже статья была анонимна, она заслуживает внимания. Уж не знаю кто в реале ее писал, ВВП сам или кто за него, но обсудить ее можно вполне. Причем и в отрыве от личности, ее написавшей.
===
Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить
В статье для «Известий» премьер Владимир Путин очерчивает круг вопросов, которые найдут отражение в его президентской предвыборной программе, и высказывает мнение о происходящих в России процессах
4 марта граждане России придут на избирательные участки, чтобы выбрать президента страны. Сейчас в обществе разворачивается много дискуссий.
Считаю необходимым высказать свою позицию по ряду вопросов, которые мне кажутся важными для широкого обсуждения. С какими рисками и задачами России придется столкнуться. Какое место мы должны занять в глобальной политике и экономике. Будем ли следовать за развитием событий или сами участвовать в формировании правил игры. Благодаря каким ресурсам сможем усилить свои позиции и, подчеркну, обеспечить стабильное развитие. Причем такое, которое не имеет ничего общего с застоем. Потому что в современном мире стабильность — это достояние, которое можно только заслужить, заработать упорным трудом, проявляя открытость к переменам и готовность к назревшим, продуманным и просчитанным реформам.
Постоянно повторяющаяся в истории проблема России — это стремление части ее элит к рывку, к революции вместо последовательного развития. Между тем не только российский опыт, а весь мировой опыт показывает пагубность исторических рывков: забегания вперед и ниспровержения без созидания.
Этому противостоит другая тенденция, противоположный вызов — склонность к застою, к иждивенчеству, неконкурентность элит и высокий уровень коррупции. Причем при каждом удобном случае «ниспровергатели» буквально на глазах превращаются в «самодовольных господ», которые противятся любым переменам и ревностно охраняют свой статус и привилегии. Либо происходит ровно обратный процесс ­— «господа» превращаются в «ниспровергателей».
Отсюда — очень «короткое дыхание» политики, ее ограниченность вопросами текущего сохранения или передела власти и собственности.
Такая ситуация традиционно порождалась слабостью общественного контроля за политиками, неразвитостью в России гражданского общества. Положение дел здесь постепенно меняется, но пока еще очень медленно.
Не может быть реальной демократии без того, чтобы политика принималась бы большинством населения, отражала бы интересы этого большинства. Да, возможно на короткий период увлечь значительную часть общества звонкими лозунгами, образами прекрасного будущего; но если потом люди не увидят себя в этом будущем — они надолго отвернутся и от политики, и от общественных задач. Так уже не раз бывало в нашей истории.
Сегодня говорят о разных формах обновления политического процесса. Но о чем предлагается договариваться? О том, как устроить власть? Передать ее «лучшим людям»? А дальше-то что? Что делать-то будем?
Меня тревожит, что у нас практически не происходит обсуждения того, что надо делать за рамками выборов, после выборов. На мой взгляд, это не отвечает интересам страны, качеству развития нашего общества, уровню его образования и ответственности.

Российские граждане, мне кажется, должны получить возможность обсуждать не только достоинства и недостатки политиков, что само по себе неплохо, а именно содержание политики, те программы, которые намерены осуществлять те или иные политические деятели. Вызовы и задачи, которые должны быть в центре внимания этих программ. Как мы сможем улучшить нашу жизнь, сделать более справедливым общественное устройство. Какой вектор экономического и социального развития предпочтем.
Нужен широкий диалог — о будущем, о приоритетах, о долгосрочном выборе, национальном развитии и национальных перспективах. Эта статья — приглашение к такому диалогу.
Где мы находимся и куда идем
Россия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и распадом Советского Союза. Несмотря на кризис 2008–2009 годов, который «вычел» из наших усилий целых два года, мы достигли и преодолели показа­тели уровня жизни самых благополучных лет СССР. Например, продолжительность жизни в России уже выше, чем в Советском Союзе в 1990–1991 годах.
Развивается экономика — а это прежде всего люди, их работа, их доходы, их новые возможности. По сравнению с 1990-ми годами бедность сегодня сократилась более чем в 2,5 раза. Практически ушли в прошлое «зоны застойной бедности», когда в больших городах дееспособные и активные люди не могли найти работы или же им месяцами не платили зарплату.
Согласно независимым исследованиям, реальные доходы четырех из пяти россиян превышают уровень 1989 года — «пика» развития СССР, после которого началось падение и разбалансировка всего социально-экономическо­го организма страны. Больше 80% российских семей сегодня имеет более высокий уровень потребления, чем средний уровень потребления советской семьи. Обеспеченность бытовой техникой выросла в полтора раза — до уровня развитых стран. У каждой второй семьи есть автомобиль — рост в три раза. Значительно улучшились и жилищные условия. Не только среднестатистический гражданин России, но и наши пенсионеры сейчас потребляют основных продуктов питания больше, чем в 1990-м.
Но что особенно важно — в России за последние 10 лет сформировался значительный слой людей, которых на Западе относят к среднему классу . Это люди с доходами, которые позволяют в достаточно широких пределах выбирать — потратить или сберечь, что купить и как именно отдыхать. Они могут выбирать такую работу, которая им нравится, у них есть определенные накопления.
И, наконец, средний класс — это люди, которые могут выбирать политику. У них, как правило, уровень образования такой, что позволяет осознанно относиться к кандидатам, а не «голосовать сердцем». Словом, средний класс начал реально формулировать свои запросы в разных направлениях.
В 1998 году средний класс составлял от 5 до 10% населения — меньше, чем в позднем СССР. Сейчас средний класс, по разным оценкам, составляет от 20 до 30% населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.
Средний класс должен расти и дальше. Стать социальным большинством в нашем обществе. Пополняться за счет тех, кто тащит на себе страну, — врачей, учителей, инженеров, квалифицированных рабочих.
Главная надежда России — это высокий уровень образования населения, и прежде всего нашей молодежи. Это именно так — даже при всех известных проблемах и нареканиях к качеству отечественной образовательной системы.
Среди наших граждан в возрасте 25–35 лет высшее образование имеют 57% — такой уровень кроме России отмечен всего в 3 странах мира: в Японии, Южной Корее и Канаде. Взрывной рост образовательных потребностей продолжается: в следующем поколении (15–25 лет) впору говорить о всеобщем высшем образовании — его получает или стремится получить более 80% юношей и девушек.
Мы вступаем в новую социальную реальность. «Образовательная революция» кардинально меняет сам облик российского общества и российской экономики. Даже если в настоящий момент нашей экономике и не нужно столько работников с высшим образованием — назад вернуться уже нельзя. Не люди должны подстраиваться под существующую структуру экономики и рынка труда — экономика должна стать такой, чтобы граждане с высоким уровнем образования, с высоким уровнем запросов могли бы найти себе достойное место.
Основной вызов России — мы должны научиться использовать «образовательный драйв» молодого поколения, мобилизовать повышенные запросы среднего класса и его готовность нести ответственность за свое благосостояние для обеспечения экономического роста и устойчивого развития страны.
Более образованные люди — это бо´льшая продолжительность жизни, это меньший уровень преступности, асоциального поведения, более рациональный выбор. Все это уже само по себе создает благоприятный фон для нашего будущего.
Но только этого недостаточно.
Повышение благосостояния в прошлом десятилетии во многом происходило за счет действий государства, в том числе за счет наведения порядка в распределении природной ренты. Нефтяные доходы мы использовали для роста доходов населения, для того, чтобы вытащить миллионы людей из нищеты. А также — чтобы иметь национальные сбережения на случай кризисов и катаклизмов. Сегодня этот потенциал «сырьевой экономики» иссякает, а главное — не имеет стратегических перспектив.
Уже в базовых, программных документах 2008 года, принятых непосредственно перед кризисом, в качестве главной была поставлена задача диверсификации экономики, создания новых источников роста.
Формировать новую экономику надо для образованных и ответственных людей. В каждой их ипостаси — профессионалов, предпринимателей или потребителей.
За ближайшие 10 лет в экономику войдут еще 10–11 млн молодых людей, из них 8–9 млн будут иметь высшее образование. Уже сегодня на рынке труда 5 млн человек с высшим образованием не удовлетворены не только заработком, но и характером своей работы, отсутствием перспектив. Еще 2–3 млн — специалисты бюджетных учреждений, которые хотят найти для себя новую работу. Кроме того, 10 млн человек занято на производствах, построенных на архаичных, отсталых технологиях. Такие технологии должны уйти в прошлое — и не только потому, что проигрывают на рынке. Часть из них просто опасна для здоровья работников и для экологического благополучия.
Так что создание 25 млн новых, высокотехнологичных, хорошо оплачиваемых рабочих мест для людей с высоким уровнем образования — это не красивая фраза. Это насущная необходимость, минимальный уровень достаточности. Вокруг решения этой общенациональной задачи нужно строить государственную политику, консолидировать усилия бизнеса, создавать наилучший деловой климат.
Убежден, сегодняшний и особенно завтрашний кадровый потенциал нашей страны позволяет претендовать на самые прочные позиции в глобальной экономической конкуренции.
Будущая российская экономика должна отвечать потребностям общества. Она должна обеспечить более высокие трудовые доходы, более интересную, творческую работу и создавать широкие возможности профессионального роста, формировать социальные лифты.
Именно это, а не только цифры ВВП, объемы золотовалютных резервов, рейтинги международных агентств и высокое место России в числе крупнейших экономик мира будет критичным в предстоящие годы. Прежде всего люди должны почувствовать позитивные изменения, и в первую очередь через расширение своих собственных возможностей.
Но двигателем роста должна быть и будет именно инициатива граждан. Мы заведомо проиграем, если будем рассчитывать только на решения чиновников и ограниченный круг крупных инвесторов и госкомпаний. Мы заведомо проиграем, если будем опираться на пассивную позицию населения.
Так что рост России в предстоящем десятилетии — это расширение пространства свободы для каждого из нас. Благополучие из рук кого-то, благополучие без ответственности за свои решения в XXI веке просто невозможно.
Перед нами стоит еще один вызов. За общими фразами о согласии и пользе благотворительности открываются недостаточный уровень доверия людей друг к другу, нежелание заниматься общественными делами, заботиться о других, неумение подняться над частными интересами — это серьезный и застарелый недуг нашего общества.
В российской культуре — большая историческая традиция уважения к государству, к общественным интересам, к тому, что нужно стране. Абсолютное большинство россиян хочет видеть нашу страну великой и сильной, уважает героев, положивших жизнь на общее благо. Но, к сожалению, гордость или обида за державу далеко не всегда реализуется в обыденной, повседневной жизни — в участии в местном самоуправлении, в готовности выступить на защиту закона, в реальной благотворительности.
Как правило, за этим стоит отнюдь не равнодушие и эгоизм. А элементарное неверие в собственные силы или недоверие к ближнему.
Но и здесь за последние годы ситуация стала постепенно меняться. Граждане все чаще не ограничиваются справедливыми требованиями к власти, а сами берутся за множество прозаичных, но очень нужных дел: благоустройство дворов, забота об инвалидах, помощь нуждающимся, организация досуга детей и многое другое.
С 2012 года государство станет помогать таким начинаниям: на федеральном уровне и во многих регионах приняты программы поддержки социально ориентированных негосударственных некоммерческих организаций. В дальнейшем мы значительно увеличим масштаб таких программ. Но чтобы они по-настоящему заработали, нужно жестко противостоять живучему в чиновничьей среде предубеждению по отношению к общественникам. За этим предубеждением стоит нежелание делиться ресурсами, стремление избежать конкуренции, да и боязнь реального спроса за порученное дело.
Неоценимую роль в социальном служении, в преодолении разобщенности людей, формировании доверия и готовности мирно разрешать конфликты, неизбежные в быстро развивающемся обществе, играют традиционные религии — православие, ислам, иудаизм и буддизм. Многое в этом отношении могут и должны делать школа и средства массовой информации, телевидение и интернет-сообщество.
Общество свободных людей — совсем не то же, что толпа одиноких расчетливых эгоистов, безразличных к общему благу. Мы никогда не были и не будем такой толпой. Личная свобода продуктивна, если ты помнишь и думаешь о других. Свобода без нравственной основы превращается в произвол.
Доверие между людьми складывается только тогда, когда общество скреплено общими ценностями и люди не утратили способность к вере, честность, чувство справедливости. А уважение к закону возникает только тогда, когда он один для всех, всеми соблюдается и в основе его — правда.
Социальный портрет нашего будущего будет неполным, если не сказать еще об одной, важнейшей проблеме. 10–11% наших граждан все еще остаются по своим доходам ниже черты бедности. По самым разным причинам. К концу текущего десятилетия эту проблему нам надо решить. Преодолеть бедность, неприемлемую для развитой страны. Использовать для этого и ресурсы государства, и усилия общества, его заинтересованной, активной части. Придать целевой характер системе социальной помощи и поддержать движение благотворительности.
В России в полном объеме должна быть сформирована система социальной мобильности, социальных лифтов, соответствующая современному обществу. Нам надо научиться компенсировать негативные социальные последствия рыночной экономики и органически порождаемого ею неравенства. Так, как это научились делать страны, которые давно живут при капитализме. Это специальная, особая поддержка, которую получают дети из бедных семей при получении образования. Это социальное жилье для семей с наиболее низкими доходами. Это полное преодоление какой-либо дискриминации инвалидов, обеспечение их равного доступа ко всем жизненным благам и к хорошей работе. Общество будет успешным, только когда у наших граждан не будет сомнений в его справедливости.
О новом этапе в глобальном развитии
Мировой кризис, разразившийся в 2008 году, коснулся всех, многое подверг переоценке.
Уже ни для кого не секрет, что экономический шторм был спровоцирован не только циклическими факторами и провалами в регулировании. Корень проблем — в накопившихся дисбалансах. Зашла в тупик модель, построенная на безудержном наращивании заимствований, на жизни в долг и проедании будущего, на виртуальных, а не реальных ценностях и активах. Кроме того, генерируемое благосостояние крайне неравномерно распределялось и распределяется между отдельными странами и регионами. И это также снижает глобальную устойчивость, провоцирует конфликты, сокращает способность мирового сообщества договариваться по острым, принципиальным вопросам.
Фальшивые сущности появляются не только в экономике, но и в политике, социальной сфере. Здесь также возникают своего рода иллюзорные «деривативы». Кризис в развитых странах проявил одну опасную и, на мой взгляд, чисто политическую тенденцию: к безоглядному, популистскому наращиванию социальных обязательств государства — вне всякой связи с ростом производительности труда, к формированию в отдельных слоях населения этих стран социальной безответственности. Однако теперь многим становится ясно: эра государств всеобщего благоденствия «на чужом горбу» заканчивается.
Никто не сможет жить лучше, чем работает. Такое требование в полной мере относится и к России.
Мы не играли в «пустышки». Наша экономическая политика была продуманной и осмотрительной. В докризисный период мы существенно нарастили объем экономики, избавились от долговой зависимости, подняли реальные доходы граждан, создали резервы, которые позволили пройти кризис с минимальными потерями для уровня жизни населения. Более того, в разгар кризиса мы смогли значительно повысить пенсии, другие социальные выплаты. А ведь очень многие, особенно из числа оппозиционеров, подталкивали нас поскорее потратить то, что приносили нефтяные доходы. Что было бы с теми же пенсиями, если бы мы пошли на поводу у популистов?
К сожалению, популистская риторика звучала и в недавней кампании по выборам парламента. Вероятно, мы услышим ее и в ходе президентской кампании от тех, кто заведомо не надеется выиграть, а потому смело раздает обещания, которые не придется выполнять. Скажу с полной откровенностью: надо и дальше настойчиво использовать все возможности для улучшения жизни наших граждан, но, как и прежде, нельзя действовать «на авось», чтобы, в отличие от некоторых стран Запада, вдруг не столкнуться с необходимостью отнять у людей гораздо больше, чем легкомысленно раздали.
Следует признать, что по своему масштабу сегодняшние глобальные дисбалансы таковы, что вряд ли они могут быть устранены в рамках действующей системы. Да, конъюнктурные перепады могут быть преодолены. И в большинстве стран сейчас разработан набор тактических мер, который позволяет с той или иной степенью успеха реагировать на острые проявления кризиса.
Но в более глубоком долгосрочном смысле нынешние проблемы носят вовсе не конъюнктурный характер. По большому счету то, с чем сегодня сталкивается мир, — это серьезный системный кризис, тектонический процесс глобальной трансформации. Это зримое проявление перехода в новую культурную, экономическую, технологическую, геополитическую эпоху. Мир вступает в зону турбулентности. И, безусловно, этот период будет длительным и болезненным. Здесь не надо питать иллюзий.
Очевиден и финал системы, сложившейся за 20 лет после крушения Советского Союза, включая феномен «однополярности». Сейчас прежний единственный «полюс силы» уже не способен поддержать глобальную стабильность, а новые центры влияния еще не готовы это сделать. Резко возросшая непредсказуемость мирохозяйственных процессов и военно-политической обстановки в мире требует доверительного и ответственного сотрудничества государств, и прежде всего постоянных членов Совета Безопасности, стран «большой восьмерки» и «большой двадцатки». Необходимы постоянные усилия для преодоления взаимной подозрительности, идеологических предубеждений и близорукого эгоизма.
Сейчас крупнейшие экономические центры вместо того, чтобы служить локомотивами развития, придавать устойчивость мировой экономической системе, во все возрастающей степени порождают проблемы и риски. Стремительно увеличивается социальное и этнокультурное напряжение. В ряде регионов планеты «раскручиваются» и агрессивно заявляют о себе деструктивные силы, в конечном счете угрожающие безопасности всех народов Земли. Объективно их союзниками подчас становятся те государства, которые пытаются «экспортировать демократию» с помощью силовых, военных методов.
Даже самыми благими целями нельзя оправдать попрание международного права и государственного суверенитета. К тому же опыт показывает, что первоначальные цели, как правило, не достигаются, а издержки несопоставимо превышают ожидания.
В этих условиях Россия может и должна достойно сыграть роль, продиктованную ее цивилизационной моделью, великой историей, географией и ее культурным геномом, в котором органично сочетаются фундаментальные основы европейской цивилизации и многовековой опыт взаимодействия с Востоком, где сейчас активно развиваются новые центры экономической силы и политического влияния.
В каком состоянии Россия встречает надвигающуюся эру глобальной трансформации?
В 1990-х страна пережила настоящий шок распада и деградации, огромных социальных издержек и потерь. Тотальное ослабление государственности на таком фоне было просто неизбежно. Мы действительно подошли к критической черте. Сам факт, что несколько тысяч бандитов — пусть и при поддержке определенных внешних сил — решились в 1999 году напасть на государство с миллионной армией, говорит о трагизме тогдашней ситуации. Слишком многим казалось, что нас можно окончательно добить.
Хорошо помню текст перехваченной в то время ФСБ информации, которую послал своим подельникам за границу один из наиболее одиозных и кровавых международных террористов, убивавших наших людей на Северном Кавказе, — Хаттаб. Он писал: «Россия слаба как никогда. Сегодня у нас есть уникальный шанс: отобрать Северный Кавказ у русских». Террористы просчитались: Российская армия при поддержке чеченского и других народов Кавказа отстояла территориальную целостность нашей страны и единство российского государства.
Однако нам потребовалось огромное напряжение сил, мобилизация всех ресурсов, чтобы выбраться из ямы. Собрать страну. Вернуть России статус геополитического субъекта. Наладить социальную систему и поднять лежащую экономику. Восстановить элементарную управляемость власти.
Нам надо было возрождать авторитет и силу государства как такового. Возрождать, не имея глубоко укоренившихся демократических традиций, массовых политических партий и зрелого гражданского общества и при этом сталкиваясь с региональным сепаратизмом, засильем олигархии, коррупцией, а подчас и с присутствием откровенного криминала в органах власти.
Ближайшей задачей в подобных обстоятельствах стало восстановление реального единства страны, иными словами, установление на всей ее территории суверенитета российского народа, а не господства отдельных лиц или групп.
Теперь мало кто вспоминает, сколь трудна была эта задача, каких усилий потребовало ее решение. Мало кто вспоминает, что самые авторитетные эксперты и многие международные лидеры в конце 1990-х годов сходились в одном прогнозе для будущего России: банкротство и распад. Нынешняя ситуация в России — если смотреть на нее глазами 1990-х годов — выглядела бы для них просто сверхоптимистичной фантастикой.
Но как раз такая «забывчивость» и сегодняшняя готовность общества примерять к России самые высокие стандарты качества жизни и демократии — лучшие свидетельства нашего успеха.
Именно потому, что за последние годы мы все, народ России многого добились в решении первоочередных, самых неотложных задач, страна выстояла перед ударами глобального кризиса. И сегодня у нас сохранилась сама возможность говорить о перспективах и стратегиях.
Период восстановления пройден. Постсоветский этап в развитии России, впрочем, как и в развитии всего мира, завершен и исчерпан.
Созданы все предпосылки для движения вперед — на новой базе и в новом качестве. Причем даже в жестких, далеко не комфортных внешнеполитических и внешнеэкономических условиях. В то же время необратимая глобальная трансформация является для нас и колоссальным шансом.
И здесь я еще раз хотел бы сказать, почему дал согласие баллотироваться в 2012 году на пост президента России. Не хочу и не буду принижать чьих бы то ни было заслуг в становлении новой страны. Их было немало. Но фактом остается то, что в 1999 году, когда я стал председателем правительства, а затем и президентом, наше государство находилось в состоянии глубокого системного кризиса. И именно та группа единомышленников, которую суждено было сформировать и возглавить автору этих строк, опираясь на поддержку абсолютного большинства граждан, на национальное единение вокруг общих задач, вывела Россию из тупика гражданской войны, переломила хребет терроризму, восстановила территориальную целостность страны и конституционный порядок, возродила экономику и обеспечила на протяжении 10 лет один из самых высоких в мире темпов экономического роста и повышения реальных доходов наших людей.
Сегодня мы видим, что сделано удачно, что сработало эффективно. И наоборот — что нужно скорректировать, от каких вещей вовсе отказаться.
Нашу задачу на предстоящие годы вижу в том, чтобы убрать с дороги национального развития все то, что мешает нам идти вперед. Завершить создание в России такой политической системы, такой структуры социальных гарантий и защиты граждан, такой модели экономики, которые вместе составят единый, живой, постоянно развивающийся и одновременно устойчивый и стабильный, здоровый государственный организм. Способный безусловно гарантировать суверенитет России и процветание граждан нашей великой державы на десятилетия вперед. Отстоять справедливость и достоинство каждого человека. Правду и доверие в отношениях государства и общества.
У нас не решено еще много задач. Возникают и новые сложные проблемы, но мы в состоянии обернуть их себе во благо, на пользу России.
Россия не та страна, которая отступает перед вызовами. Россия сосредотачивается, собирается с силами и достойно отвечает на любые вызовы. Преодолевает испытания и всегда побеждает. У нас выросло новое поколение творческих и ответственных людей, которые видят будущее. Они уже приходят и, конечно, и дальше будут приходить к руководству предприятиями и целыми отраслями, правительственными учреждениями и всей страной.
Только от нас зависит, как мы ответим на сегодняшние вызовы и как используем свой шанс, чтобы укрепить себя и свое положение в быстро меняющемся мире.
В ближайшие недели намерен представить на общественное обсуждение более конкретные соображения на этот счет.

sever576

не только среднестатистический гражданин России, но и наши пенсионеры сейчас потребляют основных продуктов питания больше, чем в 1990-м.
с 85 годом предусмотрительно не сравнивает

FieryRush

Путин много понаписал, но актуально это было бы в 2004 году. Сейчас очевидно, что поставленные задачи он выполнить не может, даже удержать то, что было не в состоянии.

kastodr33

да хоть с каким не сравнивай
жрать в совке многим было неча.

sever576

я смотрю ты хорошо помнишь то время ;)

kastodr33

родители хорошо помнят

raushan27

Россия сосредотачивается
 цопирайт забыл.
 
Меня тревожит, что у нас практически не происходит обсуждения того, что надо делать за рамками выборов, после выборов. На мой взгляд, это не отвечает интересам страны, качеству развития нашего общества, уровню его образования и ответственности.

 Тут он прав, вопрос "кто виноват" всем традиционно интереснее, чем "что делать". Сам же Путин любит назначат плохих бояр виноватыми.
 
Например, продолжительность жизни в России уже выше, чем в Советском Союзе в 1990–1991 годах.

 Гордиться пока нечем, медицинская наука во всем мире в это время развивалась - "планка" хорошей продолжительности жизни поднялась еще выше.
Уже ни для кого не секрет, что экономический шторм был спровоцирован не только циклическими факторами и провалами в регулировании. Корень проблем — в накопившихся дисбалансах. Зашла в тупик модель, построенная на безудержном наращивании заимствований, на жизни в долг и проедании будущего, на виртуальных, а не реальных ценностях и активах. Кроме того, генерируемое благосостояние крайне неравномерно распределялось и распределяется между отдельными странами и регионами. И это также снижает глобальную устойчивость, провоцирует конфликты, сокращает способность мирового сообщества договариваться по острым, принципиальным вопросам.

Аванюрист и ко одобряют. Прям такое ощущение, что взял в копирайтеры кого-то из авантюристской тусовки. Не только смысл похож, но и используемая лексика.

mmm3mmm

Аванюрист и ко одобряют.
Так а у тебя какое мнение? Не согласен что ль? О том же говорят всякие Гайтнеры и прочие фин чиновники в США и Европе.

raushan27

Да не, все правильно. Только осознать надо было лет пять назад.

raushan27

Но что особенно важно — в России за последние 10 лет сформировался значительный слой людей, которых на Западе относят к среднему классу . Это люди с доходами, которые позволяют в достаточно широких пределах выбирать — потратить или сберечь, что купить и как именно отдыхать. Они могут выбирать такую работу, которая им нравится.
Только вот президента и думу выбирать им нельзя.

mmm3mmm

Да не, все правильно. Только осознать надо было лет пять назад.
Авантюрист тогда это и описал. Только все смеялись.

raushan27

Ближайшей задачей в подобных обстоятельствах стало восстановление реального единства страны, иными словами, установление на всей ее территории суверенитета российского народа, а не господства отдельных лиц или групп.
Есть канонический пример отдельного лица - Ахмат Кадыров. Как там с суверенитетом российского народа?

MammonoK

российский народ - это такая же мифическая общность как и советский народ
поэтому сама фраза бессмысленна
я например не ощущаю никакого единства с дагами осетинами или чеченами

sever576

ессно, ты же сябр
почему, кстати, до сих пор в мацкве?

mmm3mmm

российский народ - это такая же мифическая общность как и советский народ
поэтому сама фраза бессмысленна
я например не ощущаю никакого единства с дагами осетинами или чеченами
Интересно ощущают ли свое единение между собой негры, латиносы, азиаты и белые в США? Тем не менее американцами себя считают. И "россияне" - это также единственный конструктивный путь при много-национальном государстве.

MammonoK

типа русским ближе даги чем белорусы?
хехе

sever576

типа твоя концепция хня поскольку ты сам ей не следуешь

mmm3mmm

типа русским ближе даги чем белорусы?
"Дорогие евразийцы, .."!

MammonoK

россия это все-таки не государство иммигрантов, как сша
поэтому сравнивать некорректно

MammonoK

какая концепция?

mmm3mmm

россия это все-таки не государство иммигрантов, как сша
поэтому сравнивать некорректно
Зато государство множества наций. Как предлагаешь обращаться сразу ко всем?

raushan27

россия это все-таки не государство иммигрантов, как сша
поэтому сравнивать некорректно
В чем принципиальная разница?

MammonoK

обращаться можно как угодно
россияне например
но "российский народ" подразумевают некоторую общность связанную не только надписью в паспорте
такой связи нет. ну реально - русским ближе даже ирландцы и англичане, чем какие-нибудь даги или калмыки

raushan27

но "российский народ" подразумевают некоторую общность связанную не только надписью в паспорте
такой связи нет. ну реально - русским ближе даже ирландцы и англичане, чем какие-нибудь даги или калмыки
Сами русские настолько размытое понятие, что одним ирландцы ближе, а другим калмыки. Зависит от образования, образа жизни, социального положения ит.п.

raushan27

Вообще, не снести ли нац вопрос из этой темы в отдельную ветку?

FieryRush

В чем принципиальная разница?
В том, что 90% населения одной национальности.

FieryRush

Сами русские настолько размытое понятие, что одним ирландцы ближе, а другим калмыки.
Размытие только у тебя в мозгах.

mmm3mmm

но "российский народ" подразумевают некоторую общность связанную не только надписью в паспорте
такой связи нет. ну реально - русским ближе даже ирландцы и англичане, чем какие-нибудь даги или калмыки
Не факт.
Например мне буряты или башкиры ближе всяких ирландцев. Есть знакомые дагестанцы, умные ребята с высшим образованием, с которыми прекрасно общаюсь и вполне чувствую то самое единение, несмотря на разные веру и обычаи. Да даже с казахами вполне себе такая же ситуация. Большой плюс тут - это единый язык общения, который существенно определяет прочие особенности мировосприятия.
Не знаю, кстати, как оно сейчас с русским языком в кавказских республиках. Рамзан с трудом на нем выражается.

raushan27

Размытие только у тебя в мозгах.
Вон спидфайр следующим постом подтверждает. Тебе, видимо, ирландцы ближе, а ему нет. Так что ты несколько погорячился.

FieryRush

А что он подтверждает. Он любитель азиатчины, неудивительно, что ему близки казахи и калмыки. Однако, русский народ в целом никогда не стремился встать на восточный путь.

filippov2005

Сегодня говорят о разных формах обновления политического процесса. Но о чем предлагается договариваться? О том, как устроить власть? Передать ее «лучшим людям»? А дальше-то что? Что делать-то будем?Меня тревожит, что у нас практически не происходит обсуждения того, что надо делать за рамками выборов, после выборов.
После выборов будет Единая Россия и Путин благодаря административному давлению на бюджетников, контролю над телевидением, подделкам протоколов и слабости судов.
Что могут поменять обсуждения? Мало кто видит толк в обсуждении того, что будет при маловероятных сценариях.

Pakast

Авантюрист тогда это и описал. Только все смеялись.

Лично у меня скорее впечатление, что апокалиптические предсказания авантюриста не особо сбываются. Например, возьмем его знаменитые стадии кризиса
Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.

кто-нибудь наблюдает гиперинфляцию, многократную девальвацию бакса? Я уж не говорю о его словах в конце 2008, что через полгода бывшие республики ссср типа украины развалятся и на коленях приползут к России.
Кризис конечно есть, но его размах был авантюристом сильно преувеличен. И то что наверху вдруг прониклись авантюристом и собираются (судя по бюджету) милитаризировать экономику не особо радует.

Jusun

Постоянно повторяющаяся в истории проблема России — это стремление части ее элит к рывку, к революции вместо последовательного развития. Между тем не только российский опыт, а весь мировой опыт показывает пагубность исторических рывков: забегания вперед и ниспровержения без созидания.
Да иди ты нахер, презерватив. Нам не революция нужна, а тебя, жулика и вора, посадить, да всех твоих приспешников за попрание конституционного строя и незаконный захват власти.

raushan27

А что он подтверждает. Он любитель азиатчины, неудивительно, что ему близки казахи и калмыки. Однако, русский народ в целом никогда не стремился встать на восточный путь.
Ну он любитель азиатчины. А ты любитель ирландчины. Мое утверждение верно, твое опровергнуто примером. Причем пример искать не понадобилось, он сам пришел.

MAKAR-61

Кто ты такой, чтобы говорить от имени русского народа :mad: ? Только Nine 17 имеет на это право.

FieryRush

Ну он любитель азиатчины. А ты любитель ирландчины. Мое утверждение верно, твое опровергнуто примером. Причем пример искать не понадобилось, он сам пришел.
Ничего не опровергнуто. Мы не математикой занимаемся, пример одного отщепенца ничего не доказывает. Нужно изучать менталитет всего народа.

petrovna

В этой статье нечего обсуждать, это голимая демагогия - та самая за которую ВВП клеймит оппозицию. Например, бла-бла-бла вызовы бла бла бла должны ответить. А как вы ответите, если начиная где-то с 2006 года фактически все вызовы были завалены, при этом смены кадровой политики, оставок не произошло, так как вертикаль власти (которую сам ВВП так тщательно создавал) выстроена на взаимной лояльности всех её членов. Как эти просравшие все полимеры немощи будут на эти вызовы отвечать? Если бы ВВП реально заботился очем-нибудь кроме сохранения своей власти, он бы на третий срок не пошел.

raushan27

 Пророчество авантюриста состоит из экономической половины, это грубо говоря первые пять фаз - авантюрист копал циферки финансовой отчетности - предсказания сделаны на основе расчетов. Потому они довольно точно сбылись.
 Шестая фаза - это именно конспирология, оно опирается на существование неких "Правильных Пацанов", которые на самом деле рулят мировой экономикой. Не удивительно, что эта часть не очень-то выполняется.
 
 Впрочем, девальвация доллара относительно (драгметаллов например) - есть. А вот относительно мировых валют нет, предсказанный отток долларов с искусственным дефицитом баксов во внешнем мире - есть. США в 2011 лидер по притоку капитала.
 Если сейчас Иран вынудят перекрыть пролив, а ЕС и Китай сядут на голодный паек, придется признать, что Авантюрист и с последней фазой ошибся не сильно - только по датам, но не по сути. Начнется масштабное бегство капиталов в США, под это дело можно будет безопасно напечатать несколько десятков трюликов, расшить внутренние долги, обесценить пенсионные обязательства, стимулировать производство.
 Я, однако, сомневаюсь, что это случится. Нефтяное эмбарго будет саботировано, а значит Ирану не придется делать самоубийственную провокацию.

raushan27

Кризис конечно есть, но его размах был авантюристом сильно преувеличен
Кризис толком и не начинался еще.

mmm3mmm

А как вы ответите, если начиная где-то с 2006 года фактически все вызовы были завалены, при этом смены кадровой политики, оставок не произошло, так как вертикаль власти (которую сам ВВП так тщательно создавал) выстроена на взаимной лояльности всех её членов.
Ничего себе. А успешный проход кризисного 2008 года с минимальными потерями при огромном одновременном оттоке капитала, это не пример? По-моему очень даже эффективно тогда сработало правительство и ЦБ.

mmm3mmm

Авантюрист был слишком агрессивен по срокам. Слишком быстрое развитие кризиса описал. В реальности эти процессы заняли большее время, чем предполагалось. Поэтому фазы сдвигаются. Вместе с тем общая концепция вполне себе исполняется.

FieryRush

А успешный проход кризисного 2008 года с минимальными потерями
Каким местом он успешный. ВВП упал больше всех и до сих пор не восстановился. Правительство и ЦБ отметились только раздачей денег приближенным олигархам в результате резервы похудели на 200млрд баксов, рубль упал на 20%.

Rastreador


Сейчас очевидно, что поставленные задачи он выполнить не может,
Очевидно? Какие такие задачи и кем они поставлены?

Rastreador


Но как раз такая «забывчивость» и сегодняшняя готовность общества примерять к России самые высокие стандарты качества жизни и демократии — лучшие свидетельства нашего успеха.
+1. Вообще, это общая черта глупых - забывать что было.

stm7543347

Но что особенно важно — в России за последние 10 лет сформировался значительный слой бандерлогов, которых на Западе относят к среднему классу . Это люди с презервативами на груди, которые позволяют в достаточно широких пределах выбирать — потратить или сберечь, что купить и как именно отдыхать. Они могут выбирать такую работу, которая им нравится.

mmm3mmm

Каким местом он успешный.
Не произошло дефолта и гиперинфляции, о чем усиленно говорили в тот период. Массовые оттоки капитала были своевременно скомпенсированны резервным фондом и рублевым рефинансированием банков со стороны ЦБ.
ВВП упал больше всех и до сих пор не восстановился.

Больше всех, ты уверен?
Приведу лишь один пример:
Россия:
4% (2010 est.)
-7.8% (2009 est.)
5.2% (2008 est.)
http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/...
Украина:
4.2% (2010 est.)
-14.8% (2009 est.)
1.9% (2008 est.)
http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/...
Так что уже фейл. Дальше сравнивать не стал.
Правительство и ЦБ отметились только раздачей денег приближенным олигархам в результате резервы похудели на 200млрд баксов

ЦБ отметился не только этим, а еще и плавной (!) девальвацией рубля, что позволило избежать паники на валютном рынке, хотя это и стоило доп. затрат по расходованию резервных фондов. Рефинансирование со стороны ЦБ позволило перевести крупные долларовые займы во внутренние рублевые. Кроме того эта политика не допустила перехода крупных пакетов акций российских предприятий в руки иностранцев по бросовой цене (они были в качестве обеспечения займа).
Резервный фонд был успешно использован по тому назначению, для которого и создавался.
Кроме того ЦБ вполне успешно удержал курс рубля в рамках того коридора, который декларировался. Я думаю все помнят прогнозы "аналитиков-экономистов" что доллар будет по 50 рублей за штуку? Так вот, этого не произошло.

jozef

Поставил плюс за храбрость.
Сам бы Путина хвалил, да пиздюлей боюсь.
P.S. Статья норм.

frostenrus

Статья В.В.Путина ни о чем

petrovna

Ничего себе. А успешный проход кризисного 2008 года с минимальными потерями при огромном одновременном оттоке капитала, это не пример?
Это очень спорно, хорошо или плохо. Если сравнивать с украиной, то наверное хорошо, но ты бы еще с таджикистаном сравнил. А если сравнивать с геополитическими игроками нашего уровня, то G8 - мы последние, страны БРИК - мы последние. Но запишем в плюс.
Тогда в минусе будут проваленные реформа образования, реформа медицины, пенсионная реформа, нанотехнологии, модернизация, нац.проекты. И, кстати, как раз таки чувака, благодаря которому кризес мы таки прошли, со своего поста турнули. :grin:

frostenrus

проход кризисного 2008 года с минимальными потерями при огромном одновременном оттоке капитала, это не пример?
Это как раз очередной пример фэйла Пу: денег банкам он выдал,а они вместо лечения страны от кризиса деньги уперли за бугор.
Слава Путину!

mmm3mmm

Это как раз очередной пример фэйла Пу: денег банкам он выдал,а они вместо лечения страны от кризиса деньги уперли за бугор.
1) Какие именно деньги? Рублевые кредиты? Сколько уперли (в процентах от выданного)?
2) Как нужно было правильно поступить в этой ситуации по-твоему?

redtress

это следствие госустройства которое сделал Пу.
Что ты понимаешь под лечением от кризеса? Кредитование бизнеса? Ну так бизнес в рашке невыгодно вести в общем случае кроме определенных прикормленных направлений. Так туда бабло дошло. Пенсам и моногородам тоже выдали.
Что с отсальным делать- тока за бугор

sever576

там действительно был ситуация, когда банки начали полученные деньги переводить в валюту
пришлось банкам надавать пинков, чтобы они поняли для чего эти деньги были выделены

frostenrus

это следствие госустройства которое сделал Пу.
Что ты понимаешь под лечением от кризеса? Кредитование бизнеса? Ну так бизнес в рашке невыгодно вести в общем случае кроме определенных прикормленных направлений. Так туда бабло дошло. Пенсам и моногородам тоже выдали.
Что с отсальным делать- тока за бугор
Я-то согласен. Просто при таком госустройстве еще и банкам бабло давать глупо. Так что --- фэйл.

mmm3mmm

там действительно был ситуация, когда банки начали полученные деньги переводить в валюту
пришлось банкам надавать пинков, чтобы они поняли для чего эти деньги были выделены
Ну да. Я помню этот момент. Потом глав банков (в том числе иностранных) пригласили на теплую встречу в кругу Премьера для разъяснения границ дозволенного. Насколько помню, после этого многие из банков исправились и стали правильными мальчиками, кого-то отключили от перефинансирования (а так как кредиты были краткосрочными, то им в итоге все равно пришлось их скоро возвращать).
Потому мне и интересно узнать, сколько в итоге якобы увели из этих рублевых кредитов. Может не знаю чего.

raushan27

В чем суть проблемы была?
Банки и компании у которых много внешних займов в валюте, а с рефинансированием проблема. Пришло время платежа, а денег нет и занять можно только под безумные проценты. Государство, ЦБ - выдали рублевых кредитов и продали часть резервов, чтобы должники могли купить доллары из резервов на кредит. Ну а потом что - правильно - рассчитаться по долгам, выдав очередную порцию бабла кредиторам. Которые внезапно зарубежом. Т.е. фактически резервы утекли зарубеж. Все правильно.

frostenrus

пришлось банкам надавать пинков, чтобы они поняли для чего эти деньги были выделены
Насколько я помню, пинков-то надавали, но денег не вернули.

redtress

не, ну без бабла были бы банкротства крупных предприятий. А банкротства - это толпы безработных на переферии, и тогдаб ане обошлось бы гламурной тусовкой на болотной и сахарова. Т.е. они тупо удержали власть, без насилия причем.

frostenrus

не, ну без бабла были бы банкротства крупных предприятий. А банкротства - это толпы безработных на переферии, и тогдаб ане обошлось бы гламурной тусовкой на болотной и сахарова. Т.е. они тупо удержали власть, без насилия причем.
Бабло уехало за рубеж. Предприятиям никакого от него толку.

raushan27

Бабло уехало за рубеж. Предприятиям никакого от него толку.
Предприятия, которые были частично заложены. Не ушло бы зарубеж бабло, пришлось бы рассчитываться натурой.

redtress

кому надо - дошло ведь. Долги роздали. С пересчетом на путинский кпд конечно.Я все к тому, что незачем следствие выделять в отдельный фейл. Фейл это вся путинская модель воровской вертикали.

redtress

кстати на самом деле это однозначно плохо для путина и его дворовых алигархов. Интересно, что былоб ежелиб таки расчиталисьт натурой - неодназначная ситуация вцелом

mmm3mmm

Насколько я помню, пинков-то надавали, но денег не вернули.
Сдается мне что ты плохо помнишь. Кредиты были очень краткосрочными (то ли на неделю, то ли на месяц). По окончании кредиторы должны были либо перекредитоваться у ЦБ на новый короткий срок, либо вернуть бабло. Другого варианта не было.
Фишка была в том, что банки на рублевые кредиты от ЦБ не выдавали собственные кредиты предприятиям, а тупо покупали баксы в надежде на падение курса рубля. Потом им дали по башке (несколько раз) и они начали кредитовать предприятия (если помнишь, Путин еще не отпускал в отпуск глав банков, которые не прокредитовали достаточное число конечных предприятий).

ouvaroff

ЦБ отметился не только этим, а еще и плавной (!) девальвацией рубля, что позволило избежать паники на валютном рынке, хотя это и стоило доп. затрат по расходованию резервных фондов.
ЦБ тогда до конца года (2008 вроде) держал курс типа около 27 рублей за доллар только для того, чтобы все его друзья могли выйти из игры на понижение доллара (сбросить рубли по нормальной цене). После тогдашнего Нового года курс сразу до 32 просел.
Ничьи интересы никто в правительстве (кроме своих собственных, корыстных) не отстаивает. Весь СтабФонд спустили в трубу.

mmm3mmm

Фейл это вся путинская модель воровской вертикали.
В данном случае "фейл" был в капиталистической натуре банков использовать "целевые кредиты" не по назначению, а в целях прямого краткосрочного обогащения. Власть в этих условиях предприняла ряд действенных мер, чтобы социалистическая натура взяла верх над капиталистической (через нажим естественно).

raushan27

кстати на самом деле это однозначно плохо для путина и его дворовых алигархов. Интересно, что былоб ежелиб таки расчиталисьт натурой - неодназначная ситуация вцелом
 Предполагаю, что новые владельцы (банки) у которых самих долгов как шелков, попытались бы как можно быстрее извлечь живые деньги из полученных активов. Т.е. рачительно, эффективно и транспарентно продать все что продается и уволить все что увольняется.

mmm3mmm

После тогдашнего Нового года курс сразу до 32 просел.
Сразу не опускали. Каждую неделю (в пятницу вроде) снижали курс на определенную величину. Многие смогли на этой предсказуемости заработать, но зато избежали паники населения, что вообще могло привести к краху всей российской банковской системы.

frostenrus

кому надо - дошло ведь. Долги роздали. С пересчетом на путинский кпд конечно.Я все к тому, что незачем следствие выделять в отдельный фейл. Фейл это вся путинская модель воровской вертикали.
Насколько я помню (т.е. могу наврать) деньги были нужны не только предприятиям.
Предполагалось снизить ставки по кредитам и для населения.
В любом случае, если всерьез обсуждать,то надо со ссылками и не в этом треде.

frostenrus

Предприятия, которые были частично заложены. Не ушло бы зарубеж бабло, пришлось бы рассчитываться натурой.
Ты уж определись: был мощный отток капитала в кризис или нет.
Если надо было рассчитываться по долгам, то никакого особого оттока нет — рабочий момент.
Таки что, не было его? Откуда взялась вдруг куча тех самых кредитов которые вдруг надо было срочно погасить?

frostenrus

Таки что, не было его?
Специально для упоротых статистика по оттоку капитала: http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statisti...
Так сказать кризис виден невооруженным глазом :grin:
Еще виден ппц в 2011 году.
Слава Путину!

petrovna

Специально для упоротых статистика по оттоку капитала:
Одного этого достаточно, чтобы этого чувака к креслу президента и близко не подпускать.

raushan27

Ты уж определись: был мощный отток капитала в кризис или нет.
Если надо было рассчитываться по долгам, то никакого особого оттока нет — рабочий момент.
Таки что, не было его? Откуда взялась вдруг куча тех самых кредитов которые вдруг надо было срочно погасить?
 Она была и раньше.
 Но
 1) Нефть стоила хорошо, рубль был дорогой, валюту для выплат по кредитам было покупать легко.
 2) Акции компаний стоили дорого, они были залогом по кредитам.
 3) У компаний была прибыль и было с чего платить регулярные проценты, погашать подходящие к концу займы.
 4) На крайний случай можно было занять еще, под божеский процент.
 Пришел кризис.
 1) Нефть упала, рупь упал, бакс для выплат подорожал.
 2) Акции упали, как просто из-за паники, так и потому что были номинированы в рублях, а рубль шортили все кому не лень. Если стоимость залога упала ниже остатка по кредиту, заемщик должен разницу погасить. Немедленно. Вот это кстати и есть причина оттока капитала. Дяденьки инвесторы акции российских компаний скидывают, рубли продают за доллары, доллары выводят обратно. Акции падают, залог дешевеет, приходится ускоренно погашать кредиты. Поток капитала еще расширяется.
 3) Ручеек выручки стал иссякать, не хватало на текущие платежи по зарплате. С продажами швах
 4) Кризис кредитования по всему миру, ставки взлетели, занять негде.
 Не знаю, зачем я распинаюсь, ты опять криво прочитаешь и перейдешь в срач и наезды.

frostenrus

Но
1) Нефть стоила хорошо, рубль был дорогой, валюту для выплат по кредитам было покупать легко.
2) Акции компаний стоили дорого, они были залогом по кредитам.
3) У компаний была прибыль и было с чего платить регулярные проценты, погашать подходящие к концу займы.
4) На крайний случай можно было занять еще, под божеский процент.
И все поломалось за 3 месяца? :smirk:
Посмотри внимательно на чиселки. В 4-м квартале 2008-го скачок видишь? За 3 месяца такого ппца не образуется — 3 месяца для компании срок небольшой.

raushan27

 Всетки ты читаешь жопой, либо не затрудняешься чтением вообще.
2) Акции упали, как просто из-за паники, так и потому что были номинированы в рублях, а рубль шортили все кому не лень. Если стоимость залога упала ниже остатка по кредиту, заемщик должен разницу погасить. Немедленно. Вот это кстати и есть причина оттока капитала. Дяденьки инвесторы акции российских компаний скидывают, рубли продают за доллары, доллары выводят обратно. Акции падают, залог дешевеет, приходится ускоренно погашать кредиты. Поток капитала еще расширяется.

Ну и кроме акций, еще и всякая дорогая недвижимость, она тоже просела, а бабло поспешили перегнать в сберегательные баксы и спасательные трежеря.

frostenrus

Всетки ты читаешь жопой, либо не затрудняешься чтением вообще.
Затрудняюсь, но ты упоротый же, поэтому с твоим "экспертным" мнением спорить не хочу, цифирьки к своему объяснению давай.

mmm3mmm

Отток капитала был. Причем незапланированный.
Есть планируемый отток - это фактически сумма графиков погашения иностранных займов всех компаний резидентов РФ перед иностранными банками. К нему готовится ЦБ и Минфин при своем планировании валютной политики. В 2008 начался дополнительный отток связанный с войной 08.08.08, с падением западных рынков (инвесторам нужно было оплачивать маржин-коллы на родных рынках) и РТС (как следствие). Это и есть незапланированный внезапный отток. Плюс Баблгай все правильно описал про акции и маржин-коллы по ним.

frostenrus

масштаб падения РТС в 2008
Есть ведь наверняка статьи с объяснением описанного тобой механизма в цифрах?
Ну там — столько-то было долгов, столько-то выдало гос-во, вот так и так все произошло?
(Наверняка все обсуждали, я в сосите тогда не лазил.)
Потому как сам факт — что описанный тобой эффект был — вопросов не вызывает. Непонятен размер эффекта.
И отдельный вопрос: а в 2011-м что произошло, что такой отток капитала?

petrovna

В 2008 начался дополнительный отток связанный с войной 08.08.08,
А отток разве не полумесяцем раньше начался, когда Путен к Мечелу доктора взялся вызвать?

raushan27

 Это придется долго собирать. Может быть завтра. А то мне 10 минут как убегать надо.
 Про 2011. Погугли интересную статистику из каких стран в какие течет капитал. Внезапно, из Швейцарии, Германии, Китая в Штаты. Однозначная трактовка этого явления как показателя проблем в экономике - сильное упрощение.

mmm3mmm

И с этим тоже. Да.

vamoshkov

И "россияне" - это также единственный конструктивный путь при много-национальном государстве.
если при этом россиянами считать некую культурную общность.
Такую общность можно получить явно не на базе культуры чеченцев.
Как ни крути, а ее можно построить только на базе русской культуры

963214

Сейчас средний класс, по разным оценкам, составляет от 20 до 30% населения. Это люди, доходы которых более чем втрое превышают средний заработок 1990 года.

дальше читать не стал

strelok69

если при этом россиянами считать некую культурную общность.
Такую общность можно получить явно не на базе культуры чеченцев.
Как ни крути, а ее можно построить только на базе русской культуры
а можно просто обойтись тотальным торжеством закон вместо "понятий" и "шариатов"

TOXA

Опять План Путина?! :grin:

ruslan80

Каким боком эта статья заслуживает внимания, кроме того, что её автор - Путин (или не Путин)? Полил человек воду, ничего конкретного не написал, кроме воспоминаний о 90-х (их ещё лет 50, наверное, будут вспоминать политики, говоря "зато сейчас лучше, чем в 90-е") и бреда о "пике развития" СССР в 1989 году.

ruslan80

И блин, сколько можно использовать этот жЫрнЫй текст? Я сам умею выделять те мысли, которые мне кажутся наиболее важными. Как и большинство на этом форуме, имхо.

MAKAR-61

В двух словах в чем суть русской культуры, какие ее базовые принципы?
На мой взгляд, не надо изобретать велосипед. Да, российское общество неоднородно, любое общество неоднородно. Да, можно приложить массу усилий чтобы "сгладить" общество и сделать его чуть-чуть более однородным, примерно как это делали в СССР. Но ИМХО, овчинки выделки не стоит результат в любом случае будет недостаточным. Надо думать о "протоколе взаимодействия" между реально существующими группами, а не фантазировать на тему сферической единой и однородной российской нации.

78685

Каким боком эта статья заслуживает внимания, кроме того, что её автор - Путин (или не Путин)?
чтоб накатать пару экранов водянинстых рассуждений на тему "я у вас один такой" наверно целый премьер-министр не нужен
Небось Поллыева какая-нибудь корячилась

demiurg

В двух словах в чем суть русской культуры, какие ее базовые принципы?
Духовность: Достоевский, берёзки и ссать в подъездах.
Вам татарам не понять (кроме последнего может быть)

TOXA

Надо думать о "протоколе взаимодействия" между реально существующими группами, а не фантазировать на тему сферической единой и однородной российской нации.
И это главная проблема. Россия не может быть устойчива т.к. немоноэтнична.

MAKAR-61

Моноэтническое общество совершенно необязательно устойчиво, раскол может идти по другим линиям. Верно и обратное, полиэтническое общество не обязательно неустойчиво.

TOXA

Ты прям как первый день в России живешь. Россия живет по законам Мерфи- исходи из этого :grin:

Logon

и ссать в подъездах.
тяжелая у тебя была жизнь.....

demiurg

Это сейчас сложная. Захожу иной раз в подъезд в котором не нассано и тоскую по Родине.

bars70

да хоть с каким не сравнивай
жрать в совке многим было неча.
тем не менее срать чем - было.
объясни парадокс!

sever576

вот тебе и говорят, что тяжелая у тебя жизнь была, раз только такие ассоциации

Logon

а я и сейчас в незассанные подъезды захожу...
Да, поначалу тяжело было - приходилось убедительно доказывать, что так делать нельзя; видать, аргументация была убедительна, теперь что у родителей (где давно уже не живу) или в моем подъезда этого явления не наблюдается.
Может так и надо - начинать со своего подъезда, улицы - глядишь, и страна в порядке будет?

demiurg

Что-то вы Достоевского и берёзки проигнорировали!

nikitin100

Что-то вы Достоевского и берёзки проигнорировали!

Духовность: Достоевский, берёзки и ....
 Вам татарам не понять

и не говори, что тут вообще понимать :grin:
дикие люди кругом..

demiurg

Это бездуховно.

sever576

в подъезде же ты не о березках тоскуешь

demiurg

А берёзки есть, Достоевский тоже.

sever576

это госдеповские березки

lenmas

Небось Поллыева какая-нибудь корячилась
Поллыеву уволили.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: