Особо несогласным 3

Morian

ПЕРЕПОСТ
Если Вы собрались 10-го на митинг, предлагаю перевести дыхание, успокоиться и вдумчиво ответить себе на следующие вопросы:
1. Если бы выборы проходили идеально честно, победила ли бы в них "Единая Россия"?
2. Сколько процентов, в случае идеально честных выборов, набрали бы те личности, которые сейчас зовут всех на митинг?
3. Почему народ зовут на митинг именно эти личности, а не Зюганов, Жириновский или Миронов?
4. Если Путина следует отправить в отставку, кто должен занять его место? Назовите конкретную фамилию.
5. Что этот человек должен, по Вашему мнению, сделать на посту премьера/президента?
6. Что он на самом деле будет делать?
7. Что сложнее: снять фальшивое взятие Триполи в Катаре или постановочную фальсификацию выборов в первой попавшейся школе?
8. Что Вы знаете о тех людях, сообщения которых постите у себя на страничках и в блогах? Речь идёт не о Ваших друзъях, которые сами делали перепост, а об авторах сообщений.
9. Почему вся американская пресса озаботилась революцией в России? Может ли пресса в демократическом обществе так быстро прийти к единому мнению?
10. Почему некоторые американские политики говорили о волнениях в России до думских выборов?
Если на митинг собрался кто-то из Ваших близких, коллег или друзей, покажите ему этот опросник. Пусть тоже подумает.

demiurg

Да ты упоротый!

vovsyannikov

Хотел поставить плюс, но нажал на минус.
Свержение ради свержения.

demiurg

1. Если бы выборы проходили идеально честно, победила ли бы в них "Единая Россия"?
Идеально честно — это с административным ресурсом, загоном на выборы с помощью угроз, подкупом избирателей, эксклюзивным доступом к телевизору, зачисткой оппозиционного поля (нерегистрированием партий, посадкой политзаключённых оппозиционеров итд)?
В этом случае — что-то в районе 25-35%. Сам уж суди, "победа" это или как.

raushan27

Нет.
2. Смотря кто. Если б у Навального партия была - в думу прошла бы. СР - собирает своих прийти на Болотную.
3. Миронов зовет, точнее ему стремно, а потому вторые лица от имени партии зовут. Так же и с остальной прикормленой оппозицией.
4. Да мало ли людей. Хоть Собянина.
5. Ответ на этот вопрос слишком длинный.
6. Зависит от многих факторов.
7. Постановочные фальсификации возможно были, но непостановочных как минимум достаточно чтобы заявить о фальсификации всех выборов. Это подтверждает глобальная статистика явка/результат.
8. Я никого не перепощиваю. Заблаговременная организация революции навевает нехорошие мысли. Тем не менее эти люди по факту правы - выборы прошли с нарушениями, виновные в фалсификациях должны быть наказаны (с выборы провести еще раз.
9. Американской прессе пока пох. Наоборот удивительное для цветной революции молчание.
10. Кто говорил до выборов?

FieryRush

Да сколько можно с этим путлеренышем разговаривать.

demiurg

Сколько процентов, в случае идеально честных выборов, набрали бы те личности, которые сейчас зовут всех на митинг?
Большинство личностей к выборам не допустили, поэтому вопрос бессмысленный. "Яблоко" — 5-10%.

iloser

8. Что Вы знаете о тех людях, сообщения которых постите у себя на страничках и в блогах? Речь идёт не о Ваших друзъях, которые сами делали перепост, а об авторах сообщений.
Заставило задуматься: Что ты знаешь о том кого ты перепостил?

demiurg

Да, дальше уже идёт совсем упоротый бред.

lilith000007

хз победило бы едро или нет, но больше 50% в думе у неё бы не было - это факт
Ну и опять же, что ты понимаешь под честными выборами?
Ото всюда лиллось Едро, едро едро, военным аккурат перед выборами ЗП повысчили и.т.п. - это все относится к честным выборам или ты только в расчет подсчет голосов берешь?
Ну остальное бред
На митинг идут не выдвигать какого-то лидира и не продвигать какую-то партию, а добится честных выборов

Voltey

Даже минусы ставить впадлу :grin:

dmitry131

Ах как же ты задолбал со своей поддержкой преступников.
Вот сейчас прямо скажи: почему ты опять задаёшь вопросы в поддержку фальсификаторов? Ты состоишь в их сообществе? Знаешь ли ты о том, что нарушаешь УК?

1. Если бы выборы проходили идеально честно, победила ли бы в них "Единая Россия"?
Я не волшебник Чуров, не мне решать
2. Сколько процентов, в случае идеально честных выборов, набрали бы те личности, которые сейчас зовут всех на митинг?
См.предыдуший пункт
3. Почему народ зовут на митинг именно эти личности, а не Зюганов, Жириновский или Миронов?
Какая разница?
4. Если Путина следует отправить в отставку, кто должен занять его место? Назовите конкретную фамилию.
Какая разница?
5. Что этот человек должен, по Вашему мнению, сделать на посту премьера/президента?
Потребовать наказания фальсификаторов и тех, кто им потворствовал
6. Что он на самом деле будет делать?
Ничего наверное, но будет знать, что уже предел близко
7. Что сложнее: снять фальшивое взятие Триполи в Катаре или постановочную фальсификацию выборов в первой попавшейся школе?
У тебя словесный понос - сложнее всего ТЕБЕ остановиться.
А вбросы были, это доказано. То, что их много - доказано самими властями, я тебе это писал

8. Что Вы знаете о тех людях, сообщения которых постите у себя на страничках и в блогах? Речь идёт не о Ваших друзъях, которые сами делали перепост, а об авторах сообщений.
Меня знают хорошо, в отличии от тебя
9. Почему вся американская пресса озаботилась революцией в России? Может ли пресса в демократическом обществе так быстро прийти к единому мнению?
Конечно, особенно если это соответствует их политике
10. Почему некоторые американские политики говорили о волнениях в России до думских выборов?
Ответ очевиден - из их интересов.
А ты говоришь, что "лучше пусть нас наябывают, лишь бы не слушать американцев" - так?

Morian

1. Нет.
2. Смотря кто. Если б у Навального партия была - в думу прошла бы. СР - собирает своих прийти на Болотную.
3. Миронов зовет, точнее ему стремно, а потому вторые лица от имени партии зовут. Так же и с остальной прикормленой оппозицией.
4. Да мало ли людей. Хоть Собянина.
5. Ответ на этот вопрос слишком длинный.
6. Зависит от многих факторов.
7. Постановочные фальсификации возможно были, но непостановочных как минимум достаточно чтобы заявить о фальсификации всех выборов. Это подтверждает глобальная статистика явка/результат.
8. Я никого не перепощиваю. Заблаговременная организация революции навевает нехорошие мысли. Тем не менее эти люди по факту правы - выборы прошли с нарушениями, виновные в фалсификациях должны быть наказаны (с выборы провести еще раз.
9. Американской прессе пока пох. Наоборот удивительное для цветной революции молчание.
10. Кто говорил до выборов?
Отлично, все, кто может оветить хотя бы так, но предварительно подумав и убедив себя (а не тупо взяв ответы баблгая) - смело на митинг.

dmitry131

Отлично, все, кто может оветить хотя бы так, но предварительно подумав и убедив себя (а не тупо взяв ответы баблгая) - смело на митинг.
Полагаю, что выражу общее мнение, предложив и порекомендовав тебе пройти нах.й :)

BSCurt

10. Почему некоторые американские политики говорили о волнениях в России до думских выборов?
Уж не знаю про что ты, но напомнило
JohnMcCain: Surprise, surprise - shocking news - Putin will again run for president

Logon

1. Если бы выборы проходили идеально честно, победила ли бы в них "Единая Россия"?
Нет. Победили бы коммунисты, ЕдРо было бы второй
2. Сколько процентов, в случае идеально честных выборов, набрали бы те личности, которые сейчас зовут всех на митинг?

0%, они даже и не выставлялись - дальше что? Что из этого следует?
3. Почему народ зовут на митинг именно эти личности, а не Зюганов, Жириновский или Миронов?

Потомучно последняя тройка слилась... Как это ни печально признавать :(

4. Если Путина следует отправить в отставку, кто должен занять его место? Назовите конкретную фамилию.

Отставка - вторична. Фамилия ничего не изменит.
Ну а дальше даже отвечать не буду - это не опросник, на "наводник", вопросы из серии "знает ли мама, что ты куришь"

avp1976

О, господи, опять ты со своим пропутинизмом, дескать, лучше сделать нельзя.
3. Какая нахрен разница, кто зовёт на митинг? Другие зовут? Нет. И хуй с ними. Я на организаторов смотрю в последнюю очередь — мне хочется выразить свою позицию, а дела до «Солидарности» мне нет. Али ты боишься, что оппозиция (! да ещё и несистемная (! да ещё и без поддержки «Наших» (!) соберёт крупнейший митинг в Москве за последние 15 лет и заработает тем самым политические очки? Ну и хорошо, если заработает, хоть какое-то разнообразие.
4. «Я ничего не утверждаю, я просто призываю ПОДУМАТЬ!111». Подумай вот на какую тему: если в политику никого не пускать, то и выбирать будет гарантированно не из чего.
7. Поздравляю: твоя упоротость только что выросла на 14 пунктов, близится level-up, специализация: тролль. Школы по воскресеньям обыкновенно закрыты на замок, если в них нет избирательных участков.
Троллить у тебя получается ок. Но ты неплохо выдаёшь свой упёртый пропутинизм, превращаясь в упоротого.

oksanapopik

Блин ты какой-то совсем упоротый.
Я старательно игнорил все твои "Особо несогласным", "Особо несогласным 2", но в 3 раз понял, что ты совсем упоротый. Ты хоть 100500 тем "Особо несогласным" открой, читать твои бредни никому не интересно.

tim17d

Давай и дальше отрабатывай свои 30 серебряников жалкий путлереныш!

stm7543347

Почему ты пишешь ответы "людям", которые не потрудятся их почитать?

raushan27

11. Почему ты пишешь ответы "людям", которые не потрудятся их почитать?
 Он типа прочитал и не нашел чего возразить.
Отлично, все, кто может оветить хотя бы так, но предварительно подумав и убедив себя (а не тупо взяв ответы баблгая) - смело на митинг.

stm7543347

Он типа прочитал
Процитировал только. Я удивлен, что он их вообще заметил.

Oleg4534

Хоть Собянина.
:facepalm:

Morian

http://vz.ru/columns/2011/12/8/545214.html
Белые ленточки, перепости это число, арестуй меня тоже – вся эта цветная пошлятина не должна прийти в Россию. Но она все же пришла. Мой народ оказался таким же, как любой другой, однажды уже попавший под это безумие.
«Любое воззвание к здравому смыслу натыкается на стену ненависти. Они для себя уже всё решили»
«Мирный митинг против фальсификации выборов» никогда ни в одной стране не заканчивался мирно. Войной – заканчивался. Экономической катастрофой – заканчивался. Погромами и убийствами – заканчивался. Но никогда – миром и национальным согласием. Какие бы инструкции по правильному поведению ни публиковали в Сети. Какие бы правильные призывы ни озвучивали по радио сочувствующие ведущие утренних шоу. Закончится плохо!
Да уже сейчас во всем этом нет ничего хорошего. Божена Рынска, которую вызволяли из отделения несколько ведущих журналистов страны, теперь открыто пишет в своем «Живом Журнале», что хочет найти и искалечить винтивших ее омоновцев. Проводит опросы на тему: «Хотели бы вы, чтобы умер Сурков?». Не надо делать вид, что вы этого не замечаете! Потому что она это действительно делает. И потому что завтра так начнут делать другие. А если кто-то захочет убивать и калечить – искалеченные и убитые непременно появятся.
Вспомните Украину 2004-го. Вспомните Грузию, Египет, Тунис. Киргизию, наконец, вспомните. И ответьте мне: в какой из вышеперечисленных стран в результате цветного психоза стало ЛУЧШЕ? Везде стало значительно ХУЖЕ. Везде гибли люди. И только из-за того что люди непременно погибнут, результаты выборов никак нельзя отменять. Я даже не буду тут писать про неизбежные в результате политического кризиса экономические проблемы. Достаточно того, что кто-то умрет.
Самое страшное в том, что все, тыкающие в кнопки «Фейсбука» и перепощивающие идиотские посты про число и белые ленточки, по отдельности всё это понимают. По отдельности они понимают, что все эти «мирные митинги против фальсификации выборов» всегда имеют своей действительной целью разрушение существующей власти и всегда приводят к смертям. По отдельности они понимают, что ответственность за эти смерти будет лежать в том числе и на них. Но когда они вместе – они уже не хотят ничего понимать. Любое воззвание к здравому смыслу натыкается на стену ненависти. Они для себя уже всё решили. Банду Путина – под суд. А что будет с их страной, с их детьми и с ними самими через неделю после того, как им уступят, – это их не волнует. Сейчас не волнует.
А меня этот вопрос волнует значительно больше, чем вопрос о том, к какой партии принадлежат те или иные заседающие в Государственной думе мужчины в одинаковых пиджаках.
Вы нашли нарушения? Сообщите о них в соответствующие инстанции. Следите за тем, как эти инстанции будут принимать решения в судах. Да, я понимаю, что это очень скучно звучит. И я понимаю, что доверия к судебной системе в России нет. У меня его у самого нет. Но еще меньше я доверяю «мирным митингам», на которые людей собирают сумасшедшие вроде Божены. Которая жалеет, что не взяла с собой на Триумфальную шило и шокер.
А вот что говорит Женя Чирикова, которая будет вести этот митинг: «Если с той стороны опустятся до настоящего насилия, весь мир увидит, кто реально у нас сейчас у власти находится». Как сделать так, чтобы весь мир увидел, «кто реально сейчас у власти находится»? Правильно – надо спровоцировать их на насилие. С помощью шила Божены, например. Ну или другие люди найдутся. А они непременно найдутся, потому что надо, «чтобы весь мир увидел». Организаторы митинга и Чирикова об этих людях могут даже не подозревать – но они обязательно будут. Поверьте.
Я отлично понимаю, что после публикации этого текста от меня отвернутся очень многие симпатичные и даже дорогие мне люди. Потому что эти люди уже там, на площади, уже в революционном угаре. Они не слышат меня, а я, признаться, не слышу их. Пытаюсь расслышать, но через шум толпы не могу. Слышу только: «Позор! Позор! Позор!» И мне страшновато.
Но я внутренне готов к тому, что они отвернутся. Потому что у нас разные интересы. Они хотят разрушения власти и «чтобы весь мир увидел» – а я хочу покоя и понятного будущего для своей семьи и детей.
А моя семья и мои дети для меня, как вы понимаете, важнее, чем самые добрые знакомые.

Morian

Да ты упоротый!
Гимли, не все такие умные, как ты, даже на этом форуме. И не все прекрасно себе отдают отчет о том, что делают и о последствиях. Что плохого в том, чтобы все включили голову? Скажи мне. И не надо говорить, что ВСЕ включили. Как ты можешь говорить за всех?

Oleg4534

ты похоже myduckvision пересмотрел.

avp1976

В тех же группах митинга пишут: идите мирно, не провоцируйте, соблюдайте меры предосторожности.
Путиноиды пишут: не идите, 100% будут провокации, а потом цветная революция — пиздец!

avp1976

Да все уже включили голову, не беспокойся.

tim17d

Вы нашли нарушения? Сообщите о них в соответствующие инстанции. Следите за тем, как эти инстанции будут принимать решения в судах. Да, я понимаю, что это очень скучно звучит. И я понимаю, что доверия к судебной системе в России нет. У меня его у самого нет. Но еще меньше я доверяю «мирным митингам», на которые людей собирают сумасшедшие вроде Божены. Которая жалеет, что не взяла с собой на Триумфальную шило и шокер.
О каких судах ты говоришь, которые крышуют казино или выпускают преступников принадлежащих к касте неприкасаемых из едра? В них уже никто из нормальных людей не верит.
Ты реально инопланетянин?

Morian

В тех же группах митинга пишут: идите мирно, не провоцируйте, соблюдайте меры предосторожности.
Путиноиды пишут: не идите, 100% будут провокации, а потом цветная революция — пиздец!
Сходи на митинг тех у кого есть хоть какая-то КОНСТРУКТИВНАЯ программа действий. На митинг коммунистов сходи.
Идя, на непонятно какой митинг, ты теряешь свое мнение и твое мнение постепенно превращается в мнение толпы, которое формируется мнением человека, вещающего с трибуны. Ты хочешь грызть глотки? А ведь ты в числе многих будешь выступать именно за это.

blinova_zana

а я хочу покоя и понятного будущего для своей семьи и детей
Чувак, я верю что ты не агент Путина, а просто обычный человек который боится перемен. И я хочу сказать что я тоже такой. И наверное не один нормальный человек не хочет революции.
Но по моему не все так страшно как ты пишешь. Ну сходят ребята на площадь 10 числа. Наверное самых активных "примут" в отделениях. В остальном ничего особенного не случится. Результаты выборов скорее всего не отменят, да и революции тоже не будет. Но такая вот демонстрация даст четкий сигнал властям, что так можно и довые*ываться. А это очень полезно. После демонстраций на тех же выборах президента все будет честнее.
PS
Для себя я решил так:
- выборы фальсифицированы в пользу ядра на 10% или около того
- я не против лично путина, но демонстрации считаю полезными
- едро в ведро - в партии слишком много баласта
PS2
видел сегодня чувака на новой ауди q5 с белой лентой на ручке двери.

Morian

Да все уже включили голову, не беспокойся.
Ты включил - молодец, поставил минус - успокойся. Дай другим подумать. Это все, что я предлагаю. Как ты можешь говорить за всех? Ты уверен, что все, кто ходил когда-то на Манежку включали голову?

rkagan

а много народа из форумчан на манежке были, кстати?

Morian

а много народа из форумчан на манежке были, кстати?
А почему ты думаешь, что те кто там был (я имею ввиду не форумчан не придут с тобой на митинг 10-го?

Morian

Да все уже включили голову, не беспокойся.

Вот таким ребятам адресуется все то, что я говорю. И на форуме они мне кажется представлены в достаточном количестве.

tim17d

Этим постом ты хочешь обгадить выпускников и сам универ, поверь здесь не имбицилы пишут, и этот высер на картинке оставь для себя. У меня достаточно мозгов наблюдать, что не все так ладно в нашем королевстве и жулики с ворами борзеют все сильнее и сильнее.

Morian

Чувак, я верю что ты не агент Путина, а просто обычный человек который боится перемен. И я хочу сказать что я тоже такой. И наверное не один нормальный человек не хочет революции.
Но по моему не все так страшно как ты пишешь. Ну сходят ребята на площадь 10 числа. Наверное самых активных "примут" в отделениях. В остальном ничего особенного не случится. Результаты выборов скорее всего не отменят, да и революции тоже не будет. Но такая вот демонстрация даст четкий сигнал властям, что так можно и довые*ываться. А это очень полезно. После демонстраций на тех же выборах президента все будет честнее.
Я ПИШУ, ЧТОБЫ НА МИТИНГИ ПОД ПРЕДВОДИТЕЛЬСТВОМ МУДАКОВ ЛЮДИ НЕ ХОДИЛИ.

Morian

Этим постом ты хочешь обгадить выпускников и сам универ, поверь здесь не имбицилы пишут, и этот высер на картинке оставь для себя. У меня достаточно мозгов наблюдать, что не все так ладно в нашем королевстве и жулики с ворами борзеют все сильнее и сильнее.
Посмотри на первое предложение человека, который УЖЕ БЛЯТЬ ЗОВЕТ ВСЕХ НА МИТИНГ чуть ли не под СВОИМ предводительством в соседнем трэде:
"В общем я всегда был политическим овощем. Я всегда скептически смотрел на всю эту кухню, отдавая себе отчет в том, что мне все-равно не понять у кого тут правда"

iloser

Вот опять фигня от непонятно кого.
Чем знаменит Максим Кононенко кроме сайта про Путина?
Знаком ли ты с ним лично?
Почему ты уверен что он не хочет продать страну госдепу?

oksanapopik

Давай ты за авторитетное мнение пост прокремлевского Паркера, периодически сочувствующего нашистам, приводить не будешь, ок?

sn0wsky

Morian

Вот опять фигня от непонятно кого.
Чем знаменит Максим Кононенко кроме сайта про Путина?
Знаком ли ты с ним лично?
Почему ты уверен что он не хочет продать страну госдепу?
Я не знаком с ним лично. Считай, что это я написал. Забудь про Максима. Это мое мнение. Я не хочу ничего никому продавать.
Просто предлагаю выражать свой протест не с теми, кто кричит лозунги типа: "Во имя справедливости. Свобода, равенство, демократия!". И не имеет вообще ничего конструктивного и адекватного. Когда под такие лозунги привлечена достаточно большая толпа "политических овощей". Эти лозунги можно плавно поменять: да что уж там далеко за примерами ходить: "Я хомячок-мутант и я перегрызу им глотку!".
На Майдане все тоже начиналось с пересмотра итогов выборов for the Great Justice. Почему все закончилось таким фэйлом, многие не понимают до сих пор.
Приведу забавную аналогию от знакомого. Как рассуждают многие из тех, кто выступает за пересмотр итогов выборов?
Пересмотр итогов выборов/Справедливые выборы -------->? -------------> it
Вот что посередине? Где конструктив?

Morian

Давай ты за авторитетное мнение пост прокремлевского Паркера, периодически сочувствующего нашистам, приводить не будешь, ок?
Нашистам я тоже действительно сочуствую.. :)
And who's Mr. Parker? Ты про Кононенко?

igoruha7

Поясни в чем был фэйл на Украине?
Да там в среднем хуже, чем здесь, но не из-за оранжевой революции, а потому что нефти и газа нету. После майдана на самом деле для простых людей ничего не изменилось. не стало ни лучше, ни хуже (ну то есть хуже стало в конце 2008- начале 2009, но это кризис пришел).
Как-то так.

oksanapopik

Если ты не в курсе, что Паркер это Коненко, а значит и вообще общей линии его взглядов (за Путина, но типа знаком с некоторыми оппозиционерами и постоянно гноблю их то нафига вообще пытаешься представить себя человеком со "своим умным мнением". Понаплодил тем с одинаковым сознанием, чтоб хоть как-то к себе привлечь внимание, в чужих темах твои бессмысленные аргументы игнорят.

oksanapopik

Нашистам я тоже действительно сочуствую..
Ну а это вообще полный СЗМ.

raushan27

Поясни в чем был фэйл на Украине?
Да там в среднем хуже, чем здесь, но не из-за оранжевой революции, а потому что нефти и газа нету. После майдана на самом деле для простых людей ничего не изменилось. не стало ни лучше, ни хуже (ну то есть хуже стало в конце 2008- начале 2009, но это кризис пришел).
Как-то так.
Динамика роста ВВП Украины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:GDP_real_growth_rate_Ukraine.png

avp1976

Так ты же сам тут вопишь громче всех (100% постов с капслоком тут — от тебя). Вот и помолчи. А то ты продвигаешь свою точку зрения, что на митинг, заявленный мудаками, ходить не стоит. А тут множество нюансов.
1. Не стоит сужать чужой кругозор до своей точки [зрения].
2. Никто из идущих на митинг не поддерживает «Солидарность» как таковую, что прекрасно доказывает опыт предыдущих митингов. Если они что-то не то скажут, их поставят на место. Там будет не обычная для их митингов аудитория.
3. Если бы у нас в самом деле был уведомительный порядок митингов и собраний (пришёл и за одни сутки заявил, например то можно было бы собраться и без «Солидарности». Но, поскольку он разрешительный, а «Солидарность» сумела пропихнуть через чиновников митинг на такую классную дату, то лучше выступить с «Солидарностью» вместе, чем не выступать вообще никак.

avp1976

По-моему, довольно очевидно, что он ярый путиноидный тролль.

Morian

Я про это уже писал, но повторюсь
Уровень реального ВВП Украины в процентах:
2002 105,2
2003 109,6
2004 112,1
2005 102,7
2006 107,3
2007 107,3
2008 102,1
2009 85,2
2010 104,2
Тебя не смущает, что на пике цен на металлы в 2005 - 2008 годах рост был гораздо слабее чем до известных событий 2004 года? Да, двузначное падение в 2009 в том числе произошло из-за тех же металлов.
Экономика Украины пришла в тотальную жопу:
- Дефицит бюджета, финансируемый МФВ.
- Отрицательный платежный баланс за счет мега-удачного вступления в ВТО
Ты хочешь сказать, мы им цены на газ повысили, да, и это оказало существенное влияние? А зачем они лезли в конфронтацию, если влияние было таким существенным? Что они получили взамен? Светлую демократию? То, что Янукович вернулся, а Тимошенко присела, пусть и ненадолго, - это вся демократия?

Morian

Никто из идущих на митинг не поддерживает «Солидарность» как таковую, что прекрасно доказывает опыт предыдущих митингов. Если они что-то не то скажут, их поставят на место. Там будет не обычная для их митингов аудитория.
Ты уверен? Прямо-таки никто? Ты будешь идти на митинге и орать: "Вы мудаки, мы выс не поддерживаем?". Для стороннего человека сам факт того, что ты идешь на митинг уже означает, что ты поддерживаешь его организаторов. А для человека, который, допустим, был на Манежке, и оказался в толпе - это уже крайне серьезный стимул начать поддерживать, по-крайней мере пока он идет в этой толпе.

Irina_Afanaseva

Если они что-то не то скажут
Думаю, никто не успеет ничего сказать - провокация с вязаловом начнется в 14:00, а то и раньше

igoruha7

ой, ну во-1, это как корреляция между числом пиратов и объемом парниковых газов.
не значит что есть причинно-следственная связь. на темп роста ВВП влияет масса макроэкономических факторов, а политическая ситуация - косвенно (через отток/приток капитала)
во-2, в Украине ситуация такова, что рост ВВП влияет в первую очередь на состояния ахметова, пинчука, фирташа и т.д., а уж затем (косвенно) на благосостояния граждан.
в-3, в России темп роста реального ВВП в 2006 и 2007 гг. был 7,4 и 8,1% - сопоставим с украинским, и это при этом что у Украины еще гораздо менее диверсифицированный экспорт.
что касается двухзначного падения в 2009 - напрямую следствие менее диверс. эскпорта.
Так что не надо "ля-ля". Максимальный эффект - это может быть потеря нескольких процентов роста в 2005-м, и то нужно анализировать детальнее.
Вся проблема оранжевой революции в другом.
Народ думал, что вместе с Юлей и Ющом придут честные судьи, прокуроры, гаишники, налоговики и т.д., и т.п., а этого, в целом, не случилось. Почему? фундаментальный вопрос. Ответ на него очень помог бы и российскому протестному движению.

raushan27

2004 сравни с 2005.
До революции рост +12%.
Непосредственно после +2%.
Про Ахметова ит.п. оранжевая революция явно не была "пролетарской", передел был от одних богатеев другим (группа Приват)

Morian

Вся проблема оранжевой революции в другом.
Народ думал, что вместе с Юлей и Ющом придут честные судьи, прокуроры, гаишники, налоговики и т.д., и т.п., а этого, в целом, не случилось. Почему? фундаментальный вопрос. Ответ на него очень помог бы и российскому протестному движению.
Фундаментальный вопрос?
Потому что демокартия не строится за 5-10 и даже 20 лет.
Нет таких примеров в истории, чтобы страна в результате переворота смогла сама что-то быстро построить и прийти к нормальному экономическому развитию.
Приведи пример последовательности Демократия -> Экономика.
На поставленный вопрос, что в середине, мало кто, из протестующих сможет дать вразумительный ответ.
Свободные выборы --------> ? -------------> it
Вот ты не можешь...
А руководители того, что будет в субботу, даже об этом и не пытались заботиться.

raushan27

Вся проблема оранжевой революции в другом.
Народ думал, что вместе с Юлей и Ющом придут честные судьи, прокуроры, гаишники, налоговики и т.д., и т.п., а этого, в целом, не случилось. Почему? фундаментальный вопрос. Ответ на него очень помог бы и российскому протестному движению.
Демократия строится снизу. С ТСЖ, общественных организаций, местных самоуправлений.
Нельзя поменять авторитарного царя на демократичного и получить на следующий день гражданское общество.
Однако, гражданское общество рождается вт.ч. в цивилизованной политической борьбе против нарушений на выборах, коррупции ит.п.

igoruha7

какой нахрен переворот?! уверен, что большинство кто пойдет на площадь не хотят никакого переворота.
поясни, почему ты считаешь что честные выбору в думу сейчас угрожают стабильности в России? еще раз, ну получит ЕдРо 30-35%. что изменится? Путин уже вообще почти полностью открестился от едра.
но за то народ не будет обижаться что его поимели и по субботам будет ходить на каток или в кино, а не на майдан.

Morian

Вся проблема оранжевой революции в другом.
Народ думал, что вместе с Юлей и Ющом придут честные судьи, прокуроры, гаишники, налоговики и т.д., и т.п., а этого, в целом, не случилось. Почему? фундаментальный вопрос. Ответ на него очень помог бы и российскому протестному движению.
В том-то и дело, что народу, даже очень образованному кажестя, что взять и построить, например, честный суд - это дело одного года. Надо только добиться пересмотра итогов выборов. Ты точно видишь, как из пересмотра итогов выборов получится справедливый суд? Как Навальные и Немцовы хотят создать справедливый суд?
Независимый суд действительно решил бы просто кучу проблем и является необходимым аттрибутом нормального экономического развития. Приведу тебе пример: в Англии документация большинства/всех судебных процессов ведется чуть ли не с 17 века, а началась еще гораздо раньше. У нас Петр еще бороды порубить не успел. Истории их судебной системы уже больше 400 лет. У нас вообще нет, понимаешь нет истории судебной системы, потому что сейчас мы имеем ее советсткий обвинительный вариант, который с большим скрипом пытаются либерализовать.
Я не говорю, что ты идешь на митинг поддерживать Навального или Немцова, но выглядеть это будет именно так. Поддержи лучше тех, у кого есть хоть какое-то конструктивное виденее того, что надо делать с той же судебной системой.

Morian

уверен, что большинство кто пойдет на площадь не хотят никакого переворота
Да, большинство не хотят. Но с чего ты взял, что этого не хотят люди, которые будут вещать с трибуны? Опять же начнется все за здравие: "За свободные выборы и мир во всем мире". Один раз крикнув "Да!" на вопрос: "Мы за свободные выборы?", второй раз в едином порыве будет уже очень сложно крикнуть "Нет" на вопрос "Мы перегрызем их глотки?". И даже если ты сможешь удержаться и не крикнуть, почему ты думаешь, что другие удержаться?

tim17d

В том-то и дело, что народу, даже очень образованному кажестя, что взять и построить, например, честный суд - это дело одного года. Надо только добиться пересмотра итогов выборов.
У путлера было 11 лет чтобы это осуществить, но как видишь воз и ныне там, если даже не стало еще хуже. Едросы еще обещали вначале правления кластер на кавказе туристический, доступное жилье, а на деле все это оказалось пустым звуком.
Поэтому я не хочу чтобы мне и остальным граждам России продолжали вешать лапшу на уши еще 12 лет,давая пустые обещания, просьбы подожать еще пару лет, попутно разворовывая страну.

Morian

У путлера было 11 лет чтобы это осуществить, но как видишь воз и ныне там, если даже не стало еще хуже. Едросы еще обещали вначале правления кластер на кавказе туристический, доступное жилье, а на деле все это оказалось пустым звуком.
Поэтому я не хочу чтобы мне и остальным граждам России продолжали вешать лапшу на уши еще 12 лет,давая пустые обещания, просьбы подожать еще пару лет, попутно разворовывая страну.
Я все никак не пойму, почему ты пытаешься заставить меня оправдываться за Путлера. Не защищаю я его, неужели не ясно до сих пор? Да, ЕР - говно, и ее надо прессовать и высказывать свое мнение, только делать это не под предводительством мудаков и не для их пользы.

Morian

Однако, гражданское общество рождается вт.ч. в цивилизованной политической борьбе против нарушений на выборах, коррупции ит.п
Перегрызть глотку - это цивилизованная политическая борьба?

igoruha7

Я все никак не пойму, почему ты пытаешься заставить меня оправдываться за Путлера. Не защищаю я его, неужели не ясно до сих пор? Да, ЕР - говно, и ее надо прессовать и высказывать свое мнение, только делать это не под предводительством мудаков и не для их пользы.
вот за это лови плюсик! :)

andr02

Та красавчик, сначала сам придумал про лозунг перегрызть глотку, который кто то должен крикнуть неожиданно, что бы все в ответ крикнули да. Потом трансформировал этот лозунг в действия, и уже спрашиваешь, является ли это цивилизованной борьбой. Наверно ты ужасно собой доволен.

Morian

Та красавчик, сначала сам придумал про лозунг перегрызть глотку, который кто то должен крикнуть неожиданно, что бы все в ответ крикнули да. Потом трансформировал этот лозунг в действия, и уже спрашиваешь, является ли это цивилизованной борьбой. Наверно ты ужасно собой доволен.



А теперь посмотри в районе 1:10 - 1:40 и сделай вывод, что будет кричать полфорума в субботу.
Также попробуй сделать вывод о количестве конструктива, которое ты увидел в этом выступлении.

Morian

А теперь посмотри в районе 1:10 - 1:40 и сделай вывод, что будет кричать полфорума в субботу.
Ну ладно покричат-покричат и успокоятся скажешь ты? Зато власть будет знать, что у нас есть Голос?
Но тут вдруг "чисто случайный" человек незаметно уебет мента арматурой. И тот, даже насмотря на четкий инструктаж (а он по-любому ведется) не бить детей, ответит, потом и его товарищи тоже ответят (они ж отморозки, так ведь?). И завтра уже полфорума, получив неиллюзорных пиздюлей, не только кричит, что перегрызет глотку, но уже сердечно поддерживает эти ваши "Солидарности".

Morian

Ну что ты точно уверен, что все оценивают возможность таких последствий и думают, что они идут только выступить за честные выборы?
Я еще раз говорю, хотите сходить на митинг и выразить несогласие, убедитесь, что там такой вариант развития событий маловероятен, подумайте кого вы будете поддерживать. На митинг коммунистов, яблока сходите.

avp1976

Ты пропустил несколько слов в своем сообщении. Вот они, держи:
вероятно,
возможно,
по моему мнению.

Morian

какой нахрен переворот?! уверен, что большинство кто пойдет на площадь не хотят никакого переворота.
поясни, почему ты считаешь что честные выбору в думу сейчас угрожают стабильности в России? еще раз, ну получит ЕдРо 30-35%. что изменится? Путин уже вообще почти полностью открестился от едра.
но за то народ не будет обижаться что его поимели и по субботам будет ходить на каток или в кино, а не на майдан
Да, не хотят переворота, но внезапно могут начать в нем участвовать, даже не замечая этого. Почему ты считаешь, что описанный мной чуть выше примитивный сценарий невозможен? Это ж толпа. У тебя есть большой опыт пребывания в толпе? А могут быть и более непримитивные сценарии. Неужели не думаешь, что никто над ними не может работать уже сейчас - вот сегодня в пятницу?
Я не считаю, что честные выборы приведут к перевороту и я ЗА честные выборы. Но их к сожалению не было и скорее всего не будет в ближайшее время. К перевороту может привести борьба за эти честные выборы неправильными методами под предводительством неправильных людей, ну как на Украине в общем.

Morian

Ты пропустил несколько слов в своем сообщении. Вот они, держи:
вероятно,
возможно,
по моему мнению.
Ну да, пропустил.
Вся трагедия в том, что вот у тебя, идущего на такой митинг, не будет вообще никаких возможностей что-то действительно проконтролировать. Да у тебя есть один голос: ты будешь кричать за честные выборы, но когда другие голоса начнут кричать: "За вооруженный мятеж", твой один голос их не перекричит. На цивилизованном митинге такое невозможно. Очень сложно представить, что на митинге коммунистов или яблока такое будет.
Большая проблема еще в том, что на яблоко и на коммунистов все смотрят, как на импотентов, не способных к активному цивилизованному протесту. Хотя голосуют ведь за них. МГУ-то уж точно. Но почему вы так смотрите, если за них голосуете? Почему не хотите протестовать под их флагами?

ozura

2. Смотря кто. Если б у Навального партия была - в думу прошла бы. СР - собирает своих прийти на Болотную.
Не прошла бы. Навальный был в Яблоке. ПД-шники Прохорова его бы с огромным удовольствием взяли, но Прохоров решил слиться (не говорите мне про Суркова и богдунаевцев, Норникель не смогли отобрать, а партию запросто, такого не бывает.).
Да и сам Навальный заявлял, что в нынешнем российском обществе невозможно собрать денег на содержание партии.

dashaS22

Сколько процентов, в случае идеально честных выборов, набрали бы те личности, которые сейчас зовут всех на митинг?
Идеально честные выборы, это не только подсчёт но и нормальный доступ к СМИ на протяжении хотя бы года-двух. Тогда "Яблоко" набрало бы 25-30%
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: