Революция 1917 года

mmm3mmm

Сразу говорю, что это статья Николая Старикова (давно его не постили :)). Поэтому у кого аллергия, можете сразу ставить -1 и не читать. Остальным, думаю, будет интересно.
Идет сравнение и с сегодняшней ситуацией
===
О предательстве
Тревожные параллели между Февралем 1917 и сегодняшним днем вселяют тревогу и опасения. В 1917 и 1991 году Россия была разрушена не в результате военного поражения, а в результате предательства. И если предательская роль Горбачева сегодня очевидна для большинства наших сограждан, то деяния иуд из Временного правительства до сих пор не получили заслуженной оценки в полной мере.
А сегодня их идейные наследники снова рвутся к власти.
Рвутся к власти, разжигая страсти и эмоции.
Как в Феврале 1917-го…
Об этом я написал в статье для деловой газеты «Взгляд»:

Внешние враги еще ни разу не смогли покорить наш народ. Самые страшные поражения Россия понесла, когда нашим геополитическим противникам удалось вызвать внутренние потрясения и братоубийственную гражданскую войну. И если внимательно приглядеться к трагическим событиям 1917 года, можно увидеть огромное количество похожих моментов. Которые не являются случайными совпадениями. Потому что «оранжевые революции» делаются по одному и тому же сценарию. И сегодня на Ближнем Востоке – в Сирии, Ливии, Египте и чуть ранее на Украине, в Киргизии и Грузии – мы сможем найти те же самые «родимые пятна оранжизма», которые найдем и в Феврале 1917 года. Авторы-то одни и те же...
Начнем с повода. Для государственного переворота всегда нужен повод. Этот повод должен быть эмоционален и никак не проверяем. Побольше эмоций, минимум фактов. Главное – вызвать негатив к власти и государству, чтобы потом заявить об их «нелегитимности». Накануне февраля 1917-го делалось то же самое. Тогдашний «черный пиар» твердил о предательстве царя и царицы и страшном воровстве их приближенных во главе с Распутиным. Всячески педалировалось немецкое происхождение супруги русского царя – якобы она по прямому проводу сдает в Берлин все военные секреты России. О том, что императрица была немкой лишь наполовину, а наполовину англичанкой, – ни слова. Чтобы очернить Григория Распутина, использовались даже специально одетые «под него» актеры, которые пьяными плясали в кабаках. Кампания по очернению царской семьи и монархии сыграла свою роль – граждане России того времени поверили лжи и клевете. Не нашлось никаких миллионов и после злодейского убийства Распутина. Контрольный выстрел в лоб Григория Ефимовича (на сегодня это установленный факт) произвел английский разведчик Освальд Рейнер. К слову сказать, после переворота Временное правительство создало комиссию по расследованию «злодеяний» царской семьи. И не было найдено никаких фактов, никаких доказательств. Будь в феврале 1917 года Интернет – сотни роликов, «доказывающих» преступления Романовых, заполонили бы Мировую паутину. Но тогда Интернета не было – клевету печатали в «независимых» газетах, распространяли слухи и подметные письма.
На этом сходства сегодняшней ситуации и февраля 1917-го не только не заканчиваются, но, наоборот, только начинаются. Но прежде чем о них рассказать, несколько слов о том, что сделали победившие Россию демократы немедленно после свержения царя. В первые же дни своего правления Временное правительство распустило всю государственную вертикаль. Были уволены все губернаторы, все заместители губернаторов и все власти на местах. И взамен не был назначен никто. В ответ на недоуменные вопросы с мест: «Что же делать?» было заявлено: «Это вопрос старой психологии. Вы должны выбрать сами». Неужели было непонятно, что в воюющей стране это означает немедленный хаос? Нам с вами это ясно, а тогдашним демократам это было непонятно?
Второе, что сделали победившие демократы, – немедленно распустили полицию, жандармерию и все другие правоохранительные органы, включая военную контрразведку. Кому во время войны мешают правоохранительные органы? Понятно, кому – преступникам и иностранным шпионам. Неслучайно первые погромы во время февраля были в тюрьме, в охранке, где господа революционеры активно сжигали компрометирующие их документы. Распустив все правоохранительные органы, новая «демократическая власть» объявила всеобщую амнистию. Вам это не напоминает требования сегодняшних оппозиционеров, которые составили список «узников совести», куда вошли сидящий за воровство Ходорковский и даже люди, совершившие теракты на территории нашей страны? Ничего удивительного и нового нет – то же самое было сделано в феврале 1917-го. Новая власть дала амнистию не только политическим, но и уголовникам. Если распустить полицию и выпустить из тюрем преступников, что произойдет? Догадаться несложно. Нужно ли это делать в воюющей стране? Разумеется, нет. Нам с вами это понятно, но Временное правительство отчего-то не понимало элементарных вещей. Или создание хаоса и анархии и было их настоящей целью и задачей? Представьте, что было бы в Москве в октябре 1941 года, если бы на пленуме ЦК ВКП(б) сняли Сталина, распустили все органы коммунистической партии, государства и власти, распустили НКВД, милицию, контрразведку СМЕРШ и все остальные структуры, признанные хранить правопорядок. Что бы случилось в осажденной Москве в октябре 1941 года? Случились бы погромы, бунт, и немецкие войска с ходу заняли бы нашу столицу, что означало бы наше поражение в той войне.
Что же мы удивляемся поражению России в 1917 году в Первой мировой войне, если либералы, пришедшие к власти, за несколько дней полностью разрушили всю государственную вертикаль?! Но на этом их разрушительная деятельность не закончилась. Было еще несколько моментов. Петроградский совет, полностью незаконный орган власти, такой же самоназначенный, самособравшийся, как и Временное правительство, провозгласил себя параллельным органом власти. Ни одна власть никогда бы не потерпела такие параллельные органы. Что должно было сделать Временное правительство, если бы оно состояло из патриотов? Немедленно разогнать Петроградский совет, а лучше даже расстрелять узурпаторов по законам военного времени. Сделать это было несложно. Дело в том, что Петроградский совет заседал... в соседней комнате Таврического дворца. Рядом с Временным правительством. Товарищ Керенский так вообще ходил из одной комнаты в другую, являясь одновременно членом Петроградского совета и членом Временного правительства. И больших проблем с арестом этих товарищей не случилось бы.
А арестовать их было за что. Сразу после своего создания Петросовет выпустил так называемый Приказ № 1. Это был документ, фактически уничтожающий дисциплину в русской армии. В нем прямо было написано, что нельзя выдавать оружие офицерам, не нужно отдавать им честь, нужно выбирать командиров и т.п. – все это уничтожало русскую армию. Через два месяца армии фактически не стало. Осталась толпа людей, которые пытались сами себе выбирать командиров, отказывались идти вперед, все время говорили о своих правах, а вовсе не об обязанностях. И это, прошу заметить, во время Первой мировой войны.
Дальше – больше. В мае 1917-го следом за Приказом № 1 уже военный министр Временного правительства Александр Керенский издал так называемую «Декларацию прав солдата», которая окончательно уничтожила дисциплину в российской армии. Достаточно сказать, что у командиров не оставалось никаких рычагов воздействия на солдата. На фронт можно было привозить любые газеты, включая большевистские и анархистские. Допускалась любая пропаганда в войсках. Через месяц после этого начнется наступление, которое закончится бегством русской армии. Ничего удивительного. Были случаи, когда солдаты запрещали своей артиллерии стрелять по позициям немцев, потому что немецкая артиллерия в ответ открывала огонь и можно было погибнуть. Позор, которого еще не знала русская армия!
Что касается экономической сферы, то и тут Временное правительство очень быстро начало ее рушить. Помните такое название «керенки»? Это деньги нового формата – на плохой, некачественной бумаге и очень странного номинала в 20 рублей. В российской истории раньше таких денег не было. Вот эти деньги и стали называться «керенками». Временное правительство, а вовсе не царское, включило печатный станок. За короткий период денег выпустили столько, что они начали резко обесцениваться, пошла очень быстрая девальвация. Между прочим, и продовольственные карточки ввели либералы-временщики, а вовсе не «прогнившее самодержавие». Как истинные сторонники «общечеловеческих ценностей» Временное правительство потакало и сепаратистам. Готовя распад и расчленение Российского государства. Процесс будущего раскола нашей страны начался вовсе не при большевиках. Именно Временное правительство начало формировать национальные части, состоящие из украинцев. Они же стали формировать соединения латышских стрелков, которые потом будут одной из ударных сил большевиков.
Так кто же были эти «идеалисты», которые «случайно» уничтожили Российское государство, совершив столько «роковых ошибок», вредоносность и пагубность которых очевидна любому школьнику? Большинство министров Временного правительства, которое совершит небывалое предательство по отношению к России, были членами партии кадетов. К примеру, из десяти министров первого состава шестеро были кадетами. Но было у этой партии и второе название. Она называлась «Партия народной свободы». Сокращенно – ПНС. В России свой ПНС тоже есть. Был он в 1917-м, есть и сейчас. Причем, что интересно, эти деятели уверены, что мы совсем не знаем истории и не проведем никаких параллелей. Немцов, Рыжков и другие оппозиционеры назвали свою, пока еще не зарегистрированную, партию именно так: «Партия народной свободы». Только аббревиатуру придумали другую – ПАРНАС. Но на самом деле это – ПНС. Прямые наследники тех кадетов, которые возглавили Временное правительство, сегодня снова рвутся к власти. Прямые наследники тех, кто выпустил убийц и террористов, распустил полицию, уничтожил дисциплину в русской армии, превратив ее в толпу, демонтировал органы управления страной. Лозунги у них и тогда, в 1917-м, были самые красивые: «Долой самодержавие!» и «Свобода!», сегодня они подняли лозунг «За честные выборы!». Как будто в России есть люди, выступающие за нечестные...
Что еще требуют сегодняшние пээнэсовцы? Досрочных выборов. Что сделало Временное правительство в 1917 году? То же самое. Объявило и провело выборы в учредительное собрание. Демократично? Очень. Только нужно помнить, что именно разгон «Учредилки» послужил поводом к гражданской войне. И еще нужно помнить, что ни в одной стране мира во время войны никогда выборы не проводились. Их отменяли и переносили до окончания боевых действий. Но только не русские либералы...
Россия рухнула не в октябре 1917 года, а в феврале 1917-го. Нужно понять, что Временное правительство было группой марионеток Запада, а не собранием патриотов России. Сегодня они бы обязательно ходили в американское посольство, а тогда, в 1917 году, они ходили в посольство Великобритании, о чем российские спецслужбы докладывали Николаю II. Он тогда не предпринял против них никаких мер. Чем это закончилось, мы с вами знаем. Власть не имеет права проявлять преступную слабость. И от того, что революцию в 17-м году спонсировали не немецкие спецслужбы, наши враги, а наши британские «друзья», ничуть легче не становится. В начале ХХ века группа марионеточных деятелей – Временное правительство – под диктовку из Лондона уже один раз успешно уничтожила российскую государственность. То, что они натворили, никакими заблуждениями объяснить невозможно. Как и тот факт, что Лондон, Париж и Вашингтон признали Временное правительство немедленно. А потом не признавали ни одно Белое правительство до самого крушения Белого дела. А по получении известий о февральской революции в России в США празднично украшали улицы и здания. Чему они радовались? Тому, что Россия станет слабее и будет воевать с Германией менее эффективно?
Настоящей целью Временного правительства было, конечно же, уничтожение России. В интересах ее геополитических соперников. Если мы именно так поймем их задачи, то тогда все их действия будут абсолютно логичными и ясными. И если задаться вопросом: «Что будут делать те борцы за чистые и свободные выборы, когда придут к власти?», на него можно легко ответить. Посмотрите хотя бы на название их партии – они даже не стесняются этого. Они считают себя продолжателями дела тех предателей России, которые уничтожили ее в феврале 1917 года.
Мы не должны позволить обмануть себя еще раз.
http://nstarikov.livejournal.com/485155.html

frostenrus

Тревожные параллели между Февралем 1917 и сегодняшним днем вселяют тревогу и опасения. В 1917 и 1991 году Россия была разрушена не в результате военного поражения, а в результате предательства. И если предательская роль Горбачева сегодня очевидна для большинства наших сограждан, то деяния иуд из Временного правительства до сих пор не получили заслуженной оценки в полной мере.
Вшмышле Путин — предатель? :o

Brina

Хорошая статья, про ПНС не знал. Для меня все написанное очевидно, о чем я писал на форуме.

Brina

Про аналогию Путька — Николка я тоже писал.
Кстати, перед этим я писал, чту Путька — Керенский, но признаю, заблуждался.

seregen-ka

статья - хуйня.

EjikVir

осажденной Москве в октябре 1941 года?
orly?

petrovna

К примеру, из десяти министров первого состава шестеро были кадетами.
Как всегда пиздобол. Из 11 министров 4 были кадетами. Причем трое из них были минстрами образования, путей сообщения и сельского хозяйства, и как следствие не имели отношения к тем возникновению тех проблем, которые привели к кризису Временного Правительства. Более или менее важное министерское кресло занимал Милюков - министр иностранных дел, который был таким предателем Родины, что выступал за войну до победного конца. Следует также отметить, что кадеты 1 состава Временного Правительства были монархистами, выступавшими за реставрацию монархии и замены проштрафившегося Николки более разумным Михаилом.
Винит кадетов за поражение в первой мировой может только человек полностью не представляющий себе русской истории: самым тяжелым моментом первой мировой войны был "снарядный голод" и последующее за ним отступление русских войск дата этого ужасного события 1915 год, когда в командовании войсками никакими кадетами даже и не пахло.
Нет никаких доказательств, что кадеты сидели на денежки у западных правительств, зато такие доказательства есть в адресс одной другой политической партии - большевиков плотно сидящих на бабле Центральных держав.
Ну вы поели, в чем смысл написания Стариковым этого креатива....

Brina

Кто был монархистами?

petrovna

Кто был монархистами?
ПНС

Brina

А мне почему-то казалось, что люди типа Шульгина и Пуришкевича, которые были с кадетами не в лучших отношениях.

petrovna

А мне почему-то казалось, что люди типа Шульгина и Пуришкевича
Эти тоже были монархистами, расхождения у них с кадетами были по другим пунктам.

Brina

Мобить, тем, что были за КОНСТИТУЦИОННУЮ монархию? А это — злая пародия на монархический строй.

petrovna

Мобить, тем, что были за КОНСТИТУЦИОННУЮ монархию
Это был не основной пункт их различий. В основном они срались по поводу национальной политики империи и органов самоуправления.

Brina

Это тоже было.

ouvaroff

В 1917 и 1991 году Россия была разрушена не в результате военного поражения, а в результате предательства.

Дальше не читал.

lenmas

статья - хуйня.
Против фактов трудно спорить?
Стариков обычно приводит только факты.
А выводы должны делать уже читатели.

lenmas

Дальше не читал.
Тупой?

lenmas

Как всегда пиздобол. Из 11 министров 4 были кадетами.
По-моему, трындобол --- это ты. Если не знаешь, то составов временного правительства было несколько.
Почитай уже учебник Вдовина, Барсенкова. Хотя от трындобола трудно этого ожидать.

ouvaroff

Тупой?
в 1917 начался 4ый год войны.

petrovna

Стариков обычно приводит только факты.
Стариков в своих "фактах" пиздит как дышит, перевирая их в нужную ему сторону.

lenmas

в 1917 начался 4ый год войны.
При чем тут четвертый год войны?
У "союзников" России была четкая задача выключить из раздачи плюшек после окончания войны Россию.
С чем они успешно и справились. Ибо пришлось бы очень многое отдать России по существующим договоренностям.

ouvaroff

При чем тут четвертый год войны?
при том, что именно война довела страну до ручки и революции в итоге.

petrovna

По-моему, трындобол --- это ты. Если не знаешь, то составов временного правительства было несколько.
Конечно, знаю. Стариков ведет речь о первом составе, я тоже. В нем кадетов было больше всего - 4. :6 министров от кадетов не было ни в одном. Так что почитал бы сам учебник истории, а то стыдно: русским себя называешь, а своей истории страны не знаешь.

lenmas

при том, что именно война довела страну до ручки и революции в итоге.
Война уже была на исходе. Довел Россию дочитай до конца текст, который не стал читать из-за своей тупости, кто.

lenmas

Стариков в своих "фактах" пиздит как дышит, перевирая их в нужную ему сторону.
Ты сомневаешься, что они играли ведущую роль в первом и втором составах Временного правительства.
Ты уже завязывай с такой историей.
То, что формально кадетами в правительстве числились только четверо, не говорит о том, что остальные
не придерживались позиций этой партии.

Dizell77

Про аналогию Путька — Николка я тоже писал.
Кстати, перед этим я писал, чту Путька — Керенский, но признаю, заблуждался.
так ни то ни другое...Путька- вор обычный

ouvaroff

Война уже была на исходе. Довел Россию дочитай до конца текст, который не стал читать из-за своей тупости, кто.
ну, это даже не троллинг, это УГ.

lenmas

ну, это даже не троллинг, это УГ.
Понятно все с тобой :)
Партия ПНС бессмертна с такими, как ты :grin:

ouvaroff

Понятно все с тобой
Партия ПНС бессмертна с такими, как ты
ещё тоньше!

Oleg4534

Чтобы очернить Григория Распутина
ахххаха! а что, его ещё и очернять надо было? :grin:

raushan27

 Не асилил.
 Прокомментирую начало этого бреда:
 В феврале 1917 никто не свергал николашку силой. Он сам здристнул, отрекся вполне добровольно. Тут он полная противоположность Пу - этот сам не уйдет.
 ВП не захватывали власть, они заняли политический вакуум. Кстати, они смогли как-то худо бедно продолжать войну не подписывая "похабный брестский мир". А предали страну как раз большевики.
 ВП в итоге смогли собрать учредительное собрание. Но большевики устроили переворот как раз в этот промежуток неустойчивости и разогнали учредительное собрание.
 Если проводить параллели революция опасна не тем, что к власти придут Навальный и Ко, а тем, что они власть эту не удержат в свою очередь и тогда на троне окажется какой-нибудь диктатор.

dmitry131

А предали страну как раз большевики.
Страна это что или кто?
Для меня - страна это народ. В 17м году - это 86% крестьян, собственно и армия была большей частью крестьянской (солдаты). Крестьяне поголовно - читай историю, наказы крестьян в Думу, воспоминания чиновников - требовали национализации земли.
При ВП крестьяне начали стихийную национализацию (захват помещичьих земель и их разделение между крестьянами) - читай дневники очевидцев (Пришвина того же).
Соответственно солдаты-крестьяне должны были вернуться, чтобы их не обделили при делёжке земли.
Как ты из этого выводишь, что большевики страну предали? Или надо было плевать на 86% населения, как это делают сейчас?..

raushan27

При ВП крестьяне начали стихийную национализацию (захват помещичьих земель и их разделение между крестьянами) - читай дневники очевидцев (Пришвина того же).

 Тут у тебя какая-то феерическая шиза с этой национализацией.
 Национализация это когда частная собственность становится государственной. Как тебя могут обделить в этом процессе? А вот если мужики собрались и поделили землю беглого помещика между собой, это совсем другой процесс - при котором не успевшие будут обделены. Только вот это совсем не национализация.

dmitry131

Тут у тебя какая-то феерическая шиза с этой национализацией.
Национализация это когда частная собственность становится государственной. Как тебя могут обделить в этом процессе?
Я один считаю это настолько бредом, что даже стыдно цитировать? Я сейчас не про знание истории, а просто про логику.
Очевидно, что при развитом местном самоуправлении государственное делится именно народом на местах. В 1917 же только местное самоуправление и осталось фактически, из него кстати выросли Советы, причём фактически без участия большевиков.
Соответственно твои же соседи тебя и обделят, так тогда считалось - и, думаю, не без оснований.

raushan27

 Ну тогда не надо словом национализация прикрываться. Народ не успевал к грабежу награбленного. Потому надо было срочно капитулировать в почти выиграной войне.
  
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
    На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
    Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
    Армия и флот демобилизовывались.
    Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
    Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
    Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
    Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих[4]:286.

 Разумеется это все незначительно и временно. Ведь скоро наступит мировая революция!

dmitry131

От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.    На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.    Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
В первой части половина земель сейчас иностранные государства. Та же Финляндия. А, ты из тех властелизов, кто считает, что там хуже, чем в России? Ну если нет - тогда за что они должны страдать - они не были с нами никогда единым народом, как украинцы и белорусы.
Во второй - это ты уже пишешь то, где прошли иные гражданские перевороты. И из этих же слов следует (вдруг ты моим не веришь что на Украине ещё при ВП произошло образование своего правительства. И, заметь, несмотря на отсутствие мирового пожара уже к через 23 года ВСЕ эти территории были возвращены России (кроме Финляндии).
А вот про то, что при ВП начала разваливаться аж Центральная Россия - про это ты умалчиваешь. Ты подменяешь реальные альтернативы тех лет (консолидация Центра или полный развал страны) своими измышлениями.

raushan27

  
Ты подменяешь реальные альтернативы тех лет (консолидация Центра или полный развал страны) своими измышлениями.

 Какая там консолидация центра? Октябрьская революция привела к увлекательному взаимному уничтожению миллионов русских людей. Питер это самый центр и есть, в годы революции его население сократилось больше чем в два раза.
  
И, заметь, несмотря на отсутствие мирового пожара уже к через 23 года ВСЕ эти территории были возвращены России (кроме Финляндии).

 Ну то сделал Сталин, который перед этим заботливо перестрелял почти всех первых большевиков.
  
В первой части половина земель сейчас иностранные государства. Та же Финляндия - ты из тех либерастов, кто считает, что там хуже, чем в России? Тогда за что они должны страдать - они не были с нами никогда единым народом, как украинцы и белорусы.

 Там лучше. Быть может именно потому, что там большевики не похозяйничали?

Samsonnn

Тревожные параллели между Февралем 1917 и сегодняшним днем вселяют тревогу и опасения. В 1917 и 1991 году Россия была разрушена не в результате военного поражения, а в результате предательства.
1-я мировая не в счёт, как и последующая гражданская, ага
Внешние враги еще ни разу не смогли покорить наш народ.
монголо-татарское иго. хоть о гражданской вспомнил...
английский разведчик Освальд Рейнер
а, речь о массонах...

raushan27

Это ж Стариков. Фирменный стиль.

FieryRush

То, что формально кадетами в правительстве числились только четверо, не говорит о том, что остальные
не придерживались позиций этой партии.
Плохо работаешь дерево. Все четверо были криптожидами, остальные тоже.

FieryRush

Как ты из этого выводишь, что большевики страну предали? Или надо было плевать на 86% населения, как это делают сейчас?..
Да предали. Красная сволочь сначала сдала страну врагам внешним, чтобы удержаться у власти. Затем с той же целью развязала войну внутри.

lenmas

ахххаха! а что, его ещё и очернять надо было?
Это и есть результат либералистической пропаганды.
Распутин был нормальный человек.

lenmas

Плохо работаешь дерево.
Я знаю, что царизм не нравится жидам. Но конец ваш будет незавидный.

petrovna

Я знаю, что царизм не нравится жидам.
Зато отдельным составляющим царизма, которые "нормальный человек" жиды очень даже нравились.

lenmas

Зато отдельным составляющим царизма, которые "нормальный человек" жиды очень даже нравились.
Ты чего в форуме ссылки на всякий желтый шлак постишь, дура?

petrovna

Ты чего в форуме ссылки на всякий желтый шлак постишь, дура?
Ты сомневаешься в том факте, что у хорошего русского человека Распутина личным секретарем был махровый жид-сионист Арон Симанович? Разрыв шаблона приключился? Советую почитать учебники по истории, и прекратить читать пиздобола-старикова.

petrovna

Ты сомневаешься, что они играли ведущую роль в первом и втором составах Временного правительства.
Ты уже завязывай с такой историей.
такая история в отличие от Стариковского пиздобольства основана на строгих проверяемых фактах. И если бы ты - как нормальный русский человек, интересовался своей историей, то знал бы, например, что во втором составе Временного Правительства лидировали вовсе не кадеты, а эсеры с меньшивиками.

lenmas

то знал бы, например, что во втором составе Временного Правительства лидировали вовсе не кадеты, а эсеры с меньшивиками.
Да там кого только не было. Шваль на швали. Это ни разу не аргумент.

lenmas

Ты сомневаешься в том факте, что у хорошего русского человека Распутина личным секретарем был махровый жид-сионист Арон Симанович? Разрыв шаблона приключился? Советую почитать учебники по истории, и прекратить читать пиздобола-старикова.
Это клевета, в смысле вся чернуха, которую на нас льют с экранов и со страниц.
Удивительно, как чел с высшим образованием желтизну называет историей.

Oleg4534

аххаха. Будь моя воля, я бы всех ПГМных на колыму, али в магадан бы отправил. И пропаганда тут не при чём. :grin:

lenmas

Будь моя воля, я бы всех ПГМных на колыму, али в магадан бы отправил.
Да, мы знаем, что от либеразма до фашизма тоненькая нить :)

eremastream

Для меня - страна это народ. В 17м году - это 86% крестьян, собственно и армия была большей частью крестьянской (солдаты). Крестьяне поголовно - читай историю, наказы крестьян в Думу, воспоминания чиновников - требовали национализации земли.
При ВП крестьяне начали стихийную национализацию (захват помещичьих земель и их разделение между крестьянами) - читай дневники очевидцев (Пришвина того же).
Соответственно солдаты-крестьяне должны были вернуться, чтобы их не обделили при делёжке земли.
Как ты из этого выводишь, что большевики страну предали? Или надо было плевать на 86% населения, как это делают сейчас?..

Мне кажется, вы путаете. Крестьяне скорее поддерживали эсеров, выступающих за социализацию земли. При поддержке крестьянства эсеры выиграли выборы в учредительное собрание. Но большевики его распустили. Так что я бы не стал говорить, что крестяне требовали национализации земли и большевики их желание выполнили.

Martika1

Жуткие передёргивания. Во-первых, часть перечисленного Советской России не принадлежала. С тем же успехом Россия могла отказаться от революционного Эльзаса. Например, не принадлежали ей Карсская и Батумская области. За три с лишним месяца до Брестского мира Советская Россия уступила эти области антибольшевисткому Закавказскому комиссариату, а к моменту заключения половина этого Комиссариата уже была захвачена Турцией — между прочим, в то самое время, пока Комиссариат отрабатывал мирные варианты сдачи всё той же Турции. Замечу также, что именно большевики скорешились с освобождённой Турцией и захватили Армению назад спустя два года. Карсскую область большевики, правда, так и не вернули: её сначала захватили армяне, а затем при дележе Армении Россия уступила эти территории Турции. Да и не жалко: это исторически турецкие земли, и русские (даже вместе с украинцами) там составляли девятую часть населения.
Во-вторых, это действительно было незначительно и временно. Цитирую ту же статью, что и ты: "[Брестский мир] Аннулирован ВЦИК РСФСР в ноябре того же года". Украину, как известно, большевики захватили год спустя, Грузию и Армению - еще год спустя, и более того, едва не захватили Польшу, которая большевикам вообще никаким боком не принадлежала. И вопреки распространённому упрёку, дескать Ленин отдал Польшу, он её вовсе не отдал, а просто дозахватить не сумел.

petrovna

Это клевета, в смысле вся чернуха, которую на нас льют с экранов и со страниц.
А в чем клевета-то? То что Симанович был секретарем Распутина написано в абсолютно разных источниках, причем даже в откровенно монархических, вроде дневников Анны Вырубовой, фрейлины и лучшей подруги императрицы или материалов царской охранки. Или она тоже на большевиков работала? Но я все понимаю, разрыв шаблона перенести не просто. :grin:

lenmas

А в чем клевета-то? То что Симанович был секретарем Распутина написано в абсолютно разных источниках, причем даже в откровенно монархических, вроде дневников Анны Вырубовой, фрейлины и лучшей подруги императрицы или материалов царской охранки. Или она тоже на большевиков работала? Но я все понимаю разрыв шаблона перенести не просто.
Я не про Симановича, ты зациклилась на одном, я про чернуху, которая на Распутина лилась, льется и будет литься
со стороны либерастов.
Забавно смотреть, как дореволюционные либералы, большивики, советские коммунисты и современные либерасты слились в религиозном экстазе, поливая Григория Распутина клеветой.

petrovna

дореволюционные либералы, большивики, советские коммунисты и современные либерасты слились в религиозном экстазе
А может все проще, и он на самом деле мудаком был? Такой вариант ты не рассматриваешь?

dmitry131

Мне кажется, вы путаете. Крестьяне скорее поддерживали эсеров, выступающих за социализацию земли. При поддержке крестьянства эсеры выиграли выборы в учредительное собрание. Но большевики его распустили. Так что я бы не стал говорить, что крестяне требовали национализации земли и большевики их желание выполнили.
Боюсь, что при всём пафосе Вашего стиля, путаете как раз Вы. Кроме того, без Декрета о мире был невозможен Декрет о земле - я об этом выше писал.
Пока эсеры выступали за национализацию - крестьяне их поддерживали (от первой думы, до первых советов - они были практически сплошь эсеровскими). Однако после февраля эсеры на деле стали затягивать введение национализации - как по причине войны (о чём я писал выше так и по причине коалиции с кадетами (ну и по причине связи с англо-французами конечно же).
В виду этого от них откололись левые эсеры, которые поддерживали программу большевиков (апрельские тезисы) - собственно в основном благодаря левым эсерам вся партия эсеров получила много мандатов в учредительном собрании - списки были составлены ещё до раскола и партия шла по спискам неделимой.
Кроме того, советы стали заполняться большевиками неспроста - ведь советы это НИЗОВАЯ ВЛАСТЬ, ОРГАНИЗАЦИЯ СНИЗУ. Люди сами заменяли эсеров на большевиков в виду того, что у большевиков получалось руководить лучше эсеров: в городах нужно было чёткое и реальное руководство, реальная милиция; на селе - руководство, которому масса крестьян согласна была подчиниться. Поэтому во время формального правления ВП реальную власть набирали советы - о чём вы можете прочитать у любого мало-мальски внимательного очевидца любых взглядов (я читал например кадетов Пришвина и Милюкова).
Большевики сделали то, что до них должно было давно сделать ВП - издало декреты о мире и о земле. Более того, большевики провели-таки созыв учредительного собрания, которому логично предложили поддержать эти декреты, которые очевидно поддерживали ВСЕ крестьяне. После отказа учредительное собрание просто-напросто вытурили ("караул устал" даже никого вроде бы не сажали - всем было пох.й :grin:
А вот белые впоследствии их расстреляли. Так что мне очень интересно, о чём тогда ещё говорить - если никому (кроме немногих про-кадетски настроенных интеллигентов) это учредительное собрание нужно не было.

lenmas

А может все проще, и он на самом деле мудаком был? Такой вариант ты не рассматриваешь?
Как раз у думающего человека возникнет законное сомнение: а не лукавят ли они, если они со слюнями, стекающими
с клыков, так ненавидят одного единственного безвредного человечка? Не может так быть, что человек полностью,
сугубо быть отрицательным. Тут пропаганда перестаралась. Не бывает абсолютно черного. Поэтому это вранье.

eremastream

В виду этого от них откололись левые эсеры, которые поддерживали программу большевиков (апрельские тезисы) - собственно в основном благодаря левым эсерам вся партия эсеров получила много мандатов в учредительном собрании - списки были составлены ещё до раскола и партия шла по спискам неделимой.
Ну левые эсеры также поддерживали социализацию, разве нет?
Большевики сделали то, что до них должно было давно сделать ВП - издало декреты о мире и о земле. Более того, большевики провели-таки созыв учредительного собрания, которому логично предложили поддержать эти декреты, которые очевидно поддерживали ВСЕ крестьяне. После отказа учредительное собрание просто-напросто вытурили ("караул устал" даже никого вроде бы не сажали - всем было пох.й
А вот белые впоследствии их расстреляли. Так что мне очень интересно, о чём тогда ещё говорить - если никому (кроме немногих про-кадетски настроенных интеллигентов) это учредительное собрание нужно не было.

Ну это вообще странно. Что значит, что крестьянство очевидно поддерживало большевистские декреты? И откуда взялись тогда антибольшевистские крестьянские и левоэсерские восстания? Лозунги "Советы без большевиков"?
Как мы должны определять, что группа людей поддерживает ту или иную точку зрения? Исходя из очевидности? Так можно легко заключить, что трудовое население России очевидно поддерживает Путина, а справедливая дума нужна лишь кучке либеральных интеллигентов.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: