А чем патрiотов Советского Союза не устраивает такой варiант?

leonblum

Бывшiй СССР постепенно возрождается в виде единого экономического пространства, объединяющего формально независимые государства (Латвiя, Литва, Эстонiя, Россiя, Украина, Белоруссiя, Уральская Федерацiя, Сибирская Федерацiя, Дальневосточная Республика, Казахстан, Узбекистан и т.д.). Только центром интерграцiи служит не Москва, а, скажем, Рига.
Чем может не нравится патрiотам такой варiант кроме уязвлённой гордости имперского народа?

Lene81

Бурзум что ли опять что-то шепелявит с украинским акцентом? Или это эпидемия?
P.S. А, сцуко, слона-то я и не приметил... Судя по подписи — он. Хотя может быть и тонкая травля.

leonblum

В остальном, так понимаю, этот варiант устраивает? ;)

Logon

нет

leonblum

Чем?

leonblum

Имперская гордость или есть какiе-то рацiональные причины?

Logon

Рациональные причины...
Предложи "столицу" где-нибудь в Сибири - и я буду тремя руками за..

Lene81

Бурзум, а, Бурзум! Скажи "Ы" :grin:

leonblum

А почему именно в Сибири? Рига - это, например, работающiй круглый год порт, каковых на территорiи нынешней Россiи почти нет. А какiе достоинства у сибирских городов?

Logon

Рига - это, например, работающiй круглый год порт, каковых на территорiи нынешней Россiи почти нет.
Давай список всех российских портов, среди них выдели "работающие круглый год" - после этого решим, стоит ли дальше вести разговор

12457806

Один вопрос: а нахуя нам эти нищеброды?

nozanin

Бурзум что ли опять что-то шепелявит с украинским акцентом? Или это эпидемия?
Я не знаю кто такой Бурзум, но его забанил за этот мудачество. Этого тоже надо забаню, так как он правил где какая буква не знает, чем сеет безграмотность на форуме. В общем, нехороший человек.
В свое время когда в Литве начиналась независимость, попалась одна тётка русская, которая стала намеренно с акцентом говорить типа не русская. Ну и в разговоре с ней литовец один перешел на литовский, а она всё равно продолжила по-русски говорить. Он так прифигел, ну и дальше со знакомым такой дивлог:
— Слушай, а что, она не литовка разве? Вроде с акцентом говорит...
— Не, она из тех кто литовский ещё не выучил, но русский уже типа забыл!

leonblum

Давай список всех российских портов, среди них выдели "работающие круглый год" - после этого решим, стоит ли дальше вести разговор
Нет, будь добра сначала назови хоть одно достоинство сибирских городов по сравненiю с Ригой (ни один из них, если мне память не изменяет, морским портом не является а то я пойму, что ляпнул насчёт них не подумав.

leonblum

Один вопрос: а нахуя нам эти нищеброды?
Не такiе ж уж, при грамотном подходе, в Россiи и нищеброды...
Уральская и Сибирская Федерацiи - тем более.

leonblum

так как он правил где какая буква не знает, чем сеет безграмотность на форуме.
А кое-кто (не будем показывать пальцами) не знает, где нужно запятые ставить. Про речевые ошибки в его посте вообще молчу.
Долой безграмотность, товарищи! :D

Evgenui

шепелявит с украинским акцентом
это не украинский акцент, это полярная лисичка
Россiя, Украина

Logon

хоть одно достоинство сибирских городов по сравненiю с Ригой (ни один из них, если мне память не изменяет, морским портом не является)
Вот ты докопался как пьяный до радио, спой да спой...
С каких это пор для столичного города наличие морского порта является приоритетным?

BSCurt

Уральская Федерацiя, Сибирская Федерацiя, Дальневосточная Республика
Я что-то пропустил, да?

falexan

Я что-то пропустил, да?
Да он рехнулся, вестимо.

Koldunel

не подходит тем, что это жопа мира

antcatt77

будь добра сначала назови хоть одно достоинство сибирских городов по сравненiю с Ригой
меньше среднее расстояние до остальных точек страны

sever576

Только центром интерграцiи служит не Москва, а, скажем, Рига.
При этом ТС не приводит ни одного аргумента "за".
А почему, в таком случае, не Нью-Васюки?

BSCurt

меньше среднее расстояние до остальных точек страны
А если вычислять центр масс все же с учетом плотности населения.

Nefertyty

население тоже перевезти

antcatt77

А если вычислять центр масс все же с учетом плотности населения.
где-нибудь в районе урала будет

filippov2005

Оно само пона переедет в столицу.

leonblum

С каких это пор для столичного города наличие морского порта является приоритетным?
Я не сказал, что это прiоритетно, просто неплохой бонус. Я пытаюсь понять, почему столица должна быть в Сибири причин, кроме удовлетворенiя гордости великорусского народа, я пока не вижу.

leonblum

Я что-то пропустил, да?
Мне кажется, что это оптимальный варiант. Нынешняя Россiя слишком велика, чтобы управляться из одного центра.

leonblum

не подходит тем, что это жопа мира
Старинный торговый город на берегу Балтiйского моря - это жопа? Тогда что такое Омск? Тонкiй кишечник?

Logon

Я пытаюсь понять, почему столица должна быть в Сибири причин, кроме удовлетворенiя гордости великорусского народа, я пока не вижу.
Плохо, это всего лишь показывает о твоей недалекости и недальновидности, что просто не соответствует статусу будущего директора будущей транснациональной транспортной корпорации будущего

leonblum

меньше среднее расстояние до остальных точек страны
Не думаю, что это решающее преимущество. Вашингтон и Канберра находятся на востоке достаточно крупных стран и ничего.

leonblum

Плохо, это всего лишь показывает о твоей недалекости и недальновидности
Тогда объясни мне свою точку зренiя, о, дальновидный человек. ;)

Logon

Да долго объяснять...
Понимаешь, в градостроительстве не так все просто - мало иметь желание сделать "город", должны быть еще и сопутствующие факторы, в частности дешевая земля, возможности строительства-реконструкции, транспортный узел и тд. и т.п.
Если тебе интересно, почитай про опыт переноса столиц в "деревню", хотя бы про историю Астаны - может прояснишь для себя что-то

Logon

Старинный торговый город на берегу Балтiйского моря - это жопа?
Нет, это основной приоритет, который просто затмевает собой все остальное...
Ну старинный, ну на берегу, ну Балтийского - и шо?
Питер в этом плане еще более приоритетен тогда

antcatt77

Если тебе интересно, почитай про опыт переноса столиц в "деревню", хотя бы про историю Астаны - может прояснишь для себя что-то
где можно почитать? что-нибудь посоветуешь?

Logon

Только недавно статья была, в Деньгах вроде как....
Да подозреваю, что во "всемирной помойке" много инфы должно быть

Brina

Я пытаюсь понять, почему столица должна быть в Сибири причин, кроме удовлетворенiя гордости великорусского народа, я пока не вижу.
Ракетам лететь дальше. Глядишь, кой-кто и утатится...

Brina

Если только завоевать всю Европу... Но мне лично приблаты не нравятся. Уж если менять имперскую столицу — то на Константинополь. И порт, и тепло, и символично.

_KROTUS_

Вот это уже дело! Ату поганых турков!

exsky

А почему именно в Сибири? Рига - это, например, работающiй круглый год порт, каковых на территорiи нынешней Россiи почти нет. А какiе достоинства у сибирских городов?
Например, Урал - это работающие круглый год раскаленные печи. Улавливаешь?

leonblum

Если тебе интересно, почитай про опыт переноса столиц в "деревню", хотя бы про историю Астаны - может прояснишь для себя что-то
Не поверишь - читал. Только Рига - не такая уж и деревня, а даже немного столица.

sever576

пока что не приведено ни одного плюса от такого выбора

Logon

пока что не приведено ни одного плюса от такого выбора
Ну плюс то и не назовется - Бурзум собрался валить на сраном тракторе куда-то там в Прибалтику, хочется ему оказаться там, где будет жизнь кипеть, а вот в Сибирь ехать то не хотца

leonblum

Питер в этом плане еще более приоритетен тогда
В Питере порт далеко не круглый год работает. Это ещё выебанному Лефортом в жопу Петру Алекссевичу в упрёк можно поставить, что он начал строить новый город в такой жопе, вместо того, чтобы подождать пару лет до завоеванiя готовой Риги. Была бы там его столица - хрен бы в ХХ веке Прибалтика отделилась.
Кстати, земля и недвижимость в Латвiи сейчас весьма недороги. Особенно по сравненiю с Москвой.

BSCurt

Мне кажется, что это оптимальный варiант. Нынешняя Россiя слишком велика, чтобы управляться из одного центра.
А Японию (ну или Нигерию) надо разделить, не слишком ли они велики?

Logon

Особенно по сравненiю с Москвой.
А чего не с Марсом сравнил?
В Сибири земля еще дешевле и ее больше

leonblum

Ракетам лететь дальше. Глядишь, кой-кто и утатится...
Ракеты Обама как раз на сибирскiе промышленные центры перенацелил...

leonblum

Можно и Костантинополь - всё верно, только на символичность мне пофигу. Жарко только - Ригу я выбрал ещё из-за собственных предпочтенiй по климату.

sever576

твой выбор это единственная причина для переносаэ столицы?

leonblum

пока что не приведено ни одного плюса от такого выбора
Читать умеешь?
1)Порт.
2)Дешёвая недвижимость.
3)Хорошiй климат.
Но Рига это ещё не догма - я сказал, например. Главным тут является тот факт, что не Москва.

leonblum

А Японию (ну или Нигерию) надо разделить, не слишком ли они велики?
Про Нигерiю мало что знаю, а Японiя вполне нормально управляется и из одного центра. Или ты не замечаешь разницы в размерах Японiи и Россiи. Кроме того, Японiя фактически мононацiональна.

leonblum

В Сибири земля еще дешевле и ее больше
Имеешь в виду вечную мерзлоту? Большая часть сибирских земель в настоящее время мало пригодна для веденiя хозяйства.

sever576

) ну и что?
2) станет дорогой
3) вечная сырость фе
твоя нелюбовь к мск не аргумент
песдуйте из нее и не морочьте людям голову

BSCurt

Про Нигерiю мало что знаю, а Японiя вполне нормально управляется и из одного центра. Или ты не замечаешь разницы в размерах Японiи и Россiи.
Но ведь Россия по величине как раз между этими двумя странами, в чем тогда проблемы?
Кроме того, Японiя фактически мононацiональна.
Ну ведь тогда надо отделять Кавказ, Татар, Башкир и прочих басурман?

BSCurt

Имеешь в виду вечную мерзлоту?
Да с географией ты как понимаю знаком слабо: сколько из крупных сибирских городов находятся в зоне вечной мерзлоты?

oksanapopik

Большая часть сибирских земель в настоящее время мало пригодна для веденiя хозяйства.
Нафига в столице вести хозяйство? Ты там что собрался, картошку выращивать? Столица - административный центр, а не центр земледелия и скотоводства.

leonblum

)Не последнiй фактор для торговли.
2)Ну это когда ещё будет...
3)Jedem das seine.
А кто сказал, что я Москву ненавижу? Просто не понимаю, почему именно она должна быть столицей.

BSCurt

Нафига в столице вести хозяйство? Ты там что собрался, картошку выращивать? Столица - административный центр, а не центр земледелия и скотоводства.
В Civ-у не играл что ли?

antcatt77

Да подозреваю, что во "всемирной помойке" много инфы должно быть
бегло пробежался, в основном, браурная риторика, типа этого: http://www.infoshos.ru/ru/?idn=8504
зы
в целом, я считаю - что перенос столицы из перенаселенного города, это правильное решение

leonblum

Но ведь Россия по величине как раз между этими двумя странами, в чем тогда проблемы?
Великiе географическiе открытiя на форумлокал. :))
Ну ведь тогда надо отделять Кавказ, Татар, Башкир и прочих басурман?

Я просто не стал упоминать государства типа Северокавказского Союза и Союза Поволжских Республик. Может ещё кто независимости захочет...

leonblum

Да с географией ты как понимаю знаком слабо: сколько из крупных сибирских городов находятся в зоне вечной мерзлоты?
Не поверишь знаком. Скажу ещё, что Рига тоже не на мерзлоте стоит. Но в Сибири зимой всё-таки холодно... :crazy:

BSCurt

Великiе географическiе открытiя на форумлокал.
По населению в нем вся сила, а так мне со школы почему-то запомнилось, что Красноярский край в это по размеру больше чем три Франции, но поверь мне Красноярск это точно не Париж.

_KROTUS_

Ещё бы. В Париже столбов нет!

leonblum

Нафига в столице вести хозяйство? Ты там что собрался, картошку выращивать?
В самой столице не обязательно, но в окрестностях не помешает - дабы не возить далеко. Промышленные предпрiятiя, кстати, тоже в условiях вечной мерзлоты строить проблематично, дороги те же прокладывать - не самая простая задача. И на отопленiе тратиться больше придётся.

karim

есть

_KROTUS_

Я не про фонарные

leonblum

По населению в нем вся сила, а так мне со школы почему-то запомнилось, что Красноярский край в это по размеру больше чем три Франции, но поверь мне Красноярск это точно не Париж.
Если большое населенiе достаточно однородно и сконцентрировано на большой территорiи - то тут никаких проблем в существованiи единого государства. А когда люди с разным нацiональным менталитетом раскиданы по пусть даже не самой большой территорiи - это уже проблематично. Считаешь, что лоскутная монархiя Габсбургов сто лет назад была жизнеспособным государством?

karim

я тоже

BSCurt

А когда люди с разным нацiональным менталитетом раскиданы по пусть даже не самой большой территорiи - это уже проблематично.
Это ты сейчас точно про Сибирь и дальний восток?
Считаешь, что лоскутная монархiя Габсбургов сто лет назад была жизнеспособным государством?
После того как просрали мировую войну? Вон Британцы победили так у них одна только Ирландия отвалилась.

leonblum

Это ты сейчас точно про Сибирь и дальний восток?
В том числе. Там сейчас без особого восторга относятся к иницiативам, исходящим из Москвы.

leonblum

После того как просрали мировую войну?
А до неё Австро-Венгрiя не трещала по швам? Если влом изучать исторiю - почитай хотя бы "Похожденiя бравого солдата Швейка".

_KROTUS_

Ну, значит, в Париже есть вообще всё!

BSCurt

В том числе. Там сейчас без особого восторга относятся к иницiативам, исходящим из Москвы.
Какие ваши доказательства?
А до неё Австро-Венгрiя не трещала по швам? Если влом изучать исторiю - почитай хотя бы "Похожденiя бравого солдата Швейка".
Ну хрен ли Российская Империя тоже вон развалились по схожему сценарию после на фоне просирания первой мировой, так оклемалась и ещё 70 лет простояла пока опять не стало нечего жрать.

oksanapopik

Зачем в столице делать промышленные предприятия?
И самый главный вопрос - какая разница в каких условиях жить чиновникам? Я не против даже если они переедут на Колыму.

leonblum

Какие ваши доказательства?
Поговори с тамошним народом (русскими форумы местные почитай...
Ну хрен ли Российская Империя тоже вон развалились по схожему сценарию после на фоне просирания первой мировой, так оклемалась и ещё 70 лет простояла пока опять не стало нечего жрать.
Под административным кнутом держалась, а как только он поослаб - разлетелась к чёртовой матери. Австро-Венгрiя тоже не пять лет просуществовала. Кстати, Финляндiя после полученiя независимости к Россiи так и не вернулась, поэтому там всегда было что жрать и даже чем кормить бывшую столицу во время Олимпiады-80.

leonblum

А чиновников много не будет - при капитализме они не в таком количестве нужны, как при соцiализме.
А промышленные предпрiятiя нужны, ибо предлагаемая мной столица не столько административный, сколько экономическiй центр.

BSCurt

Кстати, Финляндiя после полученiя независимости к Россiи так и не вернулась
Советско-финская война(как и советско-польская) просто не совсем удачно прошла вот и все, но прибалтов завоевать таки удалось назад.
Поговори с тамошним народом (русскими)
Т.е. например со мной?

BSCurt

Почему когда Санкт-Петербург был столицей Москва всё равно была больше?

leonblum

Советско-финская война(как и советско-польская) просто не совсем удачно прошла вот и все, но прибалтов завоевать таки удалось назад.
На 50 лет - не более. А потом самим жрать нечего стало и пришлось отпустить их обратно.
Т.е. например со мной?

Я не исключаю, что и в Сибири есть убеждённые сторонники Путина и жёсткой вертикали власти. Но чаще я слышал от тамошних людей иное мненiе.

BSCurt

Я не исключаю, что и в Сибири есть убеждённые сторонники Путина и жёсткой вертикали власти. Но чаще я слышал от тамошних людей иное мненiе.
Т.е. никакой разницы с Москвой.

leonblum

Москвичи не высказывают желанiя от Москвы отделиться. ;)

_KROTUS_

Почему когда Санкт-Петербург был столицей Москва всё равно была больше?
Судя по таблице из википедии, не была.
№ № в 1897 Город 1897 1926 1939 1959 1970 1979 1989 2002 2010
2 1 Санкт-Петербург 1265 1614 3401 3340 3987 4569 4991 4661 4849
1 2 Москва 1039 2026 4542 5046 7077 7854 8677 10 126 11 514

BSCurt

Судя по таблице из википедии, не была.
Да я ступил.

rinata

предлагаемая мной столица не столько административный, сколько экономическiй центр.
Тогда в чем смысл придания столичного статуса? Например, Нью-Йорк и Рио (хотя это плохой пример) не заморачиваются.

naami_moloko

Кстати, Финляндiя после полученiя независимости к Россiи так и не вернулась

Советско-финская война(как и советско-польская) просто не совсем удачно прошла вот и все, но прибалтов завоевать таки удалось назад.

Если ты говоришь про Зимнюю войну, то она для Советского Союза прошла удачно в том смысле, что были достигнуты все поставленные стратегические цели. Что ты называешь "не совсем удачно"? :confused:

leonblum

На статус - пофигу. Я о сути.

Logon

не совсем удачно
Потери там были необоснованно высокие, ну и стратегически, кончено, лажанулись

BSCurt

Если ты говоришь про Зимнюю войну, то она для Советского Союза прошла удачно в том смысле, что были достигнуты все поставленные стратегические цели.
Только новое финское правительство так и осталось не у дел.

wsda32

Я не люблю совок.
Но вариант интересный. Надо обдумать.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: