А вы верите в то, что на президентских выборах возможен второй тур?

kolobok1

Давайте проведём голосовалку (да/нет).
Хочется знать, сколько ещё осталось неисправимых оптимистов в наших рядах :)

Brina

Да. Но я не оптимист, мне пофиг.

Logon

а я все больше себе задаю вопрос - а нужен ли он, этот второй тур?
Ну наберут в первом туре кандидаты проценты в следующем отношении:
ввп - 40%
зюганов - 30%
жириновский - 15%
Миронов 10%
Прохоров 5% (проценты ориентировочные, навскидку да, с одной стороны можно будет говорить, что путина поддержали только 40%, НО:
второй тур, два кандидата, Путин и Зюганов, каким будет соотношение?
65/35 или даже 60/40?
По мне, так быстрее бы эту клоунаду закончить, поэтому наверное один тур был бы предпочтительнее

stm7929259

-й тур может быть (хотя вряд ли но он же все равно уже ничего не решит - пустая трата денег из казны
Или за Зюганова вдруг все бросятся голосовать?

kolobok1

Ну в принципе да, Путин всё равно выиграет, тем более что свою абсолютную невосприимчивость к сигналам снизу он уже неоднократно демонстрировал.

lilith000007

2-й тур может быть (хотя вряд ли но он же все равно уже ничего не решит - пустая трата денег из казны
Ха ха
Дык эти деньги и так потратятся - выделяют в цеом на выборы и если второго тура не будет, то чинуши тупо положат это бабло себе в карманы

Logon

то чинуши тупо положат это бабло себе в карманы
Проф, ты второй день подряд свою тупость демонстрируешь, становишься как базарная бабка, несущая такой бред, что стыдно становится

kolobok1

становишься как базарная бабка

stm7929259

и если второго тура не будет, то чинуши тупо положат это бабло себе в карманы
минус поставил за пост

vamoshkov

второй тур, два кандидата, Путин и Зюганов, каким будет соотношение?
65/35 или даже 60/40?
ну пусть даже и так, и что в этом страшного?
По мне, так быстрее бы эту клоунаду закончить, поэтому наверное один тур был бы предпочтительнее

зачем?
на 12 лет засядет при негативном варианте.
потом, через 12 лет уже совсем ниче не сделаешь скорей всего: вождизм, воровство и разложение

Logon

на 12 лет засядет при негативном варианте.
Вот думаю подчас, откуда взялся этот штамп про 12 лет?
Чем потенциально выборы 2012 будут отличаться от выборов 2018?
Если все кандидаты доживут, то примерно этот же состав и в 2018 году будет участвовать, так в чем разница?
ну пусть даже и так, и что в этом страшного?

Смотри, какая арифметика получается - представь, что в первом туре за Путина проголосовало 52%.
Тогда это некий сигнал - в стране президентом этого человека хотят только половина. С учетом адмресурса и фальсификаций - еще меньше, но это сигнал, как не крути.
Теперь вариант, что набирает ввп 40%, выходит во второй тур и там бац - 65-70. Ну власть может и дальше спать спокойно, 2/3 граждан оказывают ей доверие.
Я был бы категорически за второй тур, если бы действия оппозиции была слажены и направлены на одно - на смену власти, мирным способом, но любой ценой. А сейчас это выглядит так, что во втором туре жирик призовет своих за путина голосовать - ибо с коммунистами ему не по пути, миронов хз как поступит, ну и что это за балаган тогда?

vamoshkov

Ну власть может и дальше спать спокойно, 2/3 граждан оказывают ей доверие.
странная логика.
по моему очевидно, что 40 меньше 52
Если все кандидаты доживут, то примерно этот же состав и в 2018 году будет участвовать, так в чем разница?

все правильно, разницы не будет, снова выбирай из того что есть меньшее зло - Путина.
к тому же теперешнюю активность за 6 лет могут задавить и угробить, воровать станет еще более модно, считать всех окружающих тупыми ублюдками еще более нормально, госдеп станет еще злее и страшнее, интернет подкрутят.
Хз что будет, но ждать 6 лет в надежде что оно само по себе станет лучше глупо.

Logon

но ждать 6 лет в надежде что оно само по себе станет лучше глупо.
Мне не хочется тебя огорчать, но ждать придется.
Придется ждать, пока не скопытятся Жириновский и Зюганов и им на смену не придут новые, более думающие лидеры.
странная логика.
по моему очевидно, что 40 меньше 52

Про первый тур никто вспоминать и не будет, все будут кивать на цифры второго.
Готов ли на род голосовать за кандидата "непутина"?
сильно сомневаюсь

lilith000007

Выборные деньги
В 2004 г. после первого тура осталось 1,5 млрд руб., которые, по данным зампреда правительства Александра Жукова, вернулись в бюджет и были направлены на лечение гематологических и онкологических заболеваний у детей, для трансплантации печени и почек детям (0,5 млрд руб. а также на приобретение реанимобилей (160 млн руб.) и медицинского оборудования (820 млн руб.) для госпиталей ветеранов войны.
По данным отчета ЦИК, в 2000 г. удалось сэкономить более 1 млрд руб.

Средства, полученные нижегородским облизбиркомом из федерального бюджета на проведение второго тура выборов, если такового не будет, направят на премии сотрудникам территориальных избирательных комиссий, сообщил председатель облизбиркома Станислав Бисин на заседании комиссии: это норма, установленная на федеральном уровне.
Действительно, такая норма перед Новым годом появилась. 28 декабря Центризбирком издал постановление о распределении средств, выделенных на подготовку и проведение выборов президента. В этом документе и сказано, что предназначенные на проведение второго тура деньги можно будет потратить на «дополнительное премирование» сотрудников избиркомов.
Это делается впервые, сообщает член ЦИК Евгений Колюшин: до сих пор не потраченные на выборы деньги просто возвращались в бюджет.
На проведение президентских выборов выделено 5,125 млрд руб., из них ЦИК оставляет себе 59,2 млн, основная часть — 5,015 млрд — идет в регионы, 50,7 млн на проведение выборов за рубежом получает Министерство иностранных дел.
Около 20% всей суммы зарезервировано для второго тура, так что премиальных денег — около 1 млрд руб.

Это про прошлые презедентские выборы
Не думаю, что в этот раз что-то изменилось
Такчто товарищи Тукк и менеджер дружно идут нахуй

stm7929259

Проф, да успокойся уж!
Тебе уже в очередной раз
P.S. И не завидуй чинушам!

vamoshkov

Готов ли на род голосовать за кандидата "непутина"?
ты за себя голосуй, и наблюдателем иди: увидишь нарушение -значит народ не готов и его опять нагибают.
Мне не хочется тебя огорчать, но ждать придется.
Придется ждать, пока не скопытятся Жириновский и Зюганов и им на смену не придут новые, более думающие лидеры.

охуеть перспективка.
ну скопытятся, новые то специальным образом подобранные придут, и не лучше будут.
Я думаю что Путина принудительно вынесут из кремля в течение года.
И да, что бы там не говорили, это точно лучше чем ждать Зюганов с Жириновским скопытятся

lilith000007

По делу сказать есть что?
Тут прямым текстом написано, что сьэкономленное бабло не возвращяется в бюджет, а идет на премии сотрудникам избирательных комиссий
Т.е. им напрямую выгожно протащить Путина в первом туре

lilith000007

Собственно ничего не изменилось:
http://www.cikrf.ru/inv/postancik/Zp11572.jsp
7. Установить, что при избрании Президента Российской Федерации по итогам голосования на общих выборах 4 марта 2012 года сэкономленные средства федерального бюджета из выделенных избирательным комиссиям субъектов Российской Федерации на подготовку и проведение выборов Президента Российской Федерации согласно приложению № 2 к настоящему постановлению могут быть направлены на дополнительное премирование членов избирательных комиссий, не работающих в них на постоянной (штатной) основе, в размере не более 100 процентов от суммы дополнительной оплаты труда, выплаченной члену избирательной комиссии за фактически отработанное им в комиссии время в период избирательной кампании.

Спрашивается какого фига премия зависит от того в один тур прошли выборы или нет?
как бы премию дают если работа хорошо сделана - видать тут хорошо сделанной работой считается победа кое какого кандидата в первом туре

Logon

Тут прямым текстом написано
Проф, ты читать умеешь или только жопой жуешь?
Там прямым текстом написано, что МОЖЕТ быть направлено на премирование - но не обязательно, что так будет.
НО, даже если и какие-то деньги будут направлены на премирование, то определенная часть все равно вернется в бюджет в виде налогов.
ну и чисто логически термины "своруют" и "получат в виде премии" несколько разные, не находишь?
нахуй ползешь ты, медленно и оглядываясь

lilith000007

Там прямым текстом написано, что МОЖЕТ быть направлено на премирование - но не обязательно, что так будет.

И ты правда веришь, что все деньги вернутся в бюджет и никаких премий выписано не будет?

stm7929259

Кстати, выборы 2011 и 2012 28.4 ярдов стоят

lilith000007

ну и чисто логически термины "своруют" и "получат в виде премии" несколько разные, не находишь?

ИМХО это и есть воровство
Кстати сразу на ум приходит схема - записывать липовых внештатных сотрудников с окладами и потом приписывать им премии
По твоему это не воровство?
Ну и ты считаешь, что в принципе все деньги которые будут направлены на выборы не своруют?
Давай дальше витай в облаках и считай что там все честно

lilith000007

Ну и в целом весело считать, что люди готовы внагулю приписать голоса кое кому(это между прочим уголовная ответственность а вот легальную премию не выпишут и честно возвратят деньги в бюджет

redtress

Ну в принципе да, Путин всё равно выиграет, тем более что свою абсолютную невосприимчивость к сигналам снизу он уже неоднократно демонстрировал.
бля, какие же все таки бывают люди. Выиграет-невыиграет. Иди и голосуй против него, если считаешь, что пора ему на покой. Второй тур нужен, т.к. он показывает поддержку населения власти и качает лотку

Slawik75

По мне, так быстрее бы эту клоунаду закончить
Категорически не согласен. Тут вопрос не "кто", а "как". Если выборы пройдут с такими же нарушениями, то будет революция. И да, сейчас уникальный исторический момент. На разговорах о демократии выросло поколение. Старшие не верят, дети не решают. Если этому поколению не удастся чего-то добиться, то придется ждать следующей волны. ХЗ сколько. Но она будет совсем другой. Может быть, не мирной. Может быть, националистической. Может быть, вообще исламско-религиозной.

Logon

Кстати сразу на ум приходит схема
Проф, твои схемы начинают заебывать.
Вчера ты придумываешь схемы с маткапиталом, сегодня - с выборными деньгами.
Но уровень этих схем показывает, что измышляет их человек, ни разу ни одной схемы практически не реализовавший, а поэтому очень и очень далекий от суровых реальностей.

stm7929259

Если выборы пройдут с такими же нарушениями, то будет революция
Да ладно?
В очередной раз обещают движуху!

redtress

правильней говорить, что возможны волнения

lilith000007

опять слова в воздух
Ты так и не ответил, почему считаешь, что чинуши не воспользуются такой лазейкой, чтобы пиздануть денег?

Logon

Иди и голосуй против него, если считаешь, что пора ему на покой. Второй тур нужен, т.к. он показывает поддержку населения власти и качает лотку
Еще раз - предлагаю прикинуть % кандидатов второго тура и обсудить, как 60-65% "за путина" покажут эту самую поддержку власти

stm7929259

правильней говорить, что возможны волнения
да волнения всегда возможны, это фигня
Вон сигурд целыми днями волнения устраивает - это его хобби

Logon

Проф, проводя выборы в два тура, лазеек делают в два раза больше.
Любая комиссия требует определенного матобеспечения, на это матобеспечение выделяются деньги и вот именно там воруется больше всего.
Посмотри, какие закупки осуществляли избиркомы перед выборами 4 декабря - и по каким деньгам, было несколько скандалом - но это в особо вопиющих случаях, а на большую часть люди просто не обратили внимания.
Собственно, именно проводя второй тур, есть возможность своровать больше.
Несколько примитивный пример.
УИК нанимает авто для перевозки с переносными урнами. Цена заказа - 500 тысяч, выигрывает свой. Себестоимость - 50 тысяч, остальные деньги пилятся.
Так вот в первом туре будет попилено 450 тысяч, по итогам двух - 900.
Причем это будут деньги, ихз которых в бюджет вернется только дай бог 18% (если НДС а если ИП какое-нибудь - только 6%.
Выводя эти же деньги в качестве премии - налогов придется заплатить около 40%.
Так что если ты такой поборник полноты бюджета, оцени математически, что для него лучше:
Оплатить левых работ на 500 тысяч с налоговой ставкой 18 (или 6%) или же пустить эти 500 тысч на премии, с налоговой ставкой в 40%

lilith000007

Проф, проводя выборы в два тура, лазеек делают в два раза больше.
Любая комиссия требует определенного матобеспечения, на это матобеспечение выделяются деньги и вот именно там воруется больше всего.

если ты по маей ссылке зайдешь в отдел "приложение", то увидишь, что там все суммы прописаны "с учетом второго тура"
Никаких допфинансирований быть не должно
УИК нанимает авто для перевозки с переносными урнами. Цена заказа - 500 тысяч, выигрывает свой. Себестоимость - 50 тысяч, остальные деньги пилятся.
Так вот в первом туре будет попилено 450 тысяч, по итогам двух - 900.
Причем это будут деньги, ихз которых в бюджет вернется только дай бог 18% (если НДС а если ИП какое-нибудь - только 6%.
Выводя эти же деньги в качестве премии - налогов придется заплатить около 40%.
Так что если ты такой поборник полноты бюджета, оцени математически, что для него лучше:
Оплатить левых работ на 500 тысяч с налоговой ставкой 18 (или 6%) или же пустить эти 500 тысч на премии, с налоговой ставкой в 40%

Это все хорошо, только вот тут хотябы теоретически можно доказать распил, а когда прямым текстом пишут. что деньги можно направить на премии - ты хер что сделаешь

lilith000007

Кстати по твоей логике - тогда и дороги с больницами строить не надо - все равно же своруют

Logon

гммм, ты походу отморозил себе мозги на маршруте подольск работа - строя больницы и дороги, ты что-то осязаемое производишь.
Хер с ним, что дорога вместо миллиона в 5 лямов обойдется - но она будет, ей будут пользоваться.
Выборы же этого осязаемого не производят - пустая трата денег

lilith000007

Выборы же этого осязаемого не производят - пустая трата денег
Ёбана
Ну давай вообще выборы отменим
Сразу назначим Путина президентов или Императором - что уж мелочится

raushan27

Раньше я был уверен, что за Зюганова ни в коем случае не проголосую во втором туре, типа лучше уж Путин.
Сейчас склоняюсь к мысли, что следующие два три года будут настолько проблемными (по внешнеэкономическим причинам а ломка существующей феодальной системы проблем только добавит, что победивший Путина на выборах как политик умрет и заодно запятнает исповедуемую идеологию.
В этом плане лучше чтоб подставился Зюганов, а не, скажем, Прохоров.
Потому надо добиться второго тура и Зюганова в президенты.

Logon

Проф, есть такое понятие, как "фанатизм".
Так вот я предлагаю жить без "фанатизма", а смотреть на вещи реально.
Ты же предлагаешь "фанатить".
При этом лично я не понимаю, какая тебе разница, сколько будет туров - ты любой результат примешь спокойно, как само собой разумеющееся, на площадь на выйдешь, в суд не пойдешь.
Ну и какой толк от твоей статики?

frostenrus

а я все больше себе задаю вопрос - а нужен ли он, этот второй тур?
Нужен. Чем меньше наберет Пу, тем лучше он поймет что обещания иногда нао исполнять, а то никаким телевидением рейтинг не удержишь.
+Нужно больше наблюдателей, больше судов и где-то суд надо продавить на уголовное наказание.

Logon

Чем меньше наберет Пу
Еще раз повторю - итоги второго тура покажут, что путина поддерживает 2/3 населения, это "чем меньше"? При этом, если он пройдет в первом туре со своими 52-53%, это как раз показывает, что даже с приписками и адмресурсом дай бог половина поддерживает

frostenrus

Еще раз повторю - итоги второго тура покажут, что путина поддерживает 2/3 населения, это "чем меньше"? При этом, если он пройдет в первом туре со своими 52-53%, это как раз показывает, что даже с приписками и адмресурсом дай бог половина поддерживает
Ты отличи, пожалуйста, первый тур от второго.

Logon

Ты отличи
о каких различиях идет речь? Забудут итоги первого тура, просто забудут - везде будут тиражировать цифры второго, а по ним - путин обладает колоссальной поддержкой

frostenrus

о каких различиях идет речь? Забудут итоги первого тура, просто забудут - везде будут тиражировать цифры второго, а по ним - путин обладает колоссальной поддержкой
Кто забудет? Пу?

vamoshkov

Спрашивается какого фига премия зависит от того в один тур прошли выборы или нет?
тем хуже для них.
сами роют себе могилу

lilith000007

Забудут итоги первого тура, просто забудут - везде будут тиражировать цифры второго, а по ним - путин обладает колоссальной поддержкой
Все будут помнить что был второй тур
Я вот не знаю сколько процентов набрал Ельцин, Путин и Медведев на своих выборах, но знаю, что первый победил во втором туре. а оставшиеся в первом
Вот это будут помнить
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: