Кто финансирует телеканал "Дождь"?

znoi

В общем, если кратко, Винокуров играет роль кошелька Алексея Кудрина и приближенных к нему "авторитетных бизнесменов". За несколько месяцев до того, как "КИТ-Финанс" пришлось спасать государству за 130 млрд. руб. и под давлением Кудрина переводить под контроль "РЖД", Винокуров уходит из банка и ВНЕЗАПНО инвестирует миллиарды рублей в медиактивы - Слон.ру, "Большой город", ну и самое дорогостоящее - телеканал "Дождь".
http://politrash-ru.livejournal.com/67237.html
Вдруг еще кто-то не в курсе что канал финансируется кремлевскими либералами.

znoi

Написать про это чудное СМИ меня вынудила история с упорным и совсем уж наглым враньем "Лождя" про митинг на Поклонной горе. В течение недели этот канал раскручивал фейковый оргкомитет митинга, упорно называя само мероприятие "митингом за Путина". Причем продолжал это делать, даже зная о существовании официального сайта anti-orange.ru и составе реального оргкомитета. Вся эта история прекрасно описана в субботнем выпуске MinaevLive.

mtk79

щас еду на метро в центр и обратно. Как считаете, кто финансирует поездку?

andr02

Да да, не за Путина конечно митинг был, случайно совпало.

strelok69

anti-orange.ru
вот кстати объясни мне такую весчь
на сайте белым по чёрному написано
Организаторы митинга: движение "Суть времени"
в то же время курги яростно открещивался от организаторства
и даже звал туда так витиевато, мол "приходить или нет — личное дело каждого, но прийти нужно" :grin:
кому верить-то? :D

znoi

Кургинян много раз говорил что "антиоранжевый комитет" был создан по его инициативе. Но он и Суть Времени не единоличный организатор, в отличие от митинга 23 февраля.
Смысл того что он говорил, что надо все силы тратить на агитацию приходить на свой митинг. А насчет 4 февраля этого нет необходимости делать.
PS. Насчет финансирования "Дождя" будут альтернативные мнения?

znoi

не за Путина конечно митинг был
Вы считаете что показывать фейковый оргкомитет митинга это нормально?

ctrig

Да да, не за Путина конечно митинг был, случайно совпало.
Насчитал пять плакатов за Путина. На митинге было около 130к человек. Конечно там будут как сторонники так и противники Путина.

redtress

Вдруг еще кто-то не в курсе что канал финансируется кремлевскими либералами.
это только верхушка айсберга... Всем известно, на кого они работают

vlad12

Давайте будем знать и о авторе разоблачения
Мальчик очень сильно флюродросил Сурку
 
Письмо для Кристины. Файл 007922~4
Интервью взятое у politrash_ru
Политреш знаком с АЗАРом и работает напрямую с АП, минуя НАШИх, да и вообще много веселого под катом.
Политреш-П, Журналисты-Ж
П: я могу сказать, что ролики майдак вижнс стоят дороже
Ж: ну Сколько тыщ стоит монтаж?
Ж: зачем вы создаёте ролики против партии Народной свободы, если она вообще, блять
П: блять, да потому что ….потому что, блять… объясняю,честно говоря, на мой взгляд , партия Народной свободы создана только для того, чтобы её мочить…ну просто, чтобы тренироваться…ну надо же кого-то мочить…
Ж: ну Лимонова можете мочить
П: ну Лимонов уже совсем слился, ну это же полный пиздец, ну как его можно мочить, его же совсем уже нет
Ж: ну как в смысле создана для того, чтобы её мочить?
Ж: ты можешь , пожалуйста, объяснить, что ты имеешь в виду под фразой «Лимонова нет?»
П: нет, потому то нет, он был два года назад…
Ж: а что было 2 года назад?
Ж: интересно, а как вот Сурков оценивает вашу работу?
П: Сурков видел ролик Россия 2020, он счёл это охуительно профессиональным роликов

Ж: он пиздит
П: нет, подожди, ты не этот ролик, ты не видел этот ролик, о котором говорит Сурков, для начала,да…
Ж: нет, мне хочется понять, что ты имеешь в виду, когда говоришь, что Лимонова нет
П: его нет, потому что нет…стой, ну два года назад Лимонов был актуален, он там везде был, везде светился, блять был такой охуительно оппозиционер, сейчас его нет…потому что Стратегия-31 провалилась ну в общем и целом …ну согласись
Ж: Стратегия-3 1 не провалилась, она просто закончилась
П: ну закончилась, не важно, но тем не менее вместе с ней закончился и сам Лимонов
Ж: ну это была одна из лучших идей оппозиции, блять , вообще, блять
П: идея , охуенная, не спорю…подожди…дай покажу ролик, который понравился Суркову и мне он тоже нравиться, хотя бы потому, что он очень не однозначный, он нихуя, блять,не оппозиционный
Ж: слушай, а кто делал ролик про Селигер?
П: я его не делал, блять
Ж: мне просто интересно кто это… там просто начало пиздатое, а конец говно
П: друзья, то, что я вам сейчас говорю, это не для распространения
Ж: ну всё, я достала второй диктофон уже
П: Ир, ну заканчивай)
Ж: в принципе она не врёт
Ж: Ну а зачем ты рассказываешь?
П: Ир, ну я к вам очень хорошо отношусь, не надо со мной ссориться, пожалуйста
Ж: все намотали на ус
Ж: а то он может сказать Суркову и ролик про тебя сделать
П: слушайте, перестаньте про Суркова …ну Сурков,это Сурков…вот, например, мой ролик, 388 тысяч просмотров …этот ролик, который я считаю лучшим, потому что он очень неоднозначный
Ж: главное, что Суркову понравился
П: Сурков был в восторге! Мы его делали как стёб
Ж: какое же там мето-сообщение?
П: только это всё между нами
Ж: ты повторяешь это 6 раз за последние 3 минуты
П: подождите, он сейчас загрузиться…систему продвижения в ЖЖ я делаю сам, и это охуительно …не важно…ну ты слышала же , что я политреш, наверное уже…не важно…живой журнал, который был создан 4 месяца назад, который сейчас топовый…тебя ничего не смущает?
Ж: боты
П: боты здесь не причём…вот движение «Наши» да…тратят на это безумные деньги, потому что просто они очень неквалифицированны
Ж: это ты сейчас где сказал?
П: это я сейчас «здесь» сказал, потому что я не имею никакого отношения к «нашистам», я не беру у них денег
Ж: ну да, нашисты говно
П:…я не взял ни рубля у движения «Наши», я не взял ни рубля у Васи Якеменко
 Ж: какая разница, взял у движения «Наши» или у Администрации президента?
П: большая разница…очень большая разница…ты не понимаешь, потому что ты никогда в этой системе не работал…разница огромная
(показывает и смотрят ролик, молча)
П: это мой ролик…Сурков был в восторге…потому что я лично презентовал этот ролик Суркову
Ж: а можно объяснить чем отличается бюджет от бюджета?
П: подожди, ты немножко не шаришь… мне никто не платит от бюджета…ну это между нами и Азар с этим согласился? Я сейчас рассказываю вам, как делается профессиональная история для администрации

Ж:ну эта организация, как я понимаю, сама бюджета не зарабатывает
П:….ну …и да, это не имеет отношения к движению «Наши»…к Васе Якеменко это не имеет отношения никакого
Ж:это не важно
П:это имеет отношение ко мне…
Ж:хорошо
П: у меня есть успешный бизнес,
Ж:прекрасно
П:достаточно успешный
Ж:я хочу понять чем отличаются эти деньги?
П:подожди, стой, у меня есть успешный бизнес, я зарабатываю ну…как бы много денег
Ж:это клёво
П:часть этих денегидут на производство этого продукта, понимаешь, да?
Ж:да
П:теперь ты всё понял?
Ж: я понял, часть этих денег идёт на производство этого продукта
Ж:а, я поняла , кажется, непосредственную связь
П:вот видишь, Ира поняла, она тебе разъяснит, потому что часть этих денег идёт на производство вот этого вот дела, которые я зарабатываю, на самом деле зарабатываю и при этом я делаю дешевле, чем делает студия Артемия Лебедева
Ж:нет, подожди, ты можешь мне объяснить разницу между деньгами «Наших» и Администрацией президента
П:блять, ну как тебе объяснить…ой, к нам пришли комиссары
П:я вчера за один день заработал 50 тысяч рублей…за один день… с коммерческого заказа
Ж:а ты каждый день столько зарабатываешь?
П:нет, не каждый день…но в день 30 штук я зарабатываю точно…это прибыль, ну с которой я потом плачу зарплаты своим людям
Ж:налоги, страховки
П:с моим бизнесом налоги это…очень мало денег…не потому что я очень плохой…потому что его очень сложно легализовать…вы сами всё понимаете

 П:(о президенте) он хотел проводить совещание на айпадах…чтобы сидели вместо бумажек, а с айпадами, где всё прописано аккуратно там…ну президент у нас такой, я не виноват, я исполнитель…вообщем он сказал, что след.совещание проводится с айпэдами, чё делать, президент сказал, отмазаться никак нельзя, ну ты понимаешь…ов итоге они все скупили айпэды…а потом поняли, что там нет файловой оболочки…сразу же звонок мне из администрации, типа слушай, у нас пиздец, через неделю совещание, нужна оболочка для проведения этого совещания, при этом программа должна быть закрытой полностью…ну как бы мы этим занимались, на тот момент мы уже делали целый ряд предложений для коммерческих структур…ну неделя времени, окей, написали предложение-сделали, понятно, что президент был в восторге, прям с гербом сделали, всё гламурно там, переливание цветов…учитывая, что айпэд это закрытая система, там нельзя просто так лазить по файловой структуре, мы сделали эту оболочку прям для закрытого совещания, на самом деле очень удобное приложение для проведения совещаний…президент был в восторге, после этого мы получили дохуя заказов и всё сделали, нет, оно нигде не распространяется…если бы ко мне обратились коммерческие заказчики, я бы сделал, но я же не могу нигде это публиковать, что я это сделал
П: Никикта слышал полностью, что я говорил…я не сказал ничего, что может компрометировать меня или вас…Азара я знаю давно…ничего там не касается вас, движения «Наши», Василия Якеменко…любые проблемы, которые возникнут у меня, вас никак не затронут, понимаешь, да…и Кристина это знает, что я вас не касаюсь…если бы меня не было, вам было бы гораздо спокойнее…ну вот, если бы я случайно слился, вам было бы лучше, Кристина это подтвердит…потому что меня создали в том числе для того, чтобы вы лучше работали, поэтому не стоит за меня сильно беспокоиться…я имею много того, чего не имеете вы, в плане технологий, в плане айти, не в плане контента, в плане технологическом…я Азара знаю с 2002 года, моя политическая деятельность начиналась вместе с Азаром…да сольёт он, ничего страшного…

mtk79

Да, но это — середина айсберга.
Всему миру известно, что в конечном счете все цоги и госдепы работают на Семена Марковича Рабиновича, простого бухгалтера из Жмеринки

uint

politrash-ru
дальше читать не стал.

redtress

не, на Мовша Гершовича, который в свою очередь работает на Герша Мовшовича.

strelok69

Кургинян много раз говорил что "антиоранжевый комитет" был создан по его инициативе. Но он и Суть Времени не единоличный организатор, в отличие от митинга 23 февраля.
Смысл того что он говорил, что надо все силы тратить на агитацию приходить на свой митинг. А насчет 4 февраля этого нет необходимости делать.
да-да
чисто случайно так получилось, что митинг который организовывала в том числе и ссуть времени оказался пропутинским
конечно же курги поспешил откреститься от организаторства — он же якобы против путена :D
PS. Насчет финансирования "Дождя" будут альтернативные мнения?
насчёт дождя
удивительно почему охранителей всегда так заботит вопрос именно финансирования?
эхо москвы например газпрому принадлежит, и чё?
дело же не в том кто кому башляет, а кто кому отдаёт приказы
а это вообще говоря вещи ортогональные
сурков например курги не платит, зато на встречи зовёт, указания получить :smirk:

znoi

Давайте будем знать и о авторе разоблачения
Знать это всегда хорошо. Но Политреш не автор, он перепостил апрельскую статью Литвинович http://www.online812.ru/2011/04/22/009/
Что касается самой статьи.
Писалось все по открытым источникам, которые внимательно перепроверялись. Так же использовались доступные базы данных. В первую очередь, база регистраций юридических лиц (ЕГРЮЛ) и отчетность компаний.
И вообще, критиковать персоналии это неконструктивно, попробуйте опровергнуть какой либо из приведенных о "Кит финанс" фактов.

strelok69

Вдруг еще кто-то не в курсе что канал финансируется кремлевскими либералами.
вообще для меня это радостная весть
это значит что есть в кремле ещё адекватные люди

znoi

эхо москвы например газпрому принадлежит, и чё?
Будто "Эхо москвы" и "Дождь" не два сапога пара.

vlad12

Но Политреш не автор, он перепостил апрельскую статью Литвинович
Друккк, приёмы Кургеняна тут не прокатят.
То что Винокур кошелек Кудрина вывод именно этого пропагандона политтрэша
 
попробуйте опровергнуть какой либо из приведенных о "Кит финанс" фактов

а зачем мне это?
ну пусть финансируется даже Кудриным, что с того?

mtk79

надо мыслить геополитически!

znoi

удивительно почему охранителей всегда так заботит вопрос именно финансирования?
Тут контекст не тот.
Когда появляется персонаж несогласный с либерастами, они кричат что ему платит кровавый режим.
Когда появляются факты о финансировании либеральных СМИ из Кремля, либо финансирования НКО из США, либерасты делают круглые глаза и говорят "Ну и что с того?".

strelok69

Когда появляется персонаж несогласный с либерастами, они кричат что ему платит кровавый режим.
щюток не понимаешь? молодой ещё :)

znoi

То что Винокур кошелек Кудрина вывод именно этого пропагандона политтрэша
Ну вот цитата из исходной статьи где говорится по сути то же самое но более многословно
Роль Александра Винокурова и его коллег считалась технической – существуют основания полагать, что стратегия имущественных и финансовых операций формулировалась Отаром Маргания на основе его взаимоотношений с Алексеем Кудриным. Журнал «Forbes» так описывал систему принятия ключевых решений в алмазной отрасли России: «Имя … Отара Маргании в индустрии драгоценных камней хорошо известно. Он работает внештатным советником вице-премьера и министра финансов Алексея Кудрина. Кудрин возглавляет наблюдательный совет «АЛРОСА» и курирует отрасль. А Маргания, по мнению опрошенных Forbes экспертов, имеет большое влияние на министра. Собеседники Forbes уверены также, что именно его компаниям принадлежит сейчас значительная доля неподконтрольных «АЛРОСА» акций инвестиционной группы».

vlad12

Из отрывка понятно что он скорее всего кошелек Маргании.

vlad12

Евген, а что стало с баннерами кургеняна?
Отчего смягчение формулировок?
Против Кремля-> Против курса кремля
против разрушения россии > против распада россии
добавлено против революции богатых (но за революцию бедных?)
за народ - > За народ России (а херли в Приднестровье ездил?)
И кстати по поводу изображения: это Обама на оранжевом коне что-ли?
Ну и почему Кургинян заявку не подал вчера и сегодня новостей нет?
Ведь можно было уже подавать.
Было

Стало

strelok69

ха, вот прикол!
на антиоранж.ру вроде был ролик типа все кричат "против", а потом голос за кадром такой: хватит, я за!
а тут оказывается курги тоже против
вон же на банерах ясно написано :)

vlad12

не ну у них и позитивная часть тоже есть
правда всё кроме "Честных выборов" выглядит диким популизмом

znoi

Честных выборов
Не популизм вообще ни разу.

Hisstar

фига себе баннер! Я вижу миллион противоречивых лозунгов:
1) "За честные выборы" - лозунг "оранжистов"
2) СССР 2.0 - wtf? откуда это пошло? намек на инновации, наверное
3) "Суть времени" - что-то связанное с духом времени и теорией заговора западных держав?
4) "Альтермитинг" - заигрывание с молодежью новоязом.
5) 23 ферваля - заигрывание с ура-патриотами.
6) "Оранжевые" - заигрывание с неофитами сурковской пропаганды.
7) "..жуликов и воров" - лозунг Навального, в ответ на который форсят оранжевую тему.
8) "Вставай, страна огромная" - опять зовут на войну. Интересно, против какой такой силой темной?
9) "Победа будет за нами" - то же, из речи Молотова.
Какой-то коктейль без четкой целевой аудитории, не? Ясно только одно: для понимания всех лозунгов нужно было закончить среднюю школу ИЛИ читать интернет/телевизор последние два месяца.
И что означает картинка с красным конем?

vlad12

что означает картинка с красным конем?
мне кажется конь оранжевый

Jusun

Вы считаете что показывать фейковый оргкомитет митинга это нормально?
Вот это - единственная реальная претензия, которую я тут усматриваю к Дождю. Прошёл по ссылке, посмотрел ролик Минаева и у меня сложился вопрос: а кто же были те люди, которых показывал Дождь? Доказательства того, что это - фейк нет. Может быть главные товарищи из оргкомитета в эту неделю были заняты более важными делами, и начальное обсуждение проходило между их подчинёнными.

strelok69

2) СССР 2.0 - wtf? откуда это пошло? намек на инновации, наверное
кургинята дрочат на нарождающийся евразийский союз с блэкджеком и шлюхами казахстаном и белорашей
а также новую индустриализацию, обещанную путеном

Hisstar

нашел про картину. Это "Фантазия" (1925г.) Петрова-Водкина. Описывает светлое будущее. Конь-таки красный.

Hisstar

срочно оформлять Курги в ВКП(б а Зюганова переименовать в меньшевиков. Имхо, это только прибавит ясности происходящему.

znoi

Отчего смягчение формулировок?
Против Кремля-> Против курса кремля
против разрушения россии > против распада россии
добавлено против революции богатых (но за революцию бедных?)
за народ - > За народ России (а херли в Приднестровье ездил?)
Ну про курс Кремля это можно назвать уточнением, а не смягчением.
Разрушение, распад - опять же. Разрушение это может уничтожение в ядерной войне. А распад слово более точное, т.к. риск в отделении регионов.
Против революции богатых? Нормальный лозунг, в результате такой революции богатые станут просто еще богаче.
Ездил в Приднестроевье, убийственный аргумент. Как недавно говорилось, Кургиняну уже присвоены звания почетного муллы сионизма и почетного рабби суннизма на основании того куда он ездил.
Обама на оранжевом коне
OMFG.

strelok69

т.к. риск в отделении регионов.
это каких? :shocked:
за отделение каких регионов выступают "оранжевые"?

znoi

за отделение каких регионов выступают "оранжевые"?
Кавказ.

Jusun

Кавказ.
"Хватит кормить Кавказ!" - это призыв к отделению?

iloser

за отделение каких регионов выступают "оранжевые"?
Кавказ.
Можно ссылочку?

strelok69

Кавказ.
кто? где?
лозунг "хватит кормить" означает только лишь "хватит кормить"
а не "отделить нахрен"
это во-первых
а во-вторых никому от такого отделения хуже не станет
в чечне уже практически нет русского населения :)

Jusun

Кавказ.
Кстати, я, как оранжевый, ответственно заявляю, что я за воссоздание единого государства на территории бывшего СССР.

redtress

Кстати, я, как оранжевый,
зюганов и кпрф вроде против оранжизма?

strelok69

что я за воссоздание единого государства на территории бывшего СССР.
это да
только что делать с живущими на этих территориях народами? :grin:

Jusun

зюганов и кпрф вроде против оранжизма?
ХЗ против чего там Зюганов лично, но КПРФ - это сотни тысяч человек. Там взгляды не однозначные.

vlad12

нашел про картину. Это "Фантазия" (1925г.) Петрова-Водкина. Описывает светлое будущее. Конь-таки красный
ну хз, я вижу Обаму на оранжевом коне

redtress

Зюганов лично, но КПРФ - это сотни тысяч человек. Там взгляды не однозначные.

одной из отличительных черт классической компартии начиная с ленина - это демократический централизм. Т.е. у членов партии должно быть согласованное видение. И уж точно не противоречить видению лидера. А в кпрф не так? И зачем тогда зюзю держать? Правда интересно.

znoi

Кстати, я, как оранжевый, ответственно заявляю, что я за воссоздание единого государства на территории бывшего СССР.
Не думаю что твое мнение будет услышано.
Думаю что лучше выслушать одного из их идеологов
Начинают лженационалисты 26 июня, далее 28 июня приближенный Бориса Березовского – политолог Станислав Белковский в статье «Не надо трястись над территориальной целостностью РФ» рассуждает о желательности распада России.
«- Скажите, Станислав, вы хотите развала России, в чем вас нередко обвиняют оппоненты?
— Да. Я, безусловно, хочу, чтобы Северный Кавказ, по крайней мере, мусульманские его регионы, покинули состав России.
— С этого момента поподробнее. Давайте загибать пальцы – какие конкретно регионы?
— Как минимум, Чечня, Ингушетия и Дагестан. Про остальные готов дискутировать.
— Как вы видите механизм их выхода из состава Российской Федерации?
Сначала нужно перекрыть им федеральное финансирование. Это обессмыслит их присутствие в составе РФ, поскольку оно является главным и единственным мотивом их пребывания в России.
Зато стал известен список тех, с кем в том же самом в Chatham House общался Владимир Милов, который как и Навальный, выступал на том же самом московском митинге «Хватит кормить Кавказ!».
«Но в этот раз информация о присутствующих скрывается в меньшей степени.
На этот раз Сидельников открыто говорит о присутствии на подобной встрече Ахмеда Закаева, а также предателя Игоря Сутягина, сдавшего иностранной компании информацию, представляющую гос.тайну»
Источник http://nstarikov.ru/blog/12827

GaliaFo

Кургинятам и запутинцам на заметку: неплохие можно сделать прикроватные патриотичные гобелены из этих баннеров

redtress

нстариков - авторитетный источник!
Вообще ты лучше подумай, как наладить жизнь в более ближней рашке, чем кавказ

vlad12

политолог Станислав Белковский
А Белковский какое отношению к митингам имеет?

znoi

нстариков - авторитетный источник!
Приведи ссылку на опровержение конкретных фактов, или не кукарекай вообще.

Hisstar

"хватит кормить" означает только лишь "хватит кормить"
а не "отделить нахрен"
не первый раз замечаю, что пропутинские лица видят только финансовое измерение. Поэтому для них отсуствие финансирование равносильно прекращению общения. При этом финансирование они тоже своеобразно понимают: не как зп, а как субсидию.

redtress

а тебя кто вообще изпод шконки выпустил?
ЗЫ ты - петух, приведи ссылку что это не так

znoi

А Белковский какое отношению к митингам имеет?
Цитата показывает что лозунг этих митингов, это первый шаг по отделению Кавказа по его плану.
В то же время, Кавказ не является самым дотационным регионом в РФ.

vlad12

лозунг этих митингов
каких этих митингов?

Jusun

Доказательства того, что это - фейк нет. Может быть главные товарищи из оргкомитета в эту неделю были заняты более важными делами, и начальное обсуждение проходило между их подчинёнными.
С этим что?

strelok69

В то же время, Кавказ не является самым дотационным регионом в РФ.
да, дальний восток больше берёт
но это потому что это — дальний восток
и кстати с дальнего востока не экспортируют криминал в отличие от
там тупо пытаются выжить в довольно суровых условиях
деньги же текущие на кавказ материализуются исключительно в карманах рамзанчегов
и по сути являются данью

MAKAR-61

А что плохого в распаде страны?

Jusun

приближенный Бориса Березовского – политолог Станислав Белковский
Подождите-подождите. То есть об этом говорят антиоранжисты, а не оранжисты. Ведь, как известно, Белковский - приближённый приближённого Кургиняна. Поясню: Кургинян подписался под "Выйти из тупика" вместе с Березовским. Значит до Белковского ему - два шага.

MAKAR-61

ДВ не менее криминальный регион, чем СК. Просто там для криминального благополучия вполне хватает местных ресурсов: браконьерство морепродуктов и древесины, рэкет японского автоимпорта и т.д.

znoi

С этим что?
Вспомнилось
Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.Я почувствовал обиду за свое поколение.
- Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Хорошая фантазия, но она требует доказательства.
На нашем примере, я от твоего имени начинаю нести полную херню и показываю это по своему телеканалу. Ты говоришь что непричастен к этим высказываниям. И тут появляетя умник который требует у тебя доказать что ты действительно непричастен. Этакая презумпция виновности.

strelok69

ДВ не менее криминальный регион, чем СК. Просто там для криминального благополучия вполне хватает местных ресурсов: браконьерство морепродуктов и древесины, рэкет японского автоимпорта и т.д.
ну я о том, что с ДВ не едут взрывать митро и аэропорта

Jusun

Если человек выступает на митинге, на котором > половины плакатов - "Мы за путина", то он - путинец.
Этакая презумпция виновности.
Что? Кто-то обвиняет Дождь в фальсификации заседания оргкомитета. Доказательств того, что заседание фальсифицировано не приводится. Сообщение о том, что заявленный состав оргкомитета собирается в день Б после дня А, когда ведётся репортаж с Дождя не является доказательством того, что в день А другие люди, причастные к организации митинга так же собирались и что-то обсуждали.

znoi

Поясню: Кургинян подписался под "Выйти из тупика" вместе с Березовским.
:facepalm: да и только.
Не знаете новуйшую историю, так почитайте
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/676/71.html
   "Письмо тринадцати" — открытый документ. Там нет ни слова против КПРФ. А умелое использование этого письма могло бы дать КПРФ дополнительные возможности. Но для использования таких возможностей, опять же, надо быть не Зюгановым, а Лениным. Зюганов поступил проще. Он просто "лег" под это "Письмо тринадцати".
     Доказать сей факт не составляет никакого труда. Возьмем, например, письмо Зюганова "Перед лицом страны", опубликованное в "Советской России" №050 от 30 апреля 1996 года. Прочитавший не может не увидеть, что Зюганов полностью солидаризуется с "Письмом тринадцати".
     Известно также, что Зюганов немедленно встретился с подписантами. Эта вполне открытая встреча носила взаимно комплиментарный характер.
     Известно и то, что демократическая пресса поносила "Письмо тринадцати" как прокоммунистическую затею.
PS Подписи Кургиняна под письмом нету. Он не отрицает что участвовал в подготовке этого письма вместе с Ходорковским, Березовский присоединился позднее.

znoi

Доказательств того, что заседание фальсифицировано не приводится.
То есть слов настоящих организаторов что те организаторы фальшивые тебе недостаточно? Я уже могу начинать делать от твоего лица какие-то абсудрные заявления?
ВНИМАНИЕ-ВНИМАНИЕ! Щас будет изложение доказательств дезинформации по поводу митинга на Поклонной горе! Все сюда! Страна должна знать своих героев, ядрена кочерышка. Итак. По ссылке три провалившихся вброса, в том числе, фальшивый оргкомитет (!) митинга. Нарезки из заседаний которого, между прочим, находились в активной ротации на телеканале "Дождь", а фальшивый глава оргкомитета - выступал с заявлениями от лица организаторов митинга по радио (в частности, Финам ФМ). Взгляд ру пишет, ссылаясь на Сергея Минаева, что этот оргкомитет - это фальшивка. Но это не единственное доказательство. Еще одним подтверждением того, что это вброс, является существование фальшивого сайта митинга: http://www.%E7%E0%E1%F3%E4%F3%F9%E5%E5.%F0%F4/ , на котором, внизу странички есть специальное окошко для трансляций заседаний оргкомитета в прямом эфире.
То, что этот сайт - фальшивка, подтверждается существованием настоящего сайта митинга: http://www.anti-orange.ru/ . Почему я называю его настоящим? Просто информация на нем полностью соответствует тому, что действительно происходило на Поклонке. Например, в речах, произносившихся на митинге, фигурировал т.н. "антиоранжевый пакт" (см. речь Кургиняна на митинге и на сайте "антиоранж ру" он есть. А вот на сайте "забудущее эр эф" - его нет. Список выступающих на "антиоранж ру" практически полностью совпадает с реальностью: Кургинян, Шевченко и так далее. На сайте "забудущее эр эф" - не совпадает ни по одному пункту. Список лозунгов - тоже. Наконец, на митинге, перед самым его началом, транслировался упомянутый ролик студии My Duck's Vision (поверьте мне на слово, слышал собственными ушами и именно на сайте "антиоранж ру" он есть, а на сайте "забудущее эр эф" его нет. Только длинная череда каких-то портретов и явно криво сверстанный сайт в партийных цветах Единой России.
http://eot-su.livejournal.com/255426.html

MAKAR-61

Так и ДВ пока вроде не бомбили и не обстреливали установками "Град".

vlad12

Вот кстати аудио с интервью этого говномета политреша.
 

znoi

Политреш не автор, он перепостил апрельскую статью Литвинович http://www.online812.ru/2011/04/22/009/

vlad12

Мы уже разобрали эту ситуацию.
Ты перепостил слова политтреша, которые не следовали из текста литвинович.

znoi

Мы уже разобрали эту ситуацию.
Ты перепостил слова политтреша, которые не следовали из текста литвинович.
Правда? У тебя была попытка сказать что оттуда следует что он "кошелек Маргании". Но внутри той же цитаты говорится о связи Маргании с Кудриным. Как-то слабо.

vlad12

Это было бы правдой, если бы существовала цепочка:
В кошелек М, М кошелек К -> В кошелек К
т.е. отношение быть кошельком можно с натяжкой признать транзитивной.
но мы имеем следующую картину:
В кошелек М, М связан с К
Какого хера ты делаешь вывод что В кошелек К ?

Jusun

Интересный вопрос: кто же подал заявку на проведение митинга 4 февраля на Поклонной?

Jusun

Написал одной из участниц забудущее.рф, чтобы выяснить, какую роль они играют в организации митинга на Поклонной горе. Ждём ответа из первых рук так сказать.
Да, пока писал, заметил, что поле "ВЫСТУПАЮЩИЕ" на их сайте, очевидно, показывает список выступающих в их прямом эфире, а не на митинге. Так что часть доказательства о несоответствии списка выступающих несостоятельна.

znoi

Еще, как вариант, на eot.su есть ссылка на anti-orange.ru, он назван там официальным сайтом митинга, на другой сайт - нет.

Jusun

Еще, как вариант, на eot.su есть ссылка на anti-orange.ru, он назван там официальным сайтом митинга, на другой сайт - нет.
Евген, Дождь не утверждал, что сайт митинга - не anti-orange.ru . В видео сайт вообще не понятно к чему приплели. Про "забудущее.рф" Дождь вообще ни слова не говорил.

znoi

Дождь не утверждал, что сайт митинга - не anti-orange.ru
Дождь может и не утверждал. А вот ты постом выше утверждал что допускаешь такую возможность.
"Из первых рук" это у настоящих организаторов, а не у фальшивых.

Jusun

Дождь может и не утверждал. А вот ты постом выше утверждал что допускаешь такую возможность.
Да ты что! Где?

znoi

Написал одной из участниц забудущее.рф, чтобы выяснить, какую роль они играют в организации митинга на Поклонной горе. Ждём ответа из первых рук так сказать.
Если это фейк, логично что его создатели будут это отрицать.

Jusun

Если это фейк, логично что его создатели будут это отрицать.
Что фейк? Если ты о "забудущее.рф", то сайт и организация существуют уже туеву хучу времени, и никто кроме "разоблачителя" не утверждал, что их сайт - это и есть сайт митинга.

Jusun

На самом деле в видео явно используется следущий приём: сначала вносится заведомо ложное утверждение "забудущее.рф - главный сайт митинга", затем оно опровергается, а Дождь обвиняется в этой лжи. Никто ведь не помнит же, что это не их утверждение. Мне вот пришлось ролик пересмотреть, чтобы в этом убедиться.

znoi

Это все замечательные рассуждения, одна беда: один из настоящих организаторов Кургинян упоминает "лжештаб" на пресс-конференции перед митингом http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k... См. например 10:25

strelok69

один из настоящих организаторов Кургинян
так кургинян организатор? ДА ИЛИ НЕТ?
почему он отрицает это?

znoi

почему он отрицает это?
Напомни мне место где он отрицает.

strelok69

где-то тут

«Это не мероприятие нашей организации, – сказал я. – Захотите, будете участвовать. Не захотите, не будете. Но силы не отвлекайте. Силы надо сосредоточить на 23 февраля. Иначе, помимо всего прочего, надорвемся. А вот придти на митинг 4 февраля можно. И я считаю, что нужно. Но колхоз – дело добровольное».

znoi

http://eot.su/node/10838
Ну, если смотреть на состав выступающих, а также на процент членов Сути Времени среди участников, это действительно не митинг Сути Времени. Митинг чисто СВ будет 23го, но это уже другая история.
Не мероприятие нашей организации.
Следует читать как "Не мероприятие движения Суть Времени".

Hisstar

проблема этого вашего Кургияна в том, что он ничего не говорит. Слов много, а смысла в них нет. Он предлагает домысливать. Ораторствовать таким образом можно, а вот принимать управленческие решения - нет.
Хотя бы поэтому его следует игнорировать.

strelok69

"Не мероприятие движения Суть Времени"
но при этом ссуть в ремни — организатор? :confused:

Jusun

Имхо, проблема Кургиняна в том, что, сколько бы он ни говорил, что митинг не был запутинским, он таковым был. Таким образом он либо лжец, либо дурак. Чего вполне достаточно, чтобы его не слушать.
Про Старикова мы уже знаем из почты Попутчик.

znoi

Про Старикова мы уже знаем из почты Попутчик.
Из Старикова я приводил места где он цитирует других людей. Статья Белковского в открытом доступе. Твит про Закаева тоже. Так что при чем здесь собсвенно личность Старикова непонятно.

znoi

сколько бы он ни говорил, что митинг не был запутинским, он таковым был
Я, конечно, думаю что было бы круто, если бы КПРФ присоединилась к митингу на Поклонной Горе. По идее это выгодно Зюганову, т.к. он на словах он против "оранжевой проказы", так бы был и на деле, и таким образом получил бы патриотические голоса. Но он это не сделал, и рейтинг на почве "оранжевой угрозы" растет не у него, а у Путина. В то же время, это было бы выгодно и антиоранжевому митингу, т.к. обвинения в путинизме были бы сняты. Хотя, стоит отдать должное либерастам, скорее бы Зюганова начали называть путинстом

Jusun

Я, конечно, думаю что было бы круто, если бы КПРФ присоединилась к митингу на Поклонной Горе.
А мне было бы стыдно за партию, если бы она призывала на митинг: а) куда загоняли админ ресурсом и деньгами б) с запутинскими флагами в) бабулек и тёток против митинга молодёжи.
Но это всё не отменяет того, что весь флокал предвидел, что митинг окажется запутинским, а Кургинян - нет, что означает херовые аналитические способности Кургиняна в сравнении со средним форумчанином Society.

lenmas

Но это всё не отменяет того, что весь флокал предвидел, что митинг окажется запутинским, а Кургинян - нет, что означает херовые аналитические способности Кургиняна в сравнении со средним форумчанином Society.
Так полфорума заранее знало, что Болотная и Сахарова окажется либерастическим митингом, а не против фальсификаций выборов. Ситуация абсолютно симметричная, за исключением того, что кургинянцы не первые.

Jusun

Так полфорума заранее знало, что Болотная и Сахарова окажется либерастическим митингом, а не против фальсификаций выборов. Ситуация абсолютно симметричная, за исключением того, что кургинянцы не первые.
И в чём же "либерастичность" митинга?

lenmas

И в чём же "либерастичность" митинга?
В его возглавлявших и сделавших политический капитал там и там.
Просто оседлали "нужные" люди. Так же, как и на Поклонной.
Нам надо искать свой путь.

Hisstar

Почему ты не поймешь, что митинги на болотной и сахарова никто не возглавлял? Нету у оппозиции лидера. Люди пришли на эти митинги, чтобы выразить себя сами, а не следовали за кем-то

Jusun

В его возглавлявших и сделавших политический капитал там и там.
Ты про Удальцова? Что-то он не похож на либерала.

kastodr33

Люди думают что пришли на эти митинги, чтобы выразить себя сами, а не следовали за кем-то

Jusun

Люди думают что пришли на эти митинги, чтобы выразить себя сами, а не следовали за кем-то
Твоё мышление - какашка. Ты судишь по якобы замыслам, хотя большинство людей и свои-то замыслы никогда не понимали. Надо судить по фактам, а не домыслам. И факты в том, что либералы заслуженно поднимают себе рейтинг, поскольку им удалось успешно поднять протестное движение в России. Ещё они в том, что не одна сотня тысяч человек прошла через "оранжевые" митинги и многие вернутся ещё. А ещё - в том, что в глазах Москвы власть стремительно теряет доверие и пытается удержаться, используя сомнительные методы, будь то школьники-барабанщики, привезённые на народные деньги, или согнанные административным ресурсом/оплаченные участники митинга на Поклонной.
Давайте уж говорить открыто: по моему скромному мнению эта власть не продержится до очередного Нового года.

kastodr33

Давайте уж говорить открыто: по моему скромному мнению эта власть не продержится до очередного Нового года.
ну фантазировтаь те кашеш никто не запрещает :)

znoi

Люди думают что пришли на эти митинги, чтобы выразить себя сами, а не следовали за кем-то
Вот-вот. Убийственная наивность.
Факты говорят что на митинге на Поклонной было много молодежи, много людей которые пришли туда по своей воле. Ну да ладно, у нас свобода совести, можете оставаться в своей либерастической вере.
Твоё мышление - какашка.
Это просто убийственно порабощающий аргумент, больше, в приницпе, можно уже ничего не писать.

strelok69

Факты говорят что на митинге на Поклонной было много молодежи
долбоёбы кургинята не считаются :p
ну что разобрался там с организаторством? ;)

lenmas

Почему ты не поймешь, что митинги на болотной и сахарова никто не возглавлял?
Почему-то Немцов и кагал так не считает ;)

lenmas

Ты про Удальцова? Что-то он не похож на либерала.
А кто-то его еще считает комсомольцем? :grin:

lenmas

Давайте уж говорить открыто: по моему скромному мнению эта власть не продержится до очередного Нового года.
"Эта власть", "эта страна" --- это нехорошие признаки в твоей речи ;)
Ты случайно в среде жидовствующих не ошиваешься сейчас? :grin:

lenmas

долбоёбы кургинята не считаются
А то, что на кпрфных митингах сейчас очень большой процент очень молодых, тебе ничего не говорит?
Или там тоже кургинята? :grin:

strelok69

А то, что на кпрфных митингах сейчас очень большой процент очень молодых, тебе ничего не говорит?
говорит о их молодости-зелёности
у меня младший брат 92-го г.р. тоже недавно любил красным флагом помахать и коммунистом себя называл
я над ним ржал :grin:

Hisstar

Факты говорят что на митинге на Поклонной было много молодежи
факты в студию!

lenmas

я над ним ржал
Молодежь умнее нас :grin:

lenmas

факты в студию!
Тоже фанат рассказа Шукшина "Срезал"? :grin:

znoi

Имхо, проблема Кургиняна в том, что, сколько бы он ни говорил, что митинг не был запутинским, он таковым был.
Ты же говорил уже, как и Удальцов кстати, не важно за кого митинг, важно как его покажут.
Сейчас ты действуешь в полном соответсвии с этой позицией.
Либерасты проигрывают, они понимают что монополии на улице больше нет, численность их митинга в несколько раз меньше. И тут начинаются разговоры что они - креативный класс, свободные люди, а на Поклонной - рабы и тупое быдло. И ты им подпеваешь.

rus160

на Поклонной - рабы
я могу не верить всяким интернетам и пр., которые оранжево заявляют о том, что людей свозили на автобусах, но я доверяю своей коллеге по работе, подруга которой занимается в спортшколе, и им руководитель их секции предложил сходить на митинг, поскольку от их спортшколы затребовали какое-то число митингующих. Они на это положили, естественно. Также я доверяю этой коллеге в её рассказах о командировке в славный город Саратов, где врачи, получающие 4-6к в месяц, делают выпученные глаза и говорят, мол, что же вы там митингуете в своей Москве, ведь может стать хуже!
Насчёт быдла ещё. Я случайно включил трансляцию Ридуса ровно в тот момент, когда на антипутинском митинге какой-то выступающий загробным голосом вещал, что от оранжевой заразы нас может спасти только В.В.Путин. Улыбнулся. Потом включил "Дождь". Некто Леонтьев в течение минут трёх раз пять обвинил присутствующих в том, что они считают митингующих на Поклонке быдлом, в то время как эти присутствующие хлопали глазами и пытались вставить хоть какую-то реплику. Видимо, у адептов Кургиняна и Путина теперь не просто стратегия обвинять в недоказанном, но ещё и делать это нахрапом, не давая шансов вставить что-то поперёк.

znoi

Они на это положили, естественно.
Спасибо за доказательство на личном примере, что пришли только те, кто хотели.
Обвинения основываются, например, на статье Латыниной, она ласково назвала пришедших на Поклонную анчоусами.
Конечно, мне сейчас заявят, что дело не в количественной, а в качественной разнице и что приравнивать одного раба с Поклонной к одному свободному с Болотной — это все равно что приравнивать анчоуса к дельфину. Но в том-то и дело, господа, что современная процедура выборов приравнивает анчоуса к дельфину.
Если пройтись по рукопожатным гражданам можно накопать еще немало, но зачем в этом дерьме копаться?
Не смущает то, как Дождь кормил своих зрителей в течении недели фейковым оргкомитетом? Думаете это единственный фейк?

Brina

Кстати, я, как оранжевый, ответственно заявляю, что я за воссоздание единого государства на территории бывшего СССР.
Эх, побольше бы таких "оранжевых". А уж если б такой лозунг на митинге прозвучал, то 90% "охранителей" к вам бы перебежало!

znoi

А уж если б такой лозунг на митинге прозвучал, то 90% "охранителей" к вам бы перебежало!
Либерасты точно за воссоединение СССР, просто стесняются сказать.

Brina

Речь о том, что и среди болотников попадаются нормальные люди. Моим куцым умишком сложно понять, что они там делают, но медицинский факт.

Jusun

Либерасты точно за воссоединение СССР, просто стесняются сказать.
Ещё одна твоя ошибка: оранжевые != либерасты, более того, среди оранжевых либерастов вполне может оказаться меньше, чем левых, например.

Brina

среди оранжевых либерастов вполне может оказаться меньше, чем левых
А почему тогда вы своих людей так неактивно на трибуну толкаете?

Jusun

А почему тогда вы своих людей так неактивно на трибуну толкаете?
Удальцов - это кто?

Brina

Про Удальцова знаю. Я даже хотел вторым предложением написать про "кроме Удальцова", но задумался и забыл. А кто еще?

rus160

А почему тогда вы своих людей так неактивно на трибуну толкаете?
кто "вы", кого "своих людей"?
Кстати, лично мне пофигу, кто выступает, должны же они потешить своё ЧСВ за то, что подали заявку и согласовали маршрут, в то время как я сидел и жопу в офесе грел

ВАСИЛИЙ

а представьте себе сколько полезного можно было сделать на те деньги которые растрачиваются на содержание этой информационной (?) клоаки "ДОЖДЬ"
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: