Жыды из газпрома прессуют Украину

Lena35

за 1 месяц до конца ющенско-тимошенской эпохи правления подписали договор на 10 лет.
ну совесть какую-то элементарную надо иметь, господа жиды!
вдруг новому президенту это не понравиться?
не говоря уже о том, что это поле для громадной коррупции. старый президент видя свои шансы на новый срок организует распил века. Кстати не исключаю, что тимошенка там неслабо отпилила прошлой зимой.

да еще походу этот 10летной контракт кабальный - то и дело проскакиваю детали типа: минимальный объем закупок бла бла бла, покупать можите сколько хотите, а платить будьте любезны за весь объем. Почему для дружественной Украины нельзя сделать человеческого контракта: надо 5 - берите 5 - платите за 5
надо 10 - берите 10 - платите за 10

L2JVIDOCQ

дружественной Украины
Это в каком месте она дружественная?

mmm3mmm

С какого такого перепуга Российскую компанию должны волновать проблемы какой-то зарубежной страны? Украина независимая и часто недружественная страна. Им уже раз 5 Путин говорил, хотите скидку - дайте что-нибудь России. Давайте объединяться - вступайте в Таможенный Союз а затем и в ЕЭП. Но не хотят ведь. Хотят с европой в экономический блок объединиться. Вот пускай и платят по европейским ценам.
Не пойму почему это тебя волнует. Капитализм же. Вон Польша и Турция тоже недовольны ценами на газ, им тоже надо снизить их просто так?

Lena35

Ты когда приходишь в цоколь в Биотех и говоришь - дайте мне бутылку кефира и пол батона, то у вас с Биотехом тоже капиталистические отношения. Ты отдаешь деньги, тебе - продукт. При этом тебе в Биотехе никто не говорит: мы вам продадим кефир, при условии что вы обязуетесь следующие 10 лет покупать кефир, причем по ценам которые будет формировать некий "кефирный опек". Это блядь нонсенс в отношении цены!
Нонсен и сроки в 10 лет. Я за 10 лет успею 2.5 раза отучиться и в мою комнату дважды успеет въехать 2 новых студента. А где я буду через 10 лет и нужен ли мне будет кефир через 10 лет и если нужен то в каких объемах - я хз. Чем не устраивает примитивный капитализм: мне сегодня нужен кефир - я его сегодня покупаю.

rjhgec

Пересмотр газовых соглашений России и Украины возможен только при слиянии "Газпрома" с "Нафтогазом". Как сообщает РИА "Новости", об этом заявил пресс-секретарь российского премьера Путина Дмитрий Песков. Если же украинская газовая компания будет реорганизована, ее правопреемник должен будет нести обязательства перед Россией, исполняя действующее соглашение, подчеркнул Песков. "Изменения юридического лица являются внутренним делом Украины, но до тех пор, пока это не касается международных обязательств", - сказал он.
то есть как намекае что либо так либо никак, а это уже шантаж. украине надо найти европейского поставщика и перекрыть из россии трубу нахуй!
зы: и самое удивительное: обратите внимание что первые лица правительства занимаются по сути газпромоским менеджментом, не стесняюцо ссуки уже

Lena35

ну а по сути расклад такой:
право подписать газовый контракт это такое тепленькое местечко
можно погреть руки (отпилить кусочек). Платит все равно бюджет. ДА и газпром врятли откажется в конвертике занести ... было бы кому заносить. Был бы "легетимен" тот человек которому предлагается занести :) На кону обогрев Европы в очередную зиму.

У вас есть дача?
А клубнику вы там выращиваете?
А помните как медленно созревает первая клубника. Плантация вроде в пару соток, а красных ягодок всего 3-4. И созревают они со скоростью одна ягодка в день. Правда есть еще 10-20 розовых клубничек и 1000-2000 зеленых. А теперь представьте что у вас много братьев и сестер. И вы включив мозг коллективно решили есть только красные, а розовым дать доспеть. Установили очередь. Поскольку средняя скорость созревания 1 ягода в день, то каждый по очереди съедает 1 ягоду в день. Все честно. Но вот в одно прекрасное утро вы просыпаетесь, идете за своей клубничкой, а выясняется что какое-то чмо прошлой ночью сорвало не только свою красную ягоду, но еще 20 розовых. А следующие зеленые покраснеют не раньше чем через 10 дней.
Это чмо зовут Тимошенко. И я не нахожу ничего удивительного в том что ее щас судят. Сожрала не только бенефиты за свой законный месяц, но еще за следующие 10 лет. Пипец хитрожопая нашлась.
А газпрому надо головой думать научиться и трезво оценивать ценность договоренностей на ближайшие 10 лет с тем кто без 5 минут безработный :)

mmm3mmm

Нонсенс
Это с твоей личной точки зрения. А тут международный контракт подписанный законными властями. Он должен исполняться. Принцип "take or pay", примененный в контракте с Украиной, достаточно распространен.
Это чмо зовут Тимошенко. И я не нахожу ничего удивительного в том что ее щас судят. Сожрала не только бенефиты за свой законный месяц, но еще за следующие 10 лет. Пипец хитрожопая нашлась.
Епт. Хотели западной демократии? Получите. Кто майданить то заставлял и затем воевать против России в Южной Осетии например (это про дружественность)?

mmm3mmm

то есть как намекае что либо так либо никак, а это уже шантаж. украине надо найти европейского поставщика и перекрыть из россии трубу нахуй!
В путь!
Как только северные потоки достроим, Россия сама легко это сможет сделать.

MammonoK

Как только северные потоки достроим
когда со смены вернулся-то?

sever576

чо, молодцы, эффективные менеджеры
напомню историю
ранее существовавший крайне выгодный для Украины контракт похерили сами оранжевые
а нынешний, после подписания его Тимошенкой, ратифицировала Верховная Рада

MammonoK

поскорее бы уже изобрели дешевое топливо - всем станет хорошо, в особенности пойдет на пользу русскому народу.

Lena35

Не пойму почему это тебя волнует.
да меня бы это не волновало бы есть бы мне чето перепадало бы в этих трилиардов кубометров, ... а так мне похуй, ибо карманы набивают только избранные. Мерседесы только успевают обновлять. Вот сделал принтскрин какой мог. Сука, я в германии и штатах таких не много (не часто видел). Стоимость моей машины меньше чем стоит дверца у такой. Получается как в анекдоте про зайца, волка и лису На "Мерседес" не хватит, но такую дверь я себе обязательно куплю!
Хуле теперь Украина для меня менее "дружественная", нежели эти толстосуммы из газпрома? На Украине хоть друзья и дальние родственники есть. А в газпроме никаких родственников нет.

Lena35

Как только северные потоки достроим,
интересная форма у последнего глагола
ты в доле?

KLAYD

Ну дайте газку. Че вам, жалко что ли?

MammonoK

не у того просишь
у пофигиста газа нет тк он укр по происхождению

sever576

ты не в раше, зачем тебе эти деньги? а вот граждане России с газового бабла имеют наполнение бюджета
тут обычно к СССР претензии предъявляют, что снабжал всех нахаляву, странно слышать упреки, что сейчас Россия действует на коммерческой основе

Lena35

Вот пускай и платят по европейским ценам.
для украины нет ни европейских не рыночных цен.
Вот Россия без озрения совести использует Богом данные природные ресурсы. Готова поднять на газ цены настолько насколько возможно.
Украине Бог (а также Н.Хрущев) дал другой унивальный ресурс кусок земли между европой и россией. Почему Украина не может использовать свой ресурс также интенсивно как Россия свой? Нормально была бы такса например 50% от того что транспортируется в Европу :)

KLAYD

Зема выходит?

Lena35

ранее существовавший крайне выгодный для Украины контракт похерили сами оранжевые
а раве можно крайне выгодный контракт качественно распилить? Поэтому Тимошенка поехала заключать крайненевыгодный контракт.
короче мне кажется ты зря стебаешься над "эффективные менеджеры "

sever576

для украины нет ни европейских не рыночных цен.
в смысле?цены на газ для Украины меньше чем в Германии, Прибалтике и даже Молдовы
а ведь еще есть и стодолларовая скидка на газ

sever576

Вот Россия без озрения совести использует Богом данные природные ресурсы.
вот ты тоже без зазрения используешь свои мозги, съебал на теплое место, а мог бы здесь за 8000 р в месяц въебывать

sever576

ну так если ГП заключил выгодный контракт это газпрому только в плюс
к тому же там ничего экстраординарного нет, условия стандартные, ка и для остальных стран
это просто до того укры привыкли к халяве, которой их 15 (!) лет снабжали

lenmas

украине надо найти европейского поставщика и перекрыть из россии трубу
Так через Белоруссию все пустят и через Северный поток, так что древние укры останутся с разбитым корыто... тьфу! с пустыми трубами.

lenmas

У вас есть дача?
А клубнику вы там выращиваете?
А помните как медленно созревает первая клубника. Плантация вроде в пару соток, а красных ягодок всего 3-4. И созревают они со скоростью одна ягодка в день. Правда есть еще 10-20 розовых клубничек и 1000-2000 зеленых. А теперь представьте что у вас много братьев и сестер. И вы включив мозг коллективно решили есть только красные, а розовым дать доспеть. Установили очередь. Поскольку средняя скорость созревания 1 ягода в день, то каждый по очереди съедает 1 ягоду в день. Все честно. Но вот в одно прекрасное утро вы просыпаетесь, идете за своей клубничкой, а выясняется что какое-то чмо прошлой ночью сорвало не только свою красную ягоду, но еще 20 розовых. А следующие зеленые покраснеют не раньше чем через 10 дней.
Это чмо зовут Тимошенко. И я не нахожу ничего удивительного в том что ее щас судят. Сожрала не только бенефиты за свой законный месяц, но еще за следующие 10 лет. Пипец хитрожопая нашлась.
А газпрому надо головой думать научиться и трезво оценивать ценность договоренностей на ближайшие 10 лет с тем кто без 5 минут безработный :)
Да че ты волнуешься, все нормально будет. У нас, и у Украины. Про Европу я ничего не говорил :)

lenmas

Ну дайте газку. Че вам, жалко что ли?
Присоединяйтесь! :p

lebuhoff

Честно говоря, не особо слежу за ситуацией на Украине, но последний месяц что-то в новостях нарастает некая "истерия" по этому поводу.
Например, очень многими в России нелюбимую "тётку с бубликом", о которой даже снимали порно, вдруг осудили на Украине - казалось бы, что россияне должны возрадоваться этому "справедливому возмездию", а нет - Россия даже выступила против её задержания под стражей.
Вас не удивляет такая непоследовательная политика?
А как оказалось всё просто, судя по новостям - эта "нелюбимая баба" подписала до своей отставки договор, выгодный России (точнее её газовым компаниям) - и сразу же стала куда более "любимой" в российских СМИ.
Ну, да ладно с ней. Как оказалось, судя по тем же новостям, нынешние контракты для Украины весьма невыгодны - из-за возросшей цены на нефть и привязанной к ней цены на газ, оказывается, что куда выгоднее использовать местный уголь, о чём руководство Украины заявило и пожелало сократить потребление россиского газа (о чём тоже по российскому ТВ показали, но под "нужным" соусом). Всё бы то ничего - но тимошенковский контракт не даёт возможности простого уменьшения потребления.
Посему украницы решили по "доброй традиции", часто применявшейся и в РФ, просто "ликвидировать" ответсвенный объект договора, фактически просто разделив и переименовав его. По-правильному, новая компания правоприемница, должна взять предыдущие обязательства - но тут свои юридические тонкости, а нужного решения Басманного суда уже не хватит.
Разумеется, России не понравился этот "флинт ушами" и это сразу же окрестили "ленинским методом" (мол, Ленин в своё время упразднил Временное правительство, заодно "аннулировав" царские долги). Украине же предлагали белорусский вариант - когда фактически за энергоресурсы продаётся в рассрочку вся газо-транспортная система страны. Но, полагаю, на Украине не такая "ж..па" с экономикой, как в соседней Беларуси + есть хоть какие-то свои энергоресурсы.
Ну, а то, что подключилось СМИ к этому конфликту - сидетельствует, что это не просто "спор двух хозяйствующих субъектов".

Logon

оказывается, что куда выгоднее использовать местный уголь
С углем то тоже не так все просто...
По цене то это может и выгодно, но только хз, насколько получится инфраструктуры быстро и недорого переключить с газа на уголь

lenmas

часто применявшейся и в РФ
В общем, понятно, в Америке негров линчуют :)

kastodr33

по сути расклад такой
с момента рзвала совка лукасеки и каклы сидели на шее у рашки, доили из нее бабло и шиковали.
Сейчас им выкатили рыночные условия в итоге лукасеки уже в жопе, зарплаты в 50 баксов и жратва по талонам это норма на ближайшие годы. А каклы вылетят в жопу этой осенью. Придется забыть про египты, иномарки и центральное отопление (см. Молдавия).
я думаю кстати тебе понравится вот эта интерпритация ситуации с газом
http://vity161.livejournal.com/11349.html

dunaeva81

да оно понятно. только есть проблема: по какому-то недоразумению Крым находится на территории хохлостана, а там Севастополь, а там база черноморского флота и эти пидоры могут выкрутить цену за аренду какую им захочется. вот :(

Nefertyty

а что, кроме одного дислексика, в белоруссии вообще никто ничего не понимает что ли?

sever576

не могут, аренда уже проплачена на десятки лет вперед
правда и стоимость аренды самая большая в мире

MammonoK

да оно понятно. только есть проблема: по какому-то недоразумению Крым находится на территории хохлостана, а там Севастополь, а там база черноморского флота и эти пидоры могут выкрутить цену за аренду какую им захочется. вот
пару чеченских дивизий туда заслать надо - главную опору полит. режима эрэфии

Logon

пару чеченских дивизий туда заслать надо - главную опору полит. режима эрэфии
Это в чьих-то воспаленных мозгах только может существовать эта самая "пара чеченских дивизий", да еще являющаяся "главной опорой политического режима РФ"

urchin

Это чмо зовут Тимошенко. И я не нахожу ничего удивительного в том что ее щас судят. Сожрала не только бенефиты за свой законный месяц, но еще за следующие 10 лет. Пипец хитрожопая нашлась.
А газпрому надо головой думать научиться и трезво оценивать ценность договоренностей на ближайшие 10 лет с тем кто без 5 минут безработный :)
А по моему газпром очень чётко показал, за кого украинцы жопу рвали на майдане :grin:

kastodr33

Дело в том что как только достроится нордстрим, свидомые лишатся единственного инструмента шантажа, и будут вынуждены ходить по струнке, только бы им дали транзит. Ну внутреннее потребление конечно придется сократить.
Некоторые фантазеры начнут пиздеть что мол вшивые пойдут в европу интегрироваться,
да кому они там в европе нужны?
Там бы своих дармоедов выпиздить, грецию там, проебалтов..
С чурками разобраться. На каклов там щас всем похуй абсолютно.

kastodr33

когда по существу сказать нечего обычно пытаются найти личные недостатки, ну там мнимую дислексию какую-нить или еще что
все понимают у кого голова на плечах есть.

Lena35

Дело в том что как только достроится нордстрим, свидомые лишатся единственного инструмента шантажа,
ты недооцениваешь алочность газпромовских жыдов. Скорость наращивания экспорта в евросоюз превышает скорости строительства всяких нордстримов, так что врятли транзит через Украину будет падать. Ожидаемая доля экспорта через нордстримы составит 17%

 

sverum

Киев хочет упразднить газовую компанию, полагая что это аннулирует ее соглашения с РФ

Мышление на уровне ООО "Ромашка". Failed state.

demiurg

Да, не дивизий а батальонов, а главная опора режима — это туски.

mmm3mmm

Вот Россия без озрения совести использует Богом данные природные ресурсы.
Кстати да. Я слышал, что многие в Европе/США откровенно считают, что природные ресурсы России - это как бы ресурсы данные всей планете Земля. И типа они должны принадлежать всем (бесплатно естественно). Ты тоже такого мнения? :)
Почему Украина не может использовать свой ресурс также интенсивно как Россия свой? Нормально была бы такса например 50% от того что транспортируется в Европу

Почему не может? Может. Все мы помним газовые войны. Украина как раз и пыталась шантажировать своим географическим положением, а заодно трубой, построенной в СССР. К чему это привело, ты как раз и описываешь в этой теме. А заодно Россия и Европа начали страховаться путем строительства обходных маршрутов. Скоро Украине придется упрашивать, чтобы через ее территорию хоть что-то прокачивалось.

Lena35

Кстати да. Я слышал, что многие в Европе/США откровенно считают, что природные ресурсы России - это как бы ресурсы данные всей планете Земля
хз не слышал такого
тут народ возмущен только тем что Северный полюс теперь принадлежит россии :)

sever576

мы еще и Аляску назад вернем :)

Logon

Да, не дивизий а батальонов, а главная опора режима — это туски.
Ну да, все как в анекдоте:
У армянского радио спросили, правда ли что Нерсесян выиграл в лотерею миллион? Ответ был такой:
Конечно правда, только не Нерсесян, а Петросян, и не в лото, а в преферанс, и не миллион, а 500 тысяч, и не выиграл, а проиграл - а так все чистая правда.
ЗЫ. Гимли, вильд - это твой бот? :smirk:

mmm3mmm


Ты можешь, кстати, объяснить - почему Украина не хочет в Таможенный Союз? Сразу бы получили нужную скидку.

UDmetal

Сразу бы получили нужную скидку
Расскажите это лукашенко.

lebuhoff

Ты можешь, кстати, объяснить - почему Украина не хочет в Таможенный Союз? Сразу бы получили нужную скидку.
Угу, верно подметил - таможенное соглашение, удивительным образом, не распространяется на энергоресурсы (недаром Беларусь даже подавала заявление в суд стран СНГ).
Так что прежде, чем что-то предлагать, возможно, стоит лучше изучить проводимую политику РФ в отношении своих соседей. :)

qwerty2009

хз не слышал такого

Естественно, не слышал. Ибо были не "многие", а только лишь "Мадлен Олбрайт" (экс-госсек США) и не она сама ртом говорила, а некий Алексей Пушков в своей странной передаче на странном телеканале (ТВ3) озвучил. По-видимому, ему всё это просто приснилось

qwerty2009

 
мы еще и Аляску назад вернем

Вы сначала то что есть обустройте, ебаки :smirk: :)

mmm3mmm

Угу, верно подметил - таможенное соглашение, удивительным образом, не распространяется на энергоресурсы (недаром Беларусь даже подавала заявление в суд стран СНГ).
Беларусь уже получила скидку когда продала 50% Белтрансгаза Газпрому. Украине обещают тоже самое. Но дополнительно требуется вступление в ТС.
Так что прежде, чем что-то предлагать, возможно, стоит лучше изучить проводимую политику РФ в отношении своих соседей.

Хорошая политика. Эффективная. Экономическое принуждение, как видно, гораздо лучше объединяет чем раздача ништяков нахаляву. Ошибки СССР выучены и исправлены. Неоколониализм по примеру США во всех смыслах оказывается более действенным инструментом.

demiurg

Гимли, вильд - это твой бот?
Конечно, как и все остальные кто на этом форуме пишет то что тебе не нравится :D

lebuhoff

Беларусь уже получила скидку когда продала 50% Белтрансгаза Газпрому. Украине обещают тоже самое. Но дополнительно требуется вступление в ТС.
Всё же лучше разделять "мух от котлет". Продажа Белтрансгаза Газпрому уже тянется долго и не один год (там вроде батька ещё на всякие хитрости пускался - вводил "золотую" акцию для государства и т.п.) и фатически идёт продажа в рассрочку лакомого куска Беларуси. Таможенный союз тут как-то никаким боком - он нужен был, что бы иметь возможность зайти остальным российским компаниям на закрытый рынок Беларуси, а беларусам проще экспортировать товары в Россию (что бы не было молочных, сахарных и прочих войн - правда, Онищенко всёравно остался). То, что получили и почувствовали рядовые белорусы от таможенного союза - это высокие пошлины на иномарки как в России. А вот поставки энергоресурсов, как оказалось, не подчиняются правилам ТС. Правда, Беларуси особо деваться некуда - Лукашенко со всеми соседями рассорился, а с Европой и Польшой вообще разругался.
Так что с такими условиями надо ещё подумать - стоит ли вступать в ТС и что от этого можно получить. К тому же Украина больше пока ориентируется на Запад и на членство в ВТО, нежели пока ещё в "сырой" таможенный союз.

sever576

а надо было и дальше финансировать?

lenmas

Вы сначала то что есть обустройте
Одно другому не мешает :D

lenmas

Конечно, как и все остальные кто на этом форуме пишет то что тебе не нравится :D
Да вы ж все одной верой мазаны :grin:

bars70

Вон Польша и Турция тоже недовольны ценами на газ, им тоже надо снизить их просто так?

Польше можно снизить цену, если она признает, что польских офицеров расстреляли немцы.

Logon

А если не признают, то повысить? :smirk:

bars70

А если не признают, то повысить?

свободной стране - свободный выбор

a100243

Между прочим нынешнее русское правительство активно берёт в долг к Китая, и даже если кровососов прихлопнут, отдавать придётся потомкам и почти наверняка территорией

lenmas

Между прочим нынешнее русское правительство активно берёт в долг к Китая, и даже если кровососов прихлопнут, отдавать придётся потомкам и почти наверняка территорией
Они и так заберут сколько им нужно.

a100243

Это я к тому, что антинародное правительтво - беда любой страны. Украинцев можно понять

Logon

Между прочим нынешнее русское правительство активно берёт в долг к Китая
А можно это подтвердить как-то?

nozanin

Им уже раз 5 Путин говорил
Аргумент...

kastodr33

продажа БТГ это была подачка в чистом виде
вот попробуй сам сформулировать зачем он россии?

lenmas

вот попробуй сам сформулировать зачем он россии?
Чтобы не платить за транзит.

kastodr33

лол
а как связана покупка БТГ и плата за транзит?
садись 2 - следующий

Logon

а как связана покупка БТГ и плата за транзит?
Может я чего не понимаю, но транспортирующая компания БТГ, и деньги идут туда - ну а дальше, по владельцам. соответственно, если Газпром БТГ владеет, то за прокачку он как-бы платит самому себе - и может с этой ценой делать что угодно.
В чем я не прав?

kastodr33

Может я чего не понимаю,
наверное
а вот сейчас ГП владеет 50% БТГ, что это ему дает?
как бы платит половину самому себе?

Nefertyty

А можно это подтвердить как-то?
У них в волшебном лесу есть такие грибы, после них всё знаешь.

Logon

вот сейчас ГП владеет 50% БТГ, что это ему дает?
как бы платит половину самому себе?
ну да... Только, если точнее выражаться, может выглядеть это так - Газпром может претендовать на половину прибыли БТГ, если будет принято решение эту прибыль выделять и делить.
Решения не будет - газпром подсасывает.
будет у газпрома 100% акций - будет единоличным владельцем, с правом принятия единоличных решений, а не то, как сейчас - два совладельца.

FieryRush

А можно это подтвердить как-то?
Роснефть взяла 20 миллиардов у Китая на трубу, а теперь - опа - и Китай требует уменьшит цену поставляемой нефти и увеличить объемы.

kastodr33

будет у газпрома 100% акций - будет единоличным владельцем, с правом принятия единоличных решений,
бгг
на таких условиях лукасеки продавать несогласны

Logon

а теперь - опа - и Китай требует уменьшит цену поставляемой нефти и увеличить объемы.
Отбили эти самые 20 млрд и опа - увеличили цену и уменьшили объемы...
Хотя даже твое предложение несколько спорно - первый раз слышу о такой позиции Китая

kastodr33

во у витька в тему пост
ну напоминаю , на дворе 4 сентября , завтра в Ужгороде +29
http://www.unian.net/rus/news/news-454418.html
Происходящее в следующие за трагедией дни, иначе, как коммунальным коллапсом и не назовешь. Город внезапно встал перед банальной, но жизненно необходимой проблемой пропитания. Ужгород оказался не готов прокормить всех своих граждан - 120 тысяч. В первый день люди еще кинулись обедать по кафе и ресторанам, но потом поняли, что так быстро останутся без зарплат. Те, кто скорее опомнился, кинулись в магазины и на рынки - скупать электроприборы.
ну вот собственно , чтоб понять, а что такое будет ЗИМОЙ без газа , а что будет когда ГТС развалицо на куски ЗИМОЙ , ну то есть почему воровка поехала 19 января 2009 и все подписала очевидно , запас прочности был исчерап , пром. производство с непрерывным циклом , стояло на технологической брони(снижать дальше некуда , только это производство гасить нахуй) , давление в закольцованой ГТС подошло к уровню , когда тупо автоматика начнет вырубать кусками , как бы первой на "вылет" стояла Одесса , вот Джулия поехала и привезла каклам перемогу ..
Так что если укры не совсем ебанулись , то новых газовых войн не будет .

ну и цитата из того что по ссылке про интеллект рядовых каклов:
Напомню, что собственно произошло. 29 августа на перекрестке улиц Русской и Анкудинова в Ужгороде работники фирмы «Свемон Запад Украина» по заказу «Закарпатьеоблэнерго» прокладывали шахту для электрокабеля. В городском совете говорят, разрешения фирма на этот день не имела, был он лишь на 18-19-е августа. Откровенно говоря, возникают сомнения: а что, не случилось бы трагедии, если бы работы проводились в согласованный день? Тем не менее, 29 августа электрики около 15 часов прокололи газовую трубу. Газ стал вытекать. По неофициальной информации, перекрывать его не спешили, хоть и вызывали все необходимые службы, и те начали направлять транспорт в объезд и эвакуировать людей. До 17 часов с опасной территории выселили 10 человек, спасатели зашли и в кафе «Шериф», предупредила женщину-бармена и двух посетителей, чтобы те покинули помещение. Говорят очевидцы, люди наотрез отказались выходить, а бармен еще и добавила что-то вроде «...я не могу просто так бросить место работы» и... зажгла сигарету. После этого прозвучал мощный взрыв, кафе загорелось. Пожарные, которые уже были на месте, вытащили людей из горящего помещения. Как следствие - у женщины 90% ожогов тела, у двух других - 45% и 30% .

kastodr33

илюша
вот ты две циферки подчеркнул
наверное думаешь что очень умный
ну типа сложил 2+2
ну как в школе, знаешь бывает, сделал домашку, сдал и уверен - вот они 5 баллов заслуженные и тут хуяк и двойбан в проверенной тетрадке
ну в детстве конечно расстраивает, но тебе наверняка не привыкать
потрудись поискать все-же нынешний объем транзита через каклов и лукасеков
ну или можешь просто закрыть глаза на объективную реальность, и например написать господину Гюнтеру Оттингеру что он еблан и несет чушь, пусть пойдет почитает педивикию
http://www.kommersant.ru/Doc/1573618
Европа выходит из украинского потока
и перекладывает модернизацию транзитных газопроводов на Россию

Гюнтер Оттингер посоветовал вчера властям Украины убедить Москву отказаться от строительства South Stream и профинансировать модернизацию украинской ГТС
Фото: REUTERS/Francois Lenoir
Евросоюз считает бессмысленным вкладывать деньги в модернизацию газотранспортной системы Украины. В Брюсселе исходят из того, что, если будут построены два газопровода из России в ЕС — South Stream и Nord Stream, необходимости в украинском и белорусском транзите больше не будет ни у России, ни у Евросоюза. Впервые об этом вчера заявил энергокомиссар ЕС Гюнтер Оттингер. Получается, что Еврокомиссия подталкивает Киев к созданию совместного предприятия с "Газпромом".
Комиссар ЕС по вопросам энергетики Гюнтер Оттингер вчера впервые прямо заявил, что выделение средств ЕС на модернизацию украинской газотранспортной системы (ГТС) зависит от гарантий России на прокачку газа в Европу. "Модернизация ГТС (стоимостью $2,1 млрд) не имеет смысла, если нет газа, а газ поступает из России",— приводит "Интерфакс-Украина" слова господина Оттингера. В этой связи еврокомиссар упомянул строящийся в 2011-2012 годах подводный газопровод Nord Stream мощностью 55 млрд кубометров и проектируемый South Stream пропускной способностью 63 млрд кубометров. Суммарная мощность этих двух газопроводов составляет 118 млрд кубометров. "Россия может поставлять газ без помощи Украины или Белоруссии — сейчас она экспортирует на европейский рынок 120 млрд кубометров газа" ,— пояснил господин Оттингер.
О том же регулярно предупреждают и украинские власти. К примеру, неделю назад премьер Николай Азаров в интервью национальному "5-му телеканалу" заявил: "Россия построит Nord Stream и South Stream, Европа и Азербайджан — Nabucco, и Украина окажется в тупике. Поэтому самое важное — создать условия не только для нормального функционирования газотранспортной системы Украины, но и для ее существования".
Как создать такие условия, еще в мае 2010 года подсказал российский премьер Владимир Путин, предложивший объединить газовые монополии двух стран,— "Газпром" и "Нафтогаз Украины". Но президент Украины Виктор Янукович тогда ничего не ответил, а чуть позже заявил, что, поскольку, мол, стоимость "Нафтогаза" ниже 10% капитализации "Газпрома", то ни о каком слиянии речи быть не может. После этого Москва предложила создать СП на базе магистральных газопроводов Украины и месторождений "Газпрома" в РФ. Этот проект эксперты обсуждают уже полгода. Ожидается, что весной удастся продвинуться в создании этого СП.
Осенью "Газпром" предложил для СП ряд месторождений на Ямале и в Астрахани, но украинская сторона до сих пор не определилась: вносить в СП все магистральные газопроводы или до 50% ГТС, как это следует из национального законодательства, и что делать с подземными хранилищами газа. Формально прошлой осенью верховная рада вывела ГТС из перечня стратегически важных и не подлежащих приватизации предприятий. Фактически же идея продажи ГТС является непопулярной среди украинских элит, поэтому власти страны пытаются пройти между Сциллой и Харибдой. "Вопрос приватизации украинской ГТС сейчас неактуален",— утверждает премьер Азаров. Но одновременно президент Янукович рассчитывает "на совместное участие Украины, России и ЕС в модернизации украинской ГТС".
Еврокомиссия, которая до сих пор занимала нейтральную позицию, наконец определилась. Гюнтер Оттингер посоветовал вчера властям Украины убедить Москву отказаться от строительства South Stream и профинансировать модернизацию украинской ГТС. "Надеюсь, что двусторонние отношения между Киевом и Москвой будут развиваться с пользой для трехстороннего партнерства между РФ, Украиной и ЕС, потому что дешевле модернизировать существующие трубопроводы, чем строить новую инфраструктуру",— заявил энергокомиссар. В Киеве и Москве вчера не комментировали позицию ЕС.
В этих условиях, по мнению члена комитета рады по ТЭК Сергея Пашинского, Украина сможет справиться с модернизацией ГТС как без европейской помощи, так и без передачи активов в СП с российским "Газпромом". "Это дает очень сильные аргументы украинской стороне в переговорах с Россией",— полагает депутат. А глава East European Gas Analysis Михаил Корчемкин отмечает, что у "Нафтогаза" есть возможность в ближайшие пять-семь лет вкладывать по $200-300 млн ежегодно в модернизацию ГТС — но все технические вопросы должны одобрить политики.

з.ы. поскольку ты совсем отупел от нахождения в пендосии и мытья полов и сортиров в макдаке, то подскажу
экспорт рашки и импорт гейросоюза это какбэ не тождественно равные величины, даже без учета долей этих величин проходящих через каклов и лукасеков.

redtress

так илюшка же совочек. У него нет претензий и к ссср, что он снабжал там когото

redtress

это оч смешно, но для русских былоб лучше, ежелиб тех ресурсов не было. Лучше в исторической перспективе, ясное дело, шо например если ща исчезнет вся нефть ни тебе ни мне не поздоровицо

kastodr33

ну че ильюша, чо молчишь? Утерся?

mmm3mmm

Тем временем:
"Газпром" во вторник приступил к закачке природного газа в первую нитку российско-германского морского газопровода "Северный поток".
Команду начать закачку дал премьер-министр РФ Владимир Путин, передал корреспондент Агентства газовой информации (АГИ) с компрессорной станции (КС). Владимир Путин за терминалом диспетчера компрессорной станции компьютерной "мышкой" открыл кран технологического газа.
Сварка последнего "золотого" стыка Nord Stream состоялась 19 августа в бухте "Портовая". Затем газопровод был заполнен азотом (инертный газ, который служит "подушкой" между воздухом и природным газом) со стороны Германии.
Запущенный в трубу природный газ вытеснит азот со стороны Германии и заполнит трубу до определенного давления. Это так называемый "технологический газ", необходимый для начала транспортировки газа европейским потребителям в октябре.
Уже ведется укладка второй линии газопровода - проложено более 650 км - она будет введена в строй в следующем году.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/61496/

mmm3mmm

и:
Строительство "Южного потока" идет по графику
Председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер и глава итальянской энергетической компании ЭНИ Паоло Скарони обсудили сегодня ход реализации проекта строительства газопровода "Южный поток". Об этом сообщили в пресс-службе российской компании.
"Стороны сошлись во мнении, что реализация проекта осуществляется в строгом соответствии с установленными сроками", - говорится в сообщении пресс-службы.
Участники встречи также обсудили вопросы вхождения французской компании "Электрисите де Франс" /ЭДФ/ и немецкого нефтегазодобывающего концерна "Винтерсхалл" в состав акционеров совместной проектной компании, ответственной за реализацию морского участка проекта "Южный поток".
Кроме того, стороны обсуждали ход согласования договора о покупке газа ООО "СеверЭнергия".
Проект "Южный поток" направлен на укрепление энергетической безопасности Европы. Предусматривается, что морской участок газопровода пройдет по дну Черного моря от компрессорной станции "Русская" на российском побережье до побережья Болгарии. Общая протяженность черноморского участка составит около 900 км, максимальная глубина - более двух километров, проектная мощность - 63 млрд куб. м. в год. Для наземного участка от Болгарии рассматриваются два возможных маршрута - один на северо-запад, другой на юго- запад.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/61488/

sever576

Украина получает российский газ по цене ниже, чем у многих ее соседей, тогда как ставка на транзит через украинскую территорию выше действующих ставок в целом ряде европейских стран. Об этом заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер, сообщает РИА Новости.
"Наши украинские коллеги сели в поезд под названием 'Дешевый российский газ', не знают, на какой станции выйти, и не знают, что могут заехать в тупик", - цитирует слова Миллера "Интерфакс".
Глава "Газпрома" пояснил, что Украина получает газ дешевле, чем потребители в Польше, Венгрии, Турции и Румынии, а ставка на транзит через Украину значительно выше, чем в Германии, Польше и Словакии. При этом Миллер напомнил, что с германскими партнерами "Газпром" совместно владеет, в том числе, магистральными газопроводами на территории страны.
"Правительство Украины введено в заблуждение относительно цены поставок российского газа для украинских потребителей и ставки на транзит", - добавил Миллер.
Ранее 6 сентября в газете "Коммерсантъ" было опубликовано интервью президента Украины Виктора Януковича, который заявил, что Украина продолжит платить "на 100 процентов эту беспредельную цену" за импорт газа, даже если подаст на Россию в суд, как это обещает правительство страны.
По словам Януковича, Украина ежегодно переплачивает 5-6 миллиардов долларов, а за 10 лет (срок газовых контрактов, заключенных в 2009 году) общая сумма переплаты составит 60 миллиардов долларов.
В третьем квартале цена на газ для Украины составляет 354 доллара за тысячу кубометров, а в четвертом может приблизиться к 400 долларам.
Украина считает справедливой цену на газ в 200-230 долларов за тысячу кубометров, однако Москва ставит условием снижения цены доступ к украинским трубопроводам для экспорта газа в Европу.
Украинские власти не исключают возможности ликвидации "Нафтогаза", что, по мнению Киева, позволит пересмотреть все его существующие соглашения, в том числе с "Газпромом". Россия же полагает, что правопреемник украинского холдинга должен будет нести обязательства перед РФ.
Сейчас через ГТС Украины идет до 80 процентов транзита российского газа в ЕС, однако объем транзита сократится после того, как осенью будет запущен газопровод "Северный поток".

rjhgec

Ранее в среду премьер-министр Украины Николай Азаров обратился к гражданам страны с просьбой экономить энергоресурсы из-за невыгодных газовых контрактов с Россией. "Мы просим наших граждан сделать все, что от них зависит для экономии энергоресурсов. Потому что в условиях вырытой для всего общества "газовой ямы" - кабального контракта - закрытое окно, утепленные двери, экономное использование газовой плиты - это вопрос патриотизма и выживания", - приводит слова Азарова РИА "Новости".

stm7929259

закрытое окно, утепленные двери, экономное использование газовой плиты
Много можно на этом сэкономить?

rjhgec

закрыл окно с силой = въебал по морде миллеру :grin:

mmm3mmm

закрытое окно, утепленные двери, экономное использование газовой плиты - это вопрос патриотизма и выживания
Так это.. если у них контракт "take or pay" и они потребляют ниже лимита, то должно быть пох на экономию, все равно платят за весь лимит. Или же кто-то эту разницу куда-то девает.. а? :)
Ради кого предлагает экономить господин Азаров?

sever576

за 2009-10 годы с них не взыскивали разницу между фактически потребленным газом и лимитом

mmm3mmm

за 2009-10 годы с них не взыскивали разницу между фактически потребленным газом и лимитом
Да. Но в этом году они по полной платят.

urchin

это оч смешно, но для русских былоб лучше, ежелиб тех ресурсов не было.
Вот у хохлов и белорусов этих ресурсов нет.
Им лучше?

sever576

платят за фактически потребленный газ
им пока только пригрозили выкатить остальное

kastodr33

http://vity161.livejournal.com/191916.html#comments
http://portnews.ru/news/69489/ ну что , труба до Тихого Океана есть .. так тихо буднично , "транзитные центры мира" пошли широкими шагами НАХУЙ
если почитать БТС1-70млн тонн , БТС 2 -30млн тонн , ВСТО-50 млн тонн , Новороссийск 70млн тонн .. д это уже сопоставимо со всем экспортом нефти РФ , кому то придецо пойти нахуй , я даже догадываюсь кому

lenmas

я даже догадываюсь кому
Витьку? :)

kastodr33

Да нет. Можно было бы предположить что тебе, но ты ведь и так уже там...
http://versii.com/news/239506/
Источники победы и причины поражения
Украинская власть потерпела жестокое поражение в развязанном ею газовом противостоянии с Россией. Не важно, что физически третья газовая война не началась и, скорее всего, не начнётся. Вполне достаточно информационной войны, которую украинские власти развязали своими намёками на возможность обращения в Стокгольмский арбитраж (с целью пересмотра соглашений). Я уже писал, что на самом деле войны выигрываются до их физического начала, а непосредственное столкновение – лишь элемент в оформлении новой действительности, либо аргумент для совсем уж тупых и непонятливых.
Исходные позиции сторон известны. Украинскому правительству кровь из носу нужен был дешёвый газ, для демонстрации своей «экономической эффективности». Россия желала в обмен на снижение цены получить гарантированного союзника. Но в политике «честное слово» не является гарантией. Да и в обыденной жизни только совсем уж простодушный человек доверит крупную сумму под честное слово – юристы настоятельно рекомендуют получать нотариально заверенную расписку.
Гарантией выполнения Украиной своих союзных обязательств было для России вступление Киева в Таможенный союз. Поскольку ЕС был не в состоянии предложить аналогичные экономические преференции, факт вступления в ТС оставлял за бортом проекты вроде Зоны свободной торговли, и западный вектор украинской политики автоматически укорачивался настолько, что прекращал быть альтернативой безоговорочному стратегическому партнёрству с Россией. В качестве компенсации Украина получала возможность вести переговоры о зоне свободной торговли с ЕС уже в рамках Таможенного союза.
Взаимовыгодный характер предложений очевиден. Взаимовыгодность не исключает того, что Россия оказывалась в таком интеграционном объединении старшим партнёром, но и во взаимоотношениях с ЕС Украина не была бы равноправной стороной. Наоборот, диктат Брюсселя являлся данностью. ЕС совершенно не интересовался интересами украинской экономики: хотите ЗСТ – вот условия, подписывайте. Не нравятся условия – скатертью дорога.
Тем не менее, украинская власть решила, что, играя в «многовекторность», она может добиться от России односторонних уступок в вопросе газовой цены и даже дополнительных преференций на рынках Таможенного союза, а сама в это время будет проводить политику «европейской интеграции». Результатом стало замораживание практически всех интеграционных проектов с Россией и настойчивое стремление сварганить с европейцами хоть что-нибудь, способное испугать Москву.
Украинская власть решила, что, играя в «многовекторность», она может добиться от России односторонних уступок и даже дополнительных преференций на рынках Таможенного союза, а сама в это время будет проводить политику «европейской интеграции»
Может быть, в другой ситуации это бы и сработало. Но в условиях мирового кризиса, когда Европейский Союз оказался не в состоянии поддерживать даже своих полноценных членов, вроде Греции, Португалии, Испании, Италии, прибалтийских стран, когда речь идёт о самом дальнейшем существовании зоны евро, шенгенской зоны и других фундаментальных основ ЕС, в Москве чудесно понимали – альтернативы российским предложениям у Украины нет.
Россия может ждать. Украинская экономическая ситуация времени на ожидание не оставляет. К началу 2012 года правительство либо должно располагать значительными свободными средствами, которые взять негде, либо получить дешёвый газ, способный стимулировать экстенсивный рост экономики, и, таким образом, на время снять финансовое, экономическое и социальное напряжение.
В противном случае, действующей власти нечего делать на парламентских выборах – они проиграны до начала избирательной кампании по причине экономического краха, а также потому, что конфронтация с Россией выбивает из-под Януковича и ПР их идеологический электорат. В то же время, националистические оппоненты режима готовы поддержать его в противостоянии с Россией, но лишь до тех пор, пока ситуация не заставит Януковича полностью капитулировать перед Западом. А затем простая схема: начатый под давлением Запада «диалог с оппозицией», нарастание требований оппозиции по мере их удовлетворения, перевод ситуации в стадию уличных протестов, настоятельные рекомендации Запада «помнить о судьбе Каддафи», бескровный переворот и отправка лидеров режима в СИЗО, под суд и надолго туда, куда они собираются отправить Тимошенко. В Южной Корее три президента-демократизатора отсидели, и их американские друзья не протестовали.
Критическую точку Киев проходит осенью 2011 года. Если до этого времени не удаётся достичь соглашения с Россией, то времени на «экономические успехи» уже не остаётся. А проигрыш выборов 2012 года включает эффект домино, гарантирующий проигрыш и президентских выборов 2015 года, если, конечно, оппозиции не удастся организовать досрочные выборы и захватить власть ещё раньше.
Отсюда и нервическая реакция украинской власти на готовность России «вести переговоры» как угодно долго. В Киеве думали, что, заявив о намерении подписать соглашение о ЗСТ с ЕС до конца текущего года, подвигнут Россию к уступкам
Отсюда и нервическая реакция украинской власти на готовность России «вести переговоры» как угодно долго. В Киеве думали, что, заявив о намерении подписать соглашение о ЗСТ с ЕС до конца текущего года, подвигнут Россию к уступкам. Взамен узнали, что позиция Москвы стала ещё более жёсткой. В истерике украинские лидеры начали плодить заявления о Стокгольмских судах и кабальных договорах, оглядываясь на Европу. И услышали из Брюсселя, Парижа и Варшавы то, что и должны были услышать: «Отпустите Тимошенко». Сегодня это значит не более, не менее, чем: «Виктор Фёдорович, поменяйтесь с Юлией Владимировной местами».
Итак, с 2010 года ситуация изменилась для Украины в худшую сторону. Деньги, рынки, дешёвый газ нужны всё так же и даже сильнее. Всё так же они есть только в России. Но больше нет времени на переговоры, и выступает украинское руководство на этих переговорах уже не как добросовестный партнер, а как противник-шантажист, который полностью провалился и теперь вынужден капитулировать. Не удивительно, если теперь требования Москвы возрастут, а преференций станет меньше. Как справедливо замечал герой покойного Абдулова в «Обыкновенном чуде»: «Дерзких щенят наказывают». Не договорились, но капитулировали, почувствуйте разницу.
Можно, конечно, упереться, ни о чём не договариваться и гордо пойти ко дну, с развевающимся флагом и играющим на верхней палубе оркестром. Но что-то мне подсказывает, что украинским правителям сигнал «Умираю, но не сдаюсь!» глубоко чужд.
И ведь в эту гибельную ловушку украинские руководители загнали себя сами. Их ничему не научил 2004 год, когда они вместе с Кучмой готовы были вступить хоть в НАТО, хоть в ЕС, хоть в Лигу арабских стран, пытались предугадать и на лету исполнить любое пожелание Запада, а их всё равно решили сменить на какого-то Ющенко и «подругу» его Тимошенко. Их ничему не научила и последующая ющенковская пятилетка, когда Запад с удовольствием поощрял намерения Украины в очередной раз вступить в конфликт с Россией по любому вопросу и умывал руки тотчас же, как только загнанный под лавку Киев начинал умолять о помощи. Они не поняли даже того, что рейтинг Януковича в 2010 году – не свидетельство высокого уровня доверия к нему или к Партии регионов (кто же их не изучил за предыдущие годы? а отказ поддерживать русофобскую политику Ющенко и русофобскую агитацию тимошенковских политтехнологов. Они наступили на те же грабли и стремительно приближаются к «кефирному» рейтингу позднего Виктора Андреевича.
Допустим, что наивное стремление части «регионалов» «стать европейцами» лишь за счёт «правильного» геополитического выбора, но без усвоения основ европейской цивилизации могло бы принести благо если не стране, то лично им
Допустим, что наивное стремление части «регионалов» «стать европейцами» лишь за счёт «правильного» геополитического выбора, но без усвоения основ европейской цивилизации действительно могло бы принести благо если не стране, то лично им. Вопрос более чем спорный, но допустим. Допустим также, что Россия люто сопротивлялась именно такому выбору. На самом деле Россия предлагала не интегрироваться в Европу по отдельности, а вместе и на лучших условиях создавать новое интеграционное пространство с Европой. Но допустим, что в Европе жили позитивные буки, а в России вредные бяки, и надо было как-то прибиться к букам, поживившись попутно ресурсами бяк. «Плохие парни» – они ведь плохие по определению, и у них украсть – не украсть, а «восстановить справедливость».
Как было бы разумно действовать украинскому правительству чтобы решить проблему «евроинтеграции» и не вызвать недовольства России?
Очевидно, надо было трезво оценить ситуацию, понять, что Украина не только не великая держава, но и вовсе не держава, что в российских ресурсах она нуждается, а забрать их не может, даже с союзниками. Тем более не может, если союзников нет. Далее – для того, чтобы победить, надо выжить. Условие выживания Украины – как государства и правящего режима – доступ к дешёвому газу. «Патриотичные» «экономисты» и прочие «эксперты» скажут, что газ – не главное, и соврут, поскольку 20 лет независимости именно газ является предметом особой всепоглощающей заботы всех украинских президентов и правительств.
Вывод прост – надо любой ценой получить дешёвый газ для выживания, а уж нарастив финансово-экономический жирок, можно попытаться и переориентироваться. Условие получения дешёвого газа – Таможенный союз. Значит, надо вступить в Таможенный союз. Это даёт возможность стабилизировать экономику, упрочить режим, пережить два цикла выборов (2012 и 2015 года посмотреть, что за это время произойдёт с ЕС. Далее, если вдруг оправдаются прогнозы «патриотов» и выяснится, что Запад вновь цветёт и пахнет, а Россия слаба и истощена – нет таких договоров, которые нельзя было бы разорвать. Если же всё сложилось с точностью до наоборот, то тогда можно выкатывать претензии французам, полякам и прочим шведам, пытающимся найти спасение от кризиса под благословенной сенью Таможенного союза.
Вывод прост – надо любой ценой получить дешёвый газ для выживания, а уж нарастив финансово-экономический жирок, можно попытаться и переориентироваться. Условие получения дешёвого газа – Таможенный союз
Циничный подход? Конечно, циничный. Политика, как любая стратегия (военная, дипломатическая не бывает нециничной, поскольку выигрыш достигается введением в заблуждение противника. Это – аксиома. До тех пор, пока существуют разные государства, каждое борется за свои интересы, то есть хочет жить лучше, за счёт того, что сосед будет жить хуже. Кстати, именно поэтому я считаю, что проблемы во взаимоотношениях Украины и России исчезнут только тогда, когда мы восстановим единое государство. Иначе стремление обмануть и получить преференции никуда не денется – волки не могут питаться капустой, а у государств нет вечных друзей, есть только вечные интересы.
Проблема не в цинизме политики, а в том, что грамотная политика просчитывается, несмотря на весь цинизм. Когда руководствуются интересами, а не мифами, идёт процесс простой торговли – за каждым интересом стоит военно-политический и экономический потенциал. У кого он больше, тот уступает меньше, и наоборот. Но в конце переговоров достигается разумный баланс. При этом все знают – изменится баланс сил, изменится и баланс интересов, договоры будут пересмотрены, и никто не будет обижаться.
Проблема украинской политики, ведущая её от поражения к поражению, а государство к закату, заключается в том, что цинизм-то в ней присутствует. Что может быть циничнее, чем просить у России скидку на газ, одновременно заявляя о полном невосприятии её геополитических интересов и о своих «европейских» приоритетах? К сожалению, этот цинизм безграмотен. Украинские хитрости настолько очевидны, что партнёры не сразу хотят верить, что с ними разговаривают всерьёз, предлагая такую чепуху. А когда понимают, что это серьёзно, – обижаются и просто не желают больше разговаривать.
В результате, вместо того, чтобы полтора года вести переговоры о присоединении к Таможенному союзу, выторговывая себе дополнительные скидки и уступки, Украина добилась от России полного нежелания разговаривать с её руководителями. Им практически открытым текстом сказали: «Условия вы знаете, лимит времени практически исчерпан, хотите – подписывайте, нет – не обижайтесь».
Теперь весь выбор Киева сводится к тому, чьи условия безоговорочно подписать: ЕС или России. Если это не стратегическое поражение, то что тогда поражение?

lenmas

Да нет. Можно было бы предположить что тебе, но ты ведь и так уже там...
Главная задача упоротых --- убедить прежде всего себя. Витек этим и занимается. :)

kastodr33

http://vity161.livejournal.com/196842.html
Мои любимые ебанутые каклы (up)
September 17th, 11:42
ну разве не мастера , ну какие вершины долбоебизма покорены .. просто читаю в восхищении
ну сначала типа каклы пригрозили , что разберут УкрГТС
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/09/14/6586864/ п
потом типа каклы разъяснили , что они скоро станут ахуеннымы ЭКСПОРТЕРАМИ сланцевого газа , поэтому демонтировать УкрГТС не будут
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/09/17/6593451/
да и каклов условия ВТО перестали устраивать .. будут типа менять в свою пользу http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/09/17/6593631/
каклотрубу будут не разбирать , а консервировать пизданул Пахло
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/09/17/6593963/
Это новости за ОДНИ СУТКИ , это просто какой то дикий , совершенно аццкий пиздец

Добрый совет каклам от Путена
September 19th, 19:23
РБК 19.09.2011, Москва 14:36:20 "Украине не следует тревожиться по поводу эксплуатации своей ГТС" - заявил сегодня Председатель правительства РФ В.В.Путин во время беседы с председателем общероссийской общественной организации «Деловая Россия» Б.Ю.Титовым.
"Мы всё равно будем использовать для транзита эту ГТС. В связи с сокращением объёмов прокачки украинским друзьям достаточно просто понизить давление в магистрали. Это позволит сэкономить на ремонтах и модернизации на ближайшие 5-6 лет - до ввода в строй "Южного потока".
Нордстрим это просто чудо

sever576

Президенту Украины Виктору Януковичу не удастся уговорить руководство России предоставить Киеву скидку на газ. Газета "Коммерсантъ" пишет, что Москва сформулировала бескомпромиссную позицию к переговорам с президентом Украины: Россия не пересмотрит газовый контракт и готова судиться с Украиной по этому поводу. Более того, Януковичу будет предложено определиться: либо Украина вступает в Таможенный союз и сохраняет для себя российский рынок, либо теряет его.
"Наступил момент истины. Он должен сделать выбор, с кем он: с нами или с Европой. На двух стульях усидеть уже не получится", - заявил источник издания в Кремле.
Янукович планирует посетить Москву с рабочим визитом 24 сентября, чтобы встретиться с президентом России Дмитрием Медведевым. Данная встреча является внеплановой. Изначально в графике двух президентов их ближайший контакт был запланирован на октябрь, однако провести встречу было решено не дожидаясь следующего месяца.
Известно также, что к переговорам Медведева и Януковича намерен присоединиться премьер-министр России Владимир Путин. Выделенное на российско-украинские переговоры время не оговаривается и не лимитируется.
На встрече стороны обсудят цену на газ для Украины и интеграцию страны в Таможенный союз России, Казахстана и Белоруссии. Москва напрямую увязывает возможную скидку на газ с присоединением Киева к союзу, либо с получением контроля над проложенным по украинской территории газопроводом.
В Киеве неоднократно заявляли, что в ТС вступать не хотят и продавать трубу "Газпрому" не намерены, тем не менее рассчитывают на достижение договоренности. В случае отказа Москвы снизить цену на газ Киев намерен поднять вопрос о повышении ставки за транзит российского топлива.
В последнее время лидеры двух стран сделали ряд резких заявлений в адрес друг друга. Медведев обвинил украинское руководство в "иждивенчестве", а Янукович заявил, что газовый контракт с Украиной был составлен "будто для врага".

lilith000007

Украина пригрозила РФ отказом от российского газа
Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко сообщил, что глава соседнего государства Виктор Янукович везет Москве "предложения, которые вызовут серьезный интерес". Он также пообещал, что Украина даст "серьезный сигнал на поиск компромиссного решения", которое учитывало бы интересы обеих стран.
Глава украинского МИД выразил мнение, что России и Украине необходимо пересмотреть условия газовых контрактов "прямо сейчас". В противном случае, добавил министр, Украина может просто отказаться от использования российского газа и перейти на альтернативные источники энергии. Об этом К.Грищенко сообщил в эфире украинского телеканала "Интер".
"Отвечает ли интересам России слишком высокая цена на газ? Убежден – не отвечает, потому что чем выше она будет, тем меньше мы будем брать этого газа, и, в конце концов, перейдем на другие источники энергии. Причем не в такой уж отдаленной перспективе", - заявил К.Грищенко. По словам министра, Украина не собирается "сдавать" России какие-либо позиции.
Напомним, что газовый вопрос вошел в особенно острую фазу в российско-украинских отношениях в начале сентября 2011г. Сначала Министерство энергетики Украины заявило о намерении снизить объем закупаемого в России газа до 27 млрд куб. м в 2012 г. против 40 млрд куб. м в текущем. В ответ на это Газпром напомнил, что по условиям контракта Киев обязан оплатить минимум 33 млрд куб. м газа вне зависимости от того, сколько поставит ему российская компания.
Вскоре после этого премьер-министр страны Н.Азаров заявил, что "Нефтегаз Украины" будет ликвидирован как юридическое лицо, а все контракты с ним (в том числе и с Газпромом) будут пересмотрены. Россия же пригрозила подать за это на Украину в суд, заявив, что пересмотр контрактов возможен лишь при слиянии "Нефтегаза" с Газпромом.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/24/09/2011/617177.shtml
Ну блять клоуны
Какие ещё у них там альтернативы есть?
Углем разве что топить
Была бы реальная возможность наш газ заменить - давно бы так сделали

Lena35

наш газ
ваш газ у вас, Павлик только в попе после обеда :)

lilith000007

это у вас, Илюшенька, после макдачного обеда газы

kastodr33

http://vity161.livejournal.com/
"Виктор Янукович провел короткую встречу с президентом США Бараком Обамой"
радостно проквакали каклы .. вот эта встреча ...

иногда впечетление , что вот сейчас хусейнович , расстегнет ширинку , достанет свой черный хуй и вся эта працьевитая поеботина пихаясь локтями да и просто стуча друг друг по ебалу начнет давку за право взять у негра за щеку ....

kastodr33

Какляцкие перемоги не сильно живучей
vity161
September 27th, 9:45
чем лукасечьи перемоги
http://obkom.net.ua/news/2011-09-27/0830.shtml
пахло как обычно напиздел http://obkom.net.ua/news/2011-09-26/1905.shtml
офицальный слив перемоги в унитаз
http://www.gazeta.ru/news/business/2011/09/26/n_2025298.shtm...

KLAYD

зато у вас президент - медвед :grin: :grin: :grin:

lilith000007

а у вас Янукович :grin: :grin:

KLAYD

они друг дружку стоят
красавчики ваще :grin:

kastodr33

Укры подчитывают перемогу
vity161
October 1st, 11:07
ну помницо как три года назад была ацкая перемога .. нэня вступала в говно ВТО , как говорили свидомые перед украми открывался ВЕСЬ МИР , ниибические перспективы , перемога короче
http://imperiya.by/economics2-10555.html итог простой ... проебано все , где прибыло , а прибыло у укров с семенами подсолнечника , там перемога , в остальном полная жопа

kastodr33

Хохланд финиширует
vity161
October 3rd, 20:57
http://from-ua.com/news/446f225ba969d.html о
Можно без конца говорить в режиме заклинания, что все хорошо, но уже неделю казначейство не проводит никакие платежи: включая социальные выплаты, больничные, пособия по безработице и так далее. Об этом все молчат, а бюджет находится практически в состоянии технического дефолта. Деньги пытаются сконцентрировать, чтобы оплатить три с половиной миллиарда гривен по ОВГЗ. Оплатили или нет, неизвестно, потому, что Минфин, несмотря на то, что волна какая-то информационная идет, прямого ответа не дал. Если сегодня казначейство опять таки не распечатает платежи, это говорит о том, что фактически, состоялся технический дефолт», - резюмировал депутат.
ну собственно ничего нового конец "за углом" , каклы уже выпускают папирки привязаные к баксу , так как чисто в гривнах они нахуй никому не сдались , собираются еще какие то доп. документы требовать помимо паспорта при продаже валюты быдлу , экспорт метала в дупе , экспорт зерновых там же . короче полная жопа ... ну и естественно гривна на фоне $ который идет уже к 1.32 к гейро стоит как скала ... а да еще и денег от МВФ нет , так как взятые на себя обязательсва каклы выполнять передумали .. типа дешевый газ быдлу должно оплатить МВФ , хе-хе ну да пиндосы им оплатят ....
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: