Литва уходит от Газпрома на сланцевый газ из США

seregaohota

web page
Литва нашла замену дорогому российскому газу. Американская Cheniere Energy, добывающая сланцевый газ, готова продавать его дешевле, чем «Газпром», заявляют в министерстве энергетики Литвы. Это может стать неприятным прецедентом для России, предупреждают аналитики.
Литва нашла замену российскому газу, объявил министр энергетики Литвы Арвидас Сякмокас в интервью Lietuvos rytas. По словам чиновника, американская компания Cheniere Energy подписала с литовской Klaipedos nafta протокол о намерениях по поставкам сжиженного природного газа (СПГ).
«Газ, предлагаемый американцами, на треть дешевле того, который мы сегодня получаем от «Газпрома», — подчеркнул Сякмокас.
Министр говорит, что договориться удалось из-за снижения стоимости газа на американском рынке.
«Поставки по ценам на треть ниже цен «Газпрома» вполне реальны, — комментирует аналитик UBS Константин Черепанов. — В США газ сейчас значительно дешевле, чем в Европе (в марте в США цена 1 тысячи кубометров газа составляла $150 поэтому даже с учетом стоимости транспортировки ($90—110 за 1 тыс. кубов) Cheniere может продавать газ дешевле, чем «Газпром». Монополия не раскрывает цену поставок, но средняя цена для Европы в первом квартале — $350—370 за 1 тыс. кубов.
Cheniere Energy будет сжижать сланцевый газ и поставлять его на СПГ-терминал в Клайпеде (строительство должно начаться в 2011 году). По словам Сякмокаса, терминал и присоединенный к нему газопровод будут введены в эксплуатацию через три года. Мощность терминала на начальном этапе составит 1,5—2,2 млн тонн СПГ в год с возможностью расширения.
Даже начальная мощность позволит почти полностью обеспечить потребности Литвы — страна потребляет около 3 млрд кубометров газа в год. 1,5—2,2 млн тонн — это 2—2,9 млрд кубометров.
Литва начала выражать недовольство ценовой политикой «Газпрома» после того, как зампред правления монополии Валерий Голубев в конце прошлого года заявил, что Эстония и Латвия в 2011 году получат 15-процентную скидку на российский газ, а Литва — нет. По словам Голубева, Латвия и Эстония пообещали в текущем году выйти на докризисный уровень закупок, и поэтому им были предоставлены преференции, оснований же для скидки Литве нет.
Литва назвала действия «Газпрома» экономическим шантажом, связанным с принятием Третьего энергетического пакета. Литовские власти активно лоббируют введение положений Третьего энергопакета, согласно которым одна компания не может заниматься одновременно добычей и транспортировкой углеводородов. Документ наносит удар по интересам «Газпрома» в Литве: российский холдинг владеет 37,1% литовского газового концерна Lietuvos dujos, который осуществляет поставки на рынок Литвы.
«Газпром» настаивал, что Литва должна воспользоваться исключением из Третьего энергопакета и отложить реорганизацию газового сектора до тех пор, пока остается рынком с единственным поставщиком газа.
Но в конце 2010 года Еврокомиссия заявила, что Литва не сможет воспользоваться исключениями.
Теперь Литва нашла нового поставщика, и складывающаяся ситуация чревата негативными последствиями для России, признают аналитики. «Газпром» привык, что контрагенты привязаны к нему, так как поставки осуществляются по проложенной раз и навсегда трубе, — поясняет Черепанов. — А сжиженный газ более мобилен, он позволяет потребителям манипулировать поставками. Снижается зависимость от «Газпрома».
По мнению Черепанова, опыт Литвы «может стать неприятным прецедентом для России».
Эксперты Rye, Man & Gor Securities (RMG) оценивают перспективы «Газпрома» более оптимистично. «Литва потребляет сравнительно немного газа, — напоминают в инвестиционной компании. — Более крупные потребители не смогут заместить поставки «Газпрома».
Контракты с Россией долгосрочные, а поставки СПГ спотовые, и нет гарантии, что они будут продолжаться. «Неизвестно, что будет с рынком сланцевого газа, — предупреждают в RMG. — Сейчас в Америке сланцевый бум, но, как изменится конъюнктура рынка через три года, никто не знает. Европа уже давно говорит о разработке сланцевых запасов, но Франция уже заявила, что может запретить добычу из сланца, так как это вредит экологии».

Brina

Ура! Наконец то, приблаты отвалят от нас! Ура, ура, ура!

kastodr33

я бы им вообще перекрыл вентиль уже сейчас, пускай 3 годика дровишками потопят пока им "газовый терминал" постоят.
Заодно был бы интересный эксперимент :p

kolobok1

Всё хорошо, только самого терминала пока что нет, а потому и говорить не о чем :)
А вообще говоря, освоение ресурсов нетрадиционного газа - не такая уж бредовая идея, как об этом думают в "Газпроме". Для стран с незначительными (по отношению к текущему потреблению) ресурсами газа это и вовсе спасение! Кстати, ближайшие к Литве крупные запасы сланцевого газа обнаружены по соседству, в Польше - можно было бы даже терминал не строить! :)

seregaohota

Польшу мы нейтрализовали - с Польшей Путин резко свернул конфронтацию и подружился по расстрелу в Катыни :)

stm7929259

подружился по расстрелу в Катыни
Что значит подружился? - ты про гибель президента? - общее горе
Про расстрел в Катыни - все равно ж вины СССР не признал

tachenka28

Путин считает расстрел в Катыни местью Сталина полякам за гибель красноармейцев в 1920 году .
Ссылки по темеGZT.ru.Путин согласовал с Медведевым возможную площадку для выборов-2012 Тысяча Навальных против одного Ельцина Партия Рогозина готова к сотрудничеству по русскому вопросу Путин возглавит координационный совет ОНФ
07.04.2010 в 20:34,обновлено 23.04.2010 в 15:22Авторы:
GZT.RU
Премьер-министр России Владимир Путин считает, что расстрел польских офицеров в Катыни был местью Иосифа Сталина за гибель в польском плену 32 тыс. советских военнопленных в 1920 году.
По словам Путина, в 1920 году военной операцией в советско-польской войне руководил лично Сталин. В польском плену погибли, по последним данным, 32 тыс. советских военнопленных.
«Полагаю (повторяю, это лично мое мнение что Сталин чувствовал свою личную ответственность за эту трагедию. И, во-вторых, совершил этот расстрел исходя из чувства мести»,— заявил Путин на пресс-конференции после траурных мероприятий в Катыни и со своим польским коллегой Дональдом Туском.
Российский премьер также назвал виновными в катынской трагедии тогдашнее политическое руководство СССР, руководителей НКВД и лично Лаврентия Берию, пишет РИА Новости.
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-putin-schitaet-rasstrel-...

seregaohota

Путин = Сталин-лайт

popov-xxx25

Путин = Сталин-лайт
Радоваться должен за Путена. Во-первых, он не отрицает вину Сталина, во-вторых выставляет его злопамятным мстительным маньяком. На самом деле всё гораздо проще: не придумали ничего лучше, чем расстрелять — и расстреляли. Производственная, тскыть, необходимость. Точно так же как щас не придумали ничего лучше, чем, например, херачить бейсбольными битами и давить бульдозерами противников "химкинской региональной политики" — вот их херачат и давят (правда, так никого толком и не задавили пока). И в этом смысле Путен действительно = Сталин-лайт

sever576

Как всё взаимосвязано в мире - стоило мне разместить в заголовке одного материала карикатурку с русским медведем, закручивающим газовый кран, как тут же подоспела новость: американская компания Cheniere Energy, Inc. предложила литовской Klaipedos nafta покупать у нее сжиженый газ по цене на треть дешевле, чем стоит Литве газ от Газпрома.
Ну, Клайпедоз Нафта быстренько подписала с пиндосами "протокол о намерениях" (ничего не значащую бумажку) и... вы правильно догадались - тут же побежала в Газпром торговаться за более дешевый газ.
Прикол тут вот в чем - терминал для приема СПГ из Америцы построят в Клайпеде в лучшем случае через три года, причем к нему еще надо будет подтянуть магистральный трубопровод. Всё это требует очень больших капиталовложений - а откуда деньги у Литвы в такое время?
И главное - где уверенность, что через три года американский сжиженный газ по-прежнему будет столь же дешевым?
Если говорить напрямую - от всей этой затеи за километры несет афёрой. Начнем с того, что Cheniere Energy собирается сжижать сланцевый газ. Любой специалист при этих словах начнет смеяться, ей-богу - дело в том, что сланцевый газ сам по себе очень дорогой, весь смысл его добычи заключается исключительно в том, что его можно добывать неподалеку от места потребления - и таким образом сэкономить на доставке (трубах и так далее).
Сжижение - процедура сама по себе недешевая, плюс перевозка газа морем из США в криотанкере-газовозе (судно сложное и адски дорогое, перевозка влетает в копеечку). Чёрт побери - сжижение вообще имеет смысл только для дешевого северного газа, поскольку там на севере на тыщи километров вокруг нет потребителей на этот газ, а тянуть через болота и тундру трубу и строить газоперекачивающие станции требует гигинтских капитальных вложений, которые отбиваются десятилетиями.
Вот этот северный газ, который сам по себе на устье скважины стоит 10 долларов за килокуб, и выгодно сжижать, наливать в танкеры и везти в Европу - чтобы обойтись без трубопровода через полмира.
А сланцевый газ, который стоит никак не дешевле 150 долларов за килокуб - сжижать и куда-то везти за моря бессмысленно.
Газпромовский газ стоит Литве около 285 долларов за килокуб. Для европы, заметим, он стоит 326 долларов за килокуб (это всё цены последнего квартала 2010 года, более свежих цифр у меня нет).
По прикидкам, если США очень напрягутся и будут работать практически без прибыли и максимально эффективно - они могут выйти в ценник доставленного в Литву сжиженного сланцевого газа 300-330 долларов за килокуб. Но, во-первых - это выше, чем цена Газпрома. А во-вторых, даже если бы цена была ниже, чем у Газпрома - надо ведь считать, за сколько времени полученная разница отобьет стоимость строительства и эксплуатации терминала СПГ в Клайпеде.
Сейчас в Европе цена сжиженного газа на спотах составляет 340–360 долларов за килокуб. И заметим - это никакой не сланцевый газ из США, а газ из Катара, который на скважине стоит вообще копейки. Тем не менее сжижение, доставка, маржа, эксплуатация терминалов - и вот нате, 340-360 долларов.
Если в американский сланцевый газ закладывать такую же маржу - выйдет ценник после сжижения, доставки в Европу и разжижения в трубу аж 490-520 долларов за килокуб. Это уже просто не смешно.
Остается лишь внимательнее присмотреться к Cheniere Energy - что же это за компания такая:
А вот что это за компания - это по сути банкрот. Причем уже давно, еще с 2008 года. Поэтому отчего бы ей и не подписывать "протоколы о намерениях" с отсрочкой исполнения на три года и ненаучной фантастикой внутри...

Ryfargler

а Кац получал биогаз из канализации Москвы
надо его экспортировать
я даже готов производство сырья для него увеличить

krysonka

я даже готов производство сырья для него увеличить
срать в комменты?

nozanin

Мы гоним туда газ - невозобновляемый ресурс, получаем доллары
Ах вот ты где, газпромовская гадина!11
А ну делись в нами доллером! что всё себе захавал?

Eva3712

«Поставки по ценам на треть ниже цен «Газпрома» вполне реальны, — комментирует аналитик UBS Константин Черепанов. — В США газ сейчас значительно дешевле, чем в Европе (в марте в США цена 1 тысячи кубометров газа составляла $150 поэтому даже с учетом стоимости транспортировки ($90—110 за 1 тыс. кубов) Cheniere может продавать газ дешевле, чем «Газпром». Монополия не раскрывает цену поставок, но средняя цена для Европы в первом квартале — $350—370 за 1 тыс. кубов.
Вот что пишет Википедия по поводу цены газа:

Ряд экспертов полагают, что сланцевый газ обходится значительно дороже, чем заявляют добывающие компании.[8] По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров.[8][10][11] Некоторые специалисты полагают, что компании, осуществляющие добычу сланцевого газа, искусственно занижают его себестоимость.

Кстати, запасы сланцевого газа, пусть и небольшие, имеются и в самой Литве. Так что да, этот протокол о намерениях - лажа какая-то.

urchin

Кстати, запасы сланцевого газа, пусть и небольшие, имеются и в самой Литве. Так что да, этот протокол о намерениях - лажа какая-то.
Время покажет. Сейчас рано ещё об этом, что-то говорить.

Brina

Демпингуют ироды...

nenakhov-71

А вообще говоря, освоение ресурсов нетрадиционного газа - не такая уж бредовая идея
Ты знаком с технологией добычи сланцевого газа?
Технология во много раз дороже добычи природного газа.
Для эффективной добычи применяются только современные технологии и оборудование.
Раз в 0,5-3 года нужно бурить новые скважины, причем горизонтальные, а не вертикальные.
Используются технологии повышающие трещиноватость пород, гидроразрыв и т.п.
США с ее развитой промышленностью может себе это позволить, другие страны - навряд ли.

kolobok1

Ну я об этом же - говорить пока что не о чем, никакой инфраструктуры в Литве ещё нет :) Только в экономике газовой промышленности автор совсем не разбирается :)
Ты знаком с технологией добычи сланцевого газа?
Знаком. Она тоже не стоит на месте, благодаря чему себестоимость добычи сланцевого газа СНИЖАЕТСЯ, тогда как себестоимость добычи традиционного газа в большинстве стран мира РАСТЁТ по объективным причинам. Кроме того, я не зря написал, что для стран, не имеющих собственных ресурсов традиционного газа, это действительно находка. Где-нибудь в Катаре никому и в голову не придёт его искать :)

nenakhov-71

Она тоже не стоит на месте, благодаря чему себестоимость добычи сланцевого газа СНИЖАЕТСЯ
Не так ощутимо как тебе кажется, ажиотаж по поводу добычи сланцевого газа - не более чем фикция.
В тех странах, в которых никогда не развивалась добывающая промышленность, разработка месторождений сланцевого газа в ближайшие несколько десятилетий не станет рентабильной.
Если ты помнишь, Польша и иже с ней поднимали эту тему, потом все заглохло, якобы по политическим причинам.
Повторюсь.
В США ситуация немного другая, большое количество конкурирующих компаний с самым современным оборудованием и технологиями, занимающихся добычей различного природного сырья.
Месторождения сланцевого газа истощаются за очень короткий промежуток времени, от 0,5 до 3 лет, затем нужно вновь проводить работы по разбуриванию пластов вертикальными и горизонтальными скважинами на новой площади, а это удовольствие далеко не дешевое.
Для сравнения, месторождения природного газа эксплуатируют десятилетиями.

kolobok1

Я в курсе, что в США картина совсем не такая, как в континентальной Европе.
Но критична тут цена сырья. Если голубое топливо дойдёт до 500 долларов за тысячу кубов (а такие цены в Европе прогнозируются уже к концу этого года то работы по разработке ресурсов нетрадиционного газа резко ускорятся. Технологический фактор в Европе точно не станет определяющим, мешает негибкая среда и неэффективное регулирование рынка энергоносителей - для чего, по-твоему, в Европе разработали Третий энергопакет, повсеместного введения которого "Газпром" боится как чёрт ладана?
Вообще говоря, в мировой энергетике сейчас основным трендом является регионализация, все крупные экономики стремятся повысить свою самодостаточность, что не так уж и глупо. Надо учитывать и то, что соображения экономии "в глобальном масштабе" не работают, особенно когда потребитель готов всё оплатить либо вынужден это сделать.

nenakhov-71

Проблему вижу только в тупости Литвы. Другие страны пока не так жестко настроены. Примеров о отношении Литвы очень много: деятельность во время второй мировой, необоснованное утверждение о "особом" пути Литвы и ее национальной культуре и ценностях, которые вытравила Россия.
На мой взгляд, вполне обоснованно Литву можно сравнить со шлюхой.
Страны Балтики вообще не отличаются адекватностью.
Они тужатся, пытаются выдвинуть какую-то свою "жесткую" позицию, хотя ничего из себя не представляют.
Более чем уверен, что им самим непонятно, на основе чего они вообще чего-то хотят.

marciza

что ж Вы такие-такие умные, а строем срать не ходите?)

nenakhov-71

а строем срать не ходите
А ты откуда знаешь? :grin:

marciza

догадался что ли? :shocked:

kolobok1

Литва скидку от "Газпрома" хочет, аргументируя свою позицию тем, что Эстония и Латвия её получили, а мы нет. "Газпром" отказывается - мол, другие прибалтийские республики её получили не за красивые глаза, они пообещали выйти на докризисный уровень потребления газа и своё обещание сдержали, оснований для того, чтобы давать вам скидку, не видим. Получат - успокоятся. Только и всего :)

sever576

надеюсь никакой скидки не получат

ozura

надеюсь никакой скидки не получат
   Надеюсь наши догадаются цену повысить. Ибо:
во первых нас с ними в отличии от Украины ничего не связывает, Северный Поток рулит.
во вторых газ нам (мне и тебе) реально понадобится в России через 10-15 лет (а так же в Италии с Германией, которые платят) так что не фиг его вывозить.
в третьих чем раньше литовские националисты доканают литовскую экономику, опустив её на пещерный уровень, тем раньше Российский Союз соберётся. Только Путина с Прохоровым к тому времени вернуть бы на должности зав. клубом и массовика-затейника соответственно... Иначе не соберёмся.

kolobok1

во вторых газ нам (мне и тебе) реально понадобится в России через 10-15 лет (а так в Италии с Германией, которые) так что не фиг его вывозить.
в третьих чем раньше литовские националисты доканают литовскую экономику опустив её на пещерный уровень, тем раньше Российский Союз соберётся.
Ууу... Кому-то срочно требуется путешествие по маршруту 26-го трамвая до остановки "Больница имени Алексеева" :)

nenakhov-71

Для чего ты их защищаешь?
Они ведут гнилую политику и мы им ничем не обязаны.

lenmas

Хе-хе, закрыли у себя АЭС, теперь ищут альтернативные источники энергии :grin:
Дураки! А ведь могли бы сидеть себе спокойно на своей энергии и не париться.
Пускай теперь амеры сдерут с них три шкуры, на таких надо это делать в обязательном
порядке :)

nozanin

Хе-хе, закрыли у себя АЭС, теперь ищут альтернативные источники энергии :grin:
Да, отец мой до последних дней реактора работал.
Сейчас там закрытой станцией руководит вообще идиот, бывший дипломат. Последнее что сделали эти придурки — кислотой трубы чистили. Итог просто — из реактора чуть было утечки радиоактивной херни не было.
Как бы я ни ненавидел Газпром и Лукойл, но так круто смотреть как эти политические черти пляшут на сковороде...

lenmas

но так круто смотреть как эти политические черти пляшут на сковороде...
Ну, меня не оставляет надежда, что скоро они начнут проситься обратно, когда их совсем там нагнут :)

nozanin

Ну, меня не оставляет надежда, что скоро они начнут проситься обратно, когда их совсем там нагнут :)
А кто их нагнёт?
Население уезжает в Европу, там остаются только старики.

lenmas

А кто их нагнёт?
Европа, Америка вот сейчас со сланцем их обдерет :)

nozanin

Европа, Америка вот сейчас со сланцем их обдерет :)
Про сланец их потроллили так, они просто не поняли и тему раздули.

ozura

Ууу...
2) Когда Кубаноиду понадобится газку через 20-30 лет в печку или плиту погреться посылайте его в пеший тур с элементами эротики.
3) В Китае 1.5 млдр. человек в Индии 1 млдрд. В США и Европейский Союз по 300 и они сильно интегрированы между собой в военном, экономическом и социальном плане. Долго ли ещё гордые, независимые и дезынтегрированные РФ, Украина и Казахстан протянут?

FieryRush

Ну, меня не оставляет надежда, что скоро они начнут проситься обратно, когда их совсем там нагнут :)
Во дебил. С одной стороны искренне ненавидит литовцев, с другой жаждет, чтобы те снова припали к сиське России и его бабки пошли бы дармоедам. Излечи свой комплекс неполноценности.

Ryfargler

и Казахстан протянут?
ну в Казахстане углеводородов на душу населения наверное как в Кувейте
плюс, кизяк еще есть

lenmas

С одной стороны искренне ненавидит литовцев
:ooo:
Ты откуда это взял?
То выясняется, что я евреев не люблю, то литовцев. Огласите тогда уж весь список, чтобы я заучил,
кого я должен ненавидеть ;)
Одним словом, жиды! :grin:

ozura

ну в Казахстане углеводородов на душу населения наверное как в Кувейте плюс, кизяк еще есть
Только вот Ливии, Тунису и Египту углеводороды не помогли...
:p :p

1853515

ты забыл про самое главное богатство Казахстана - про премудрого назарбая :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: