Можно ли подать в Суд на Армию РФ?

Cambour

Если расписались за принесение присяги, против воли солдата, а солдат отказался принимать присягу.

avp1976

Можно.

avp1976

Но не факт, что будет результат.

Cambour

Как бы общественный резонанс создать по этой теме?

mikenirvana

Как бы общественный резонанс создать по этой теме?
как бы гражданства не лишили из-за причины резонанса.

sever576

- Есть такое слово - «надо»!
- А я тогда присягу принимать не буду!
- Эх, дружок! Молод ты... Не ты выбираешь присягу, а присяга выбирает тебя!.. Прапорщик, запишите эти простые, но, в то же время, великие слова. (с) ДМБ

Cambour

Присяга это Клятва, а Иисус учил в Библии:
Цитата
"33. Ещё слышали вы, что сказанно древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35. ....
37. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого." (с) от Матфея глава 5
То есть принимая присягу, человек нарушает, Новый Завет Божий, нарушает Божью заповедь!

sever576

Уголовной или другой ответственности за отказ давать военную клятву законодательством не предусмотрено. Но тем не менее согласно комментариям к Закону "О воинской обязанности и военной службе" отказ от принятия присяги не допускается. (То есть все солдаты должны служить под присягой.)
Юридически нарушением присяги считается нарушение уставов и приказов командиров, и за это полагается уголовное или дисциплинарное наказание как за военные преступления (например, по ст. 332 УК РФ - "неисполнение приказа"). Но поскольку по закону новобранец и до присяги считается военнослужащим, то, даже не приняв присяги и нарушив приказ (устав он все равно будет считаться правонарушителем.
Вот источник: [url>http://www.voennye.ru/topic848.html
То есть по сути он так и так будет служить и выполнять приказы, несмотря на все его пацифистские взгляды, а присягу в любом случае примет. В случае невыполнения попадет в дисбат, где ему быстро покажут что такое настоящее рабство и т.п.
Вообще если мега-пацифист то пусть пообщается с военкомом или командиром, если уже попал в часть - альтернативная служба никуда не делась и всегда можно договориться. Никому в армии такой "солдат" нафиг не сдался и его с радостью отправят на трехлетнее мытье суден инвалидам.

Cambour

Тоесть принятие присяги дело насильное и совершается против воли человека?

sever576

там все четко написано
за отказ от присяги ответственности не предусмотрено, но военнослужащим человек является не с момента принесения присяги, а с военкомата фактически
отказаться от присяги он в принципе может, вот только служить все равно придется

Cambour

а кто говорил, что человек против научиться убивать, тобишь против службы?
убивать-служить он готов.

Cambour

а за ложную подпись за присягу, есть какое наказание?

Valeryk

Максимум увольнение офицера. Да и то надо понять какого.
По факту ничего доказать невозможно.

sever576

без присяги он научится только драить сортиры

Cambour

да и с присягой научится, всё от человека зависит.

Cambour

Библия не против подчинения Командирам, напротив поощряет подчинению Начальству.

Slawik75

Когда-то давным-давно, когда меня еще беспокоил этот вопрос, говорили про такой забавный казус. Гражданские юристы перестают работать с молодым человеком, как только он попал в армию. А военные - начинают только после присяги. Вот такая вот дыра в гражданских правах (ну, помимо самой воинской повинности).
Что с тех пор изменилось - я не знаю.

sever576

просто без присяги это будет единственным чему он там научится

Slawik75

То есть принятие присяги - дело насильное и совершается против воли человека?
Служба в армии - дело насильственное и совершается против воли человека. Они даже слово специальное придумали - "призывник". Как бы недочеловек.
Да и по самой службе таких насильственных дел хоть половником черпай.

Cambour

Гражданские юристы перестают работать с молодым человеком, как только он попал в армию. А военные - начинают только после присяги
А если молодой человек откажется от присяги в армии, то кто с ним будет работать?

Slawik75

А если молодой человек откажется от присяги в армии, то кто с ним будет работать?
Прапорщик

Cambour

просто без присяги это будет единственным чему он там научится
разве можно служить в армии без присяги, как потом военник выдадут без подписи о присяге?

Slawik75

разве можно служить в армии без присяги?
ну але. Присяга приносится после "учебки". Она длится полгода

Cambour

ну але. Присяга приносится после "учебки". Она длится полгода
алё гараж, присяга приносится не позднее,чем через 3 месяца после поступления в учебку! Оружие доверяют только после присяги, как же будут служить погода без оружия, чему будут учиться тогда в учебке?

sever576

ты бы лучше инет на эту тему сама заботала

Cambour

инет как раз закончился. :p

atsel

а солдат отказался принимать присягу
* Зачем ?

seregen-ka

судя по треду, он какой-нибудь ебнутый верующий.

fass965

военнослужащим человек является не с момента принесения присяги, а с военкомата фактически
по закону о статусе военнослужащего - с момента прибытия к месту службы. В военкомате, сборном пункте и по пути в часть - ещё гражданский. Переступил порог - военнослужащий.

Logon

Присяга приносится после "учебки". Она длится полгода
:shocked:
Это какая-то неудачная шутка... Может ты учебку с ППЛС - пункт приема личного состава- спутал?

Cambour

* Зачем ?
Ботай Библию!
Так Иисус велел в Библии в "нагорной проповеди" Евангелии от Матфея, глава 5.

Valeryk

Я вот не пойму, это унылый троллинг или пгм зашкаливает?

Cambour

Переступил порог - военнослужащий.
а если родился и жил в военчасти?

Cambour

по закону о статусе военнослужащего
а о статусе гражданского, пленный получается? :grin:

hooker

Так кто расписался то в итоге? В любом случае можно подать дело в прокуратуру, но там столько значительных, но незаметных моментов можно упустить, что без юриста будет оч сложно...

Angalak

хуясе аджил покормился

fass965

а если родился и жил в военчасти?
Чтобы призвали, надо всё равно в военкомат сгонять.

wsda32


Как бы общественный резонанс создать по этой теме?
Для этого нужен реальный слдучай. ФИО, и все данные: когда загребли, куда.
А так ,из абстрактных рассуждений типа "а если ...", никакой общественный резонанс не получится.

selena12

нагорной
в контексте треда нечаянно прочитал "наградной"

Slawik75

Для этого нужен реальный слдучай. ФИО, и все данные: когда загребли, куда.
И то работает, мягко говоря, не всегда.
Знаю человека. У него диагноз такой, что может в любой момент идти и упасть. И больше никогда не встать. В законе о воинской обязанности и военной службе прямо прописано, что с таким диагнозом не берут (там список есть). Признали годным. Это у них в порядке вещей. Ох уж но подолбался!
В итоге поступил в липовую аспу.

fass965

Признали годным. Это у них в порядке вещей.
В этом случае надо подавать в суд. Если есть законные основания не служить, он, как правило, будет на стороне призывника. Потом ещё моральный ущерб можно возместить.
В итоге поступил в липовую аспу.
Если решение о призыве уже есть, то уже поздно куда-либо поступать, второй раз призывная комиссия не заседает. Да и сейчас аспа не является основанием для отсрочки (исключая РАН-овскую).

Slawik75

Я совета не просил :)
Просто рассказал про порядки военных

fass965

Я понял, что ты не просишь совета. Просто написал как надо поступать в этом случае. Это ж не только ты прочтёшь. А то, что по-умолчанию у них все здоровые - уже давно прописная истина.

MELKIY

В этом случае надо подавать в суд.
Довольно сложно подать в суд, когда тебя уже принудительно забрали и привезли в часть Родине Служить.

fass965

Как правило, когда люди утверждают, что это происходило принудительно, при подробном расспросе выясняется, что на самом деле они всё делали добровольно при словесном убеждении их сотрудниками военкомата.
Если к тебе действительно применяют силу, препятствуют свободе передвижения, пытаются насильно отвезти на распределительный пукт или в часть, нужно выяснить фамилии и должности этих лиц и звонить 02, сообщая о незаконном лишении свободы этими лицами в здании военкомата. Это 127 или 286 статья УК.
Пока ты не оказался на территории части, ты являешься гражданским лицом с полной свободой передвижения.

Slawik75

Что, однако, не мешает смешанным нарядам (вояка + мент) шерстить общаги, например...

fass965

Правильно: яицелопы имеют право проверять документы, а вояки - вручать повестки. Только в таком составе у них это и получается вполне законно. А дальше они могут вежливо (или не очень) предложить проследовать в военкомат. На это предложение можно вежливо отказать. :)
Впрочем, неявка по подписанной повестке на медкомиссию уже может быть составом преступления на уголовку.

Slawik75

Впрочем, неявка по подписанной повестке на медкомиссию уже может быть составом преступления на уголовку.
а отказ брать повестку - административное правонарушение. Штраф - 100-500 руб. (ин-фа могла устареть). Но для того, чтобы реализовать свое право свободы перемещения, на практике приходится адски скандаллить. У вояки нет вообще никаких прав. Мент может насильно доставить только в участок (на сколько, не помню). Насильно доставлять в военкомат не имеет права никто. Но они все равно это делают

fass965

При отказе брать повестку они составляют акт, после чего этот акт будет являться доказательством умысла на уклонение (то есть тянет на уголовку). Так что повестку лучше подписать в таком случае.
Насильно доставлять в военкомат не имеет права никто.
Не совсем так. Дела об административных правонарушениях рассматриваются военкоматом. Поэтому они могут направить яицилопам "определение о приводе" и те имеют право насильно доставить в военкомат для рассмотрения дела (то есть чтобы призывник заплатил эти 100-500 руб но не для прохождения медкомиссии.
 Вот подробнее.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: