Дорогие поддерживающие "оппозиционеров"!

lenmas

Я вас поздравляю!
Ваши кумиры так топорно ведут пропаганду и агитацию, что даже люди, в страшном сне не собиравшиеся
голосовать за путьку, теперь решают за него проголосовать :grin:
Просто чтобы нашкодить вам и не дать вашим пройдохам воспользоваться шансом :)
Вы за это боролись? :crazy:

Logon

Вы за это боролись?
Главное, чтобы через год-другой такой человек на стал себя укорять в своем выборе

frostenrus

Сколько тебе платит госдеп за агитацию за пу? :mad:

Uthgart

Откуда дровишки?

Rastreador

Да уже 20 лет прошло, пока не укоряют же. Что изменится за год-два?

RUS2009

Я вас поздравляю!
Ваши кумиры так топорно ведут пропаганду и агитацию, что даже люди, в страшном сне не собиравшиеся
голосовать за путьку, теперь решают за него проголосовать
Просто чтобы нашкодить вам и не дать вашим пройдохам воспользоваться шансом
Вы за это боролись?
Ну как всегда в рашке и бывает - хорошую идею дали в руки истеричным долбоёбам и получили обратный результат

Logon

Да уже 20 лет прошло, пока не укоряют же. Что изменится за год-два?
почему, укоряют.
даже здесь на форуме проскакивало сожаление о том, как голосовал ранее

Hisstar

как всегда в рашке и бывает - хорошую идею дали в руки истеричным долбоёбам и получили обратный результат
вот, даже ты Путина начал критиковать. А АБС47 еще сомневается в эффективности пропаганды.

irinatt08

Дык, они же объявляют выборы заранее нелигитимными, поэтому какая им разница сколько "быдла" проголосует за Путина?
Все равно у них шансов на победу нет. Поэтому единственный выход - беспорядки и провокации после выборов, с тем чтобы до мая дестабилизировать ситуацию в Москве.

kastodr33

я тут недавно прочитал что оказывается тем кто голосовал за ельцина в 96-м через год было стыдно об этом сказать.
долго смеялся.

Logon

долго смеялся.
Почему?

kastodr33

странный вопрос
ну потому что слышать такую хуйню просто смешно.
За кого же по мнению автора надо было голосовать? Из двух альтернатив выбрали менее хуевую.

Arthur8

ну ты задним числом всегда умный как я погляжу

RUS2009

вот, даже ты Путина начал критиковать.
Наверно потому что я не упарывался по самые помидоры каким-нибудь из политических течений и могу объективно без истерик оценить заслуги и фэйлы путьки? После 90х были охуенские изменения в лучшую сторону и всё шло хорошо, пока эти изменения не превратилсь в застой году так в 2007. Теперь для прогресса нужна новая метла на роль которой пу не подходит бо изжил себя. Эту идею на себя взяла оппозиция, как и должно быть по идее, но эти долбоёбы всё сделали через жопу, что привело к обратному результату. Теперь будем еще 12 лет жить в застое.

Hisstar

мне даже ребенком было стыдно за Президента своей страны, когда он пьяным в Германии с оркестром танцевал. Нифига это не смешно, иметь неадекватного президента в стране, в которой живешь.
Вот, сейчас подрос, но мне до сих пор стыдно слышать из уст Президента шуточки про "замочим в сортире". А я ж за него когда-то голосовал, фу!

kastodr33

стыдно за президента - было. А за свой выбор в той ситуации - ен было.

RUS2009

я тут недавно прочитал что оказывается тем кто голосовал за ельцина в 96-м через год было стыдно об этом сказать.
долго смеялся.
Ващем-то как раз тогда популярность Бени стала резко падать и скатилась до нуля к 99му

kastodr33

а популярность Зю наверное подросла к 100% потому проголосовали за Вову, которого Боря порекомендовал, да?

RUS2009

а популярность Зю наверное подросла к 100% потому проголосовали за Вову, которого Боря порекомендовал, да?
Популярность кандидата Против Всех подросла до 100% и под этого против всех подсунули вову как новое и не извесное лицо

Hisstar

Наверно потому что я не упарывался по самые помидоры каким-нибудь из политических течений и могу объективно без истерик оценить заслуги и фэйлы путьки?
я очень настороженно отношусь к любому человеку, который утверждает, что он может _объективно_ оценить результаты деятельности политика. Такой человек явно переоценивает собственные силы и не может быть авторитетным источником.
Почему нельзя сделать объективную оценку:
1) Политическая реальность - это динамическая система интересов разных групп общества. Эффективность политика может быть оценена только относительно удовлетворения интересов конкретной группы.
2) Общественная реальность слабо контролируется политиком. Политика других стран, конъюнктура рынка, научно-технический прогресс и мораль населения видятся не менее значимым факторами общественного прогресса.

RUS2009

я очень настороженно отношусь к любому человеку, который утверждает, что он может _объективно_ оценить результаты деятельности политика. Такой человек явно переоценивает собственные силы и не может быть авторитетным источником.
Я и не говорил что моё мнение - истина. Я имел ввиду что я свободен от субъективной оценки в отличии от упоротых, которые видят во всём что бы не сделал пу - воровство, попил, запугивание, кровь младенцев и т.д. и с другой стороны нашистские упоротости - госдеп, оранжевая чума, золотые горы от пути и т.д.

Hisstar

а что ты видишь?

RUS2009

а что ты видишь?
Я уже говорил что я вижу - хомяки реализовали хорошую идею через жопу и упоротость и тепрь нас ждёт 12 лет застоя с путькой. Что путин разродится прогрессом я сомневаюсь, он хорош был только для переходного периода между 90ми и светлым будущим.

redtress

чегож не возглавил движение, не-хомяк?
Ваще есть маза, что бы не делали "оппозиционеры" мирным путем - былоб примерна одинакова. Да, не нашлось ленина и желающих пострелять - но ты уверен, что это было б лучше?

Hisstar

хомяки реализовали хорошую идею через жопу и упоротость и тепрь нас ждёт 12 лет застоя с путькой
уже по этой фразе я могу смело сказать, что никакой объективности в твоем мнении нет.
1) "Хомяки". Ты используешь нашистскую форму обозначения оппозиции, указывая публике, какой политической силе принадлежишь.
2) Ты указал только негативные последствия. Более того, использовал лозунг, а не конкретный результат деятельности оппозиции.
3) Ты однозначно связал "неудачу" оппозиции с победой Путина, будто, это решающий (единственный?) фактор его победы.

a100243

Дык, они же объявляют выборы заранее нелигитимными,
А они на самом деле заранее нелегетимные, потому что Путин нарушил все нормы законодательства о выборах в той части, что предшествует собственно выборам, задействовав административный ресурс для подкупа, угроз, организации и финансирования своей предвыборной компании, что, кстати, является также и ответом на вопрос почему пропаганда Путина при всей своей неэффективности работает лучше креативной пропаганды оппозиции.

RUS2009

чегож не возглавил движение, не-хомяк?
Ваще есть маза, что бы не делали "оппозиционеры" мирным путем - былоб примерна одинакова. Да, не нашлось ленина и желающих пострелять - но ты уверен, что это было б лучше?
Я не политик, было бы политическое образование, может и возглавил бы. И насильственное свержение власти я не имел ввиду. Путя правильно сказал - среди хомяков даже нет того с кем можно вести диалог. И это главный феил хомяков - отсутствие лидера. А всё потому что не можете между собой договориться и грызетесь как стайка шавок за кусок мяса. Вот кто сейчас лидер движения? Хер проссышь. И далее - вы хотите влезть во власть сразу нахрапом, думая что захватив власть вы сыщите поддержку народа, в том числе и путинистов, коих сейчас дохрена. Нихера подобного не будет. Нужно начинать с низов. Вот охуенский движ был - бунт фанатов на манежке - прищучили ментов-пидаросав. Дело довели кстати до конца? - ментов посадили или уволили хотя бы? Потом движуха синие ведерки - тоже охрененная идея, жаль только участников больше не становится, потому что к сожалению народу не очень интересно хватать за яйца гаишников-паскуд. Ну и много еще мелких хороших начинаний. Вобщем идея в чем - атакавать основу власти - продажных ментов, чинушей-коррупционеров, врачей\учителей получающих огромные откаты с тендеров и с поборов граждан и прочих нехороших людей. Пока вы не расшатаете фундамент власти, саму власть вы никогда не сокрушите. Ине надо говорить, что с чиновником или ментом бороться бесполезно, вы просто ссыте.

RUS2009

"Хомяки". Ты используешь нашистскую форму обозначения оппозиции, указывая публике, какой политической силе принадлежишь.
пфф. вообщето про то что вы хомяки я услышал от навального на митинге.

RUS2009

Ты указал только негативные последствия. Более того, использовал лозунг, а не конкретный результат деятельности оппозиции.
А о каких результатах ты говоришь? Никакого положительного результата от движения хомяков я не вижу. Стало меньше воров или честных судов? За что вас уважать?

redtress

Я не политик, было бы политическое образование, может и возглавил бы.
ага, "хомяки" тоже не политики, об этом в разных формах мульон раз песали.
у. Путя правильно сказал - среди хомяков даже нет того с кем можно вести диалог.

путя правильно сказал в своей парадигме. Диалог он будет вести только тогда, когда в дверь постучацо к нему пацаны, достаточно сильные, чтобы его скрутить. А это уже ведет к насилию.
Остальную хуйню мистера не-политика комментить не буду. Спрошу тебя только - ты хоть с одним ментом или чиновником поборолся?

petrovna

Стало меньше воров или честных судов?
А ты чего ожидал хомки вышли на улицу и внезапно все суды стали честными?

RUS2009

ага, "хомяки" тоже не политики, об этом в разных формах мульон раз песали.
Вот и не хуй тогда слону лезть в посудную лавку, Найдите себе лидера-политика для начала
путя правильно сказал в своей парадигме. Диалог он будет вести только тогда, когда в дверь постучацо к нему пацаны, достаточно сильные, чтобы его скрутить. А это уже ведет к насилию.
Какие блять пацаны? Ты вообще понял о чем я спросил? КТО ЛИДЕР У ХОМЯКОВ?
ты хоть с одним ментом или чиновником поборолся?
Лично бороться не доводилось, кроме мелочи когда ппсники пытались развести на дурачка но были посланы, а вообще у родственников есть положительные примеры борьбы с чинушами - проверяющая из СЭС потеряла должность

Hisstar

пфф. вообщето про то что вы хомяки я услышал от навального на митинге
бездумное использование слов тоже не характеризует тебя как авторитетного аналитика. Хомяки и презервативы были придуманы нашистами и Путином, оппозиция использует эти термины как средство политической сатиры.

RUS2009

А ты чего ожидал хомки вышли на улицу и внезапно все суды стали честными?
Я ожидал, что хомяки будут бороться за честность судов а не бесполезно горлопанить на улице.

RUS2009

бездумное использование слов тоже не характеризует тебя как авторитетного аналитика. Хомяки и презервативы были придуманы нашистами и Путином, оппозиция использует эти термины как средство политической сатиры.
А чем плох этот термин? Он характеризует конкретных людей. По-твоему какой термин был бы более удобен и правелен?

dmitry131

Стало меньше воров или честных судов? За что вас уважать?
За что, что в отличии от "охранителей", мы этих воров не выгораживаем и не оправдываем .удацкие суды.
Можешь говорить что хочешь, но уже одно это делает всех оппозиционеров на порядок моральнее всех охранителей.

redtress

Вот и не хуй тогда слону лезть в посудную лавку, Найдите себе лидера-политика для начала
ты ток учти, что если тебе нужен анальный господин, то не всем так.
Какие блять пацаны? Ты вообще понял о чем я спросил? КТО ЛИДЕР У ХОМЯКОВ?

ты не понял о чем тебе говорят. Пу пох на лидеров, на хомяков, на кого угодно, у кого нет силы сделать с ним чего-либо нехорошее. Т.к. он создал свою вертикаль и свливать с нее не собираецо.
Лично бороться не доводилось, кроме мелочи когда ппсники пытались развести на дурачка но были посланы, а
мощный опыт борьбы! За сим прошу тебя более не пездеть просто о страхах борьбы с "ментами-чинушами".
ЗЫ А у шпенгела есть примеры, как игнес продали за 600тыс рублей.

Arthur8

который утверждает, что он может _объективно_ оценить результаты деятельности политика
ну почему же , амерам вон нефть нужна была в Ливии, они начали орать о коррупции, свободе слова, личности и прочая политика, а на самом деле нужна была только нефть... и конкретный результат - нефть из того-же ирака идет за 25$ баррель, почти по себестоимости всяким там нефтяным компаниям американским... Скоро по таким ценам пойдет и из ливии

RUS2009

мощный опыт борьбы! За сим прошу тебя более не пездеть просто о страхах борьбы с "ментами-чинушами".
А я себя позиционировал как великий борец с системой? Сам бы не песдел, вот что ты лично сделал значимого?

dmitry131

Я ожидал, что хомяки будут бороться за честность судов а не бесполезно горлопанить на улице.
А как?
Я вижу только два варианта:
1. Реформа судебной системы (возможно выборность судей, или горсудей - как вон Зю обещал).
2. Низовые действия ("валить судей").
Нынешняя оппозиция проходит стадию консолидации, через некоторое время (возможно - несколько лет) мы увидим, что люди уже чётко делятся на своих и чужих, после чего может последовать пункт 2 (ну если не будет реализован властями п.1).

Hisstar

Никакого положительного результата от движения хомяков я не вижу
именно поэтому твоя оценка не может называться объективной. Ты видишь исключительно неположительные результаты деятельности оппозиции. Хотя, скажем, увеличение числа наблюдателей на выборах является положительным результатом, т.к. позволяет бороться с фальсификациями, разве нет?

RUS2009

ты не понял о чем тебе говорят. Пу пох на лидеров, на хомяков, на кого угодно, у кого нет силы
Мне тоже пох на мямлей с низким уровнем тестестерона. Понимаю пу в этом вопросе

ruslan80

С чего вообще оппозицию хомячками стали называть? Я уже сто лет как называю хомячками запутинцев по понятным причинам: у них сильноразвитый стадный инстинкт, низкий интеллектуальный уровень, плюс, высказывания разных хомячков абсолютно не отличаются друг от друга. Такая вот серая хомячковая масса.

RUS2009

именно поэтому твоя оценка не может называться объективной. Ты видишь исключительно неположительные результаты деятельности оппозиции. Хотя, скажем, увеличение числа наблюдателей на выборах является положительным результатом, т.к. позволяет бороться с фальсификациями, разве нет?
Да, является, хомякам респект за это. Но выборы 1 день раз в 6 лет. Не сильно поборолись.

RUS2009

С чего вообще оппозицию хомячками стали называть? Я уже сто лет как называю хомячками запутинцев по понятным причинам: у них сильноразвитый стадный инстинкт, низкий интеллектуальный уровень, плюс, высказывания разных хомячков абсолютно не отличаются друг от друга. Такая вот серая хомячковая масса.
В общем то да. Нашистов в общую кучу можно сунуть, у них только цвета флагов будут другими и барабаны емеются, а так одна херня по сути

redtress

Сам бы не песдел, вот что ты лично сделал значимого?

"значимое" - это ты для топов оставь. Я не пездел на тех, кто вышел протестовать. Я не называл их идиотами и дураками, что они делают то не так, се не так. Я не покрывал воров и не рассуждал о том, как бы им дать еще больше возможностей воровать(как это делал ты).
Люди, вышедшие протестовать, тоже дааалеко не все себя позиционировали великими борцами(скорей наоборот).
Просто понимаешь, каждый человек, который живет в рашке(не отшельником вынужден рано или поздно посылать наглых ппсников, охуевших дпсников, ленивых чинуш - это не есть борьба с системой, это элемент выживания. и не надо на основании таких обыденных вещей утверждать, что мол "не бойтесь бороцо с ментами-чинушами".

redtress

Мне тоже пох на мямлей с низким уровнем тестестерона. Понимаю пу в этом вопросе
ты тогда определись, ты за кровавую развязку или ты о ней не говоришь?

Hisstar

А чем плох этот термин? Он характеризует конкретных людей. По-твоему какой термин был бы более удобен и правелен?
Он характеризует его употребляющих (без сарказма) как сторонников Путина и имеет оскорбительное значение. Напомню, что термин "хомяк", точнее, "сетевой хомяк" - это метафора, описывающая истеричного интернет-пользователя, неспособного к реальным действиям; и вышла она из роликов пропаганды нашистов. Изначально даже Путин использовал термин "несистемная оппозиция", имхо, он вполне корректен.

Hisstar

Да, является, хомякам респект за это. Но выборы 1 день раз в 6 лет. Не сильно поборолись.
то есть ты признаешь положительное влияние оппозиции на развитие гражданского общества в России?

a100243

И это главный феил хомяков - отсутствие лидера
Это главный вин Путина - всех лидеров он заранее устранил. Он не оставляет людям дороги к конструктиву и дарит только объединение через ненависть к себе. Вон в питере менты хотели устроить провокацию, свели колонны нациков и левых радикалов-антифа на узком мосту, так те умудрились договориться между собой и временный союз заключить. Спасибо Путину за это! Летом такую идиллическую картину сложно было бы представить

a100243

и вышла она из роликов пропаганды нашистов.
термин сетевой хомячок существовал задолго до начала пропаганды нашистов и описывал восторженных посетителей тупичка гоблина или блога Артёмия нашевсё Лебедева, которые очень не любили делать собственные выводы и которым очень нравилось просто принимать точку зрения авторитетных аналитиков. Между прочим, это всё равно на уровень выше чем быть потребителем путинской пропаганды, поскольку у сетевых хомячков есть хотя бы выбор кого из больших бван интернета слушать и соответственно есть зачатки способностей по анализу и оценке, а также некоторое извращённое стремление к прекрасному, на которые они и опираются при ранжировании авторитетов, как, впрочем, и на степень цитируемости, которая в том же ранжировании играет большую роль

Nefertyty

Хомяки и презервативы были придуманы нашистами и Путином
Да щас. На этот форум "хомячков" кобольд занёс, например.

Hisstar

да, я имел ввиду, что термин "сетевой хомячок" вошел в политический сленг как название оппозиции из роликов нашистов.

RUS2009

да, я имел ввиду, что термин "сетевой хомячок" вошел в политический сленг как название оппозиции из роликов нашистов.
Я такие ролики не смотрю и у гоблина не пасусь. На всю страну заявил что вы хомячки навальный на болотной, оттуда я и услышал первый раз этот термин и на этом форуме так стали называть имменно несистемну оппозицию. несистемная оппозиция - термин неудобный, хомячками называть проще. Тем более батхёртить на прозвища это упоротость, особенно на такие няшные. Я же не ною что местны упортыши навешали на меня ярлычков нашистов, охранителей, путенойдов и т.д.

Nefertyty

на луркморе про хомячков в политике было раньше
далее уже нашисты придумали про "хомячков навального" до какого-то оформления оппозици - у нас тут бешеный огурец был, с неправильной методичкой от суркова, он троллил хомячков навального раньше, чем они реально на этом форуме появились - в результате зафейлил дело

RUS2009

Я не покрывал воров и не рассуждал о том, как бы им дать еще больше возможностей воровать(как это делал ты).
Я раасуждал как решить автомобильную проблему в москве. Ты же как истинный упоротыш увидел в этом только воровство и крышевание воровства, а на решение самой проблемы тебе было насрать

RUS2009

ты тогда определись, ты за кровавую развязку или ты о ней не говоришь?
Чтоб быть мужиком с яйцами не обязательно всех вокруг пиздить, как может казаться быдляку.

RUS2009

то есть ты признаешь положительное влияние оппозиции на развитие гражданского общества в России?
На один день? Признаю. Но видишь какая хохма получается - хомяки хорохорятся как они взяли на себя ответственность проследить за честностью выборов, с задачей не справятся и потом сами же громче всех будут ныть что выборы не честные. Отбросив шелуху и эмоции видим - хомяки не способны справиться с обещаниями, следовательно, придя к власти, предвыборные обещания тоже не выполнят.

Nefertyty

хомяки не способны справиться с обещаниями, следовательно, придя к власти,
ну понятно, что хомяки к власти не придут
может с их помощью прийти какое-нибудь временное правительство

petrovna

хомяки не способны справиться с обещаниями, следовательно, придя к власти,
У хомяков нет такой задачи.

RUS2009

У хомяков нет такой задачи.
Да хомяков послушать - у них никаких задач не должно быть, они должны сидеть на жопе, громко горлопанить о своих правах, а дядя должен придти и решить все их проблемы. Ну хоть на улицу выползли, и то хорошо.

RUS2009

ну понятно, что хомяки к власти не придутможет с их помощью прийти какое-нибудь временное правительство
Да то понятно, не понятно только какое это правительство будет. Тупняк типа любой мудак лишь бы не путин, меня, лично, категорически не устраивает

petrovna

Тупняк типа любой мудак лишь бы не путин, меня, лично, категорически не устраивает
А тупняк типа кто если не путен тебя устраивает?

RUS2009

А тупняк типа кто если не путен тебя устраивает?
Ты в школе играл(а) в игру "Махнёмся не глядя"? Расскажи о своём опыте

petrovna

Расскажи о своём опыте
у меня в стране в 1999 году махнули не глядя елкина на никому неизвестного полковника КГБ, теперь вон его на третий срок коронуют, и ты вроде не против.
И заодно ответь пожалуйста на мой вопрос.

RUS2009

у меня в стране в 1999 году махнули не глядя елкина на никому неизвестного полковника КГБ
Видишь как хуёво так делать. Поэтому нах нах еще раз такое

petrovna

Видишь как хуёво так делать.
Что значит хуево? Как раз эта смена на тот момент достаточно многое дала. Для того переходного момента Путин был достаточно хорошим правителем.

RUS2009

Что значит хуево? Как раз эта смена на тот момент достаточно многое дала
В краткосрочной перспективе. А что в итоге?

petrovna

А в итоге его надо было махнуть, но появилось " а кто если не путин"

RUS2009

А в итоге его надо было махнуть, но появилось " а кто если не путин"
Домахаетесь. Будет руслан у вас президентом)
В 90е реально пох было на кого менять, а сейчас многим есть что терять

Nefertyty

у меня в стране в 1999 году махнули не глядя елкина на никому неизвестного полковника КГБ
вот именно
один раз махнули, получили в результате несколько лучше, чем было
теперь ты считаешь, что если махнуть второй раз, то результат повторится
это же готовый рецепт безграничного обогащения, или всё таки сам найдёшь ошибку в своём рассуждении?

petrovna

или всё таки сам найдёшь ошибку в своём рассуждении?
Ладно, сформилирую по другому. Если какой-то эксперимент не получается надо его тупо раз за разом повторять или подбирать новые условия?

Nefertyty

я считаю, что путинский режим - это результат выше ожидаемого от подобного эксперимента (1)
поэтому, если ты хочешь, чтобы в следующем эксперименте было обоснованно ожидать чего-то ещё лучше, нужно менять условия
то есть - не выбирать по принципу "кто угодно, лишь бы другой"
(1) в доказательство можно рассмотреть других российских правителей за последние несколько веков, или же правителей других стран снг

petrovna

поэтому, если ты хочешь, чтобы в следующем эксперименте было обоснованно ожидать чего-то ещё лучше, нужно менять условия
то есть - не выбирать по принципу "кто угодно, лишь бы другой"
Естественно. Поэтому оба лозунга "Кто угодно если не путин" и "А кто если не путин" одинаково тупы. Но гмилла почему-то не устраивает именно первый. Ну и основная польза хомячков как раз в том, что от них идет активный запрос на изменение системы. Собственно говоря, и сам Путин - это не реузльтат процесса "махнем не глядя".

karim

почему ты считаешь что он был хорошим правителем? по каким критериям?

RUS2009

Естественно. Поэтому оба лозунга "Кто угодно если не путин" и "А кто если не путин" одинаково тупы
Не одинаково. Подходить критично к выбору умнее чем бездумно махать не глядя. Ты жену свою как выбирал? Похуй кто лишь бы не правая рука?

Nefertyty

Ну и основная польза хомячков как раз в том, что от них идет активный запрос на изменение системы.
Если изменить всё равно на что - а такой идёт запрос - то результат будет, по моему рассуждению, хуже нынешнего.

karim

в красткосрочной перспективе скорее всгео будет хуже
в долгосрочной лучше
в этом и суть

Nefertyty

в красткосрочной перспективе скорее всгео будет хуже
в долгосрочной лучше
на чём основано заключение?

RUS2009

на чём основано заключение?
На том что ася пересидит в гейропе и посмотрит что получится

petrovna

Если изменить всё равно на что - а такой идёт запрос
Такого запроса нет. Основной лозунг - это честные выборы. По большому счету это обозначает либерализацию политической системы и независимость судебной власти. Второй аспект - это новый тренд на участие обычного хомы в построении гражданского общества, на мой взгляд, это может в будущем дать серьезный положительный результат.

karim

всё просто
сейчас путеном с кооперативщиками начисто изничтожены любые альтернативные политические силы (а на их возникновение нужно время поэтому то что может прийти к власти сейчас скорее всгео будет неподготовленно, а чиновничий аппарт встретит его враждебно и будет всячески мешать, намерянно и невольно
в результате будет много сг
но через какое-то время, если возможность демократичных выборов будет продолжать работать, нарот постепенно выберет оптимальных правителей и будет корректировать управление страной в зависимости от результатов

petrovna

Подходить критично к выбору
А кто если не путен - это как раз пример обратного.

petrovna

но через какое-то время, если возможность демократичных выборов будет продолжать работать, нарот постепенно выберет оптимальных правителей и будет корректировать управление страной в зависимости от результатов
Собственно сам Путин пришел в результате схожего механизма к власти.

RUS2009

А кто если не путен - это как раз пример обратного.
Оо Люди спрашивают кто лучше? Дайте пощупать. Вы отвечаете - похуй кто. Ничего странного, что люди вас воспринимают не серьезно как подростков истеричных

karim

чо за люди?

RUS2009

чо за люди?
Очевидно те, кому не похуй кто у них будет президентом

petrovna

Люди спрашивают кто лучше?
А им отвечают организуйте честные выборы, а там народ решит кто лучше.

karim

а кому похуй? можно поимённо

RUS2009

а кому похуй? можно поимённо
Ася, Света и Валик и т.д.

Nefertyty

Такого запроса нет. Основной лозунг - это честные выборы. По большому счету это обозначает либерализацию политической системы и независимость судебной власти.
Ну понятия про честность разные, но все сходятся, что если выиграет Путин, то это нечестно. Так что твоё понимание не сильно отличается от сформулированного мной.
Второй аспект - это новый тренд на участие обычного хомы в построении гражданского общества, на мой взгляд, это может в будущем дать серьезный положительный результат.
С этим согласен, положительный результат будет, но при условии, что сейчас никакая революция не пройдёт. На случай революции мой прогноз:
Это будет означать даже не 12, а все 20 потерянных лет - откат назад примерно к перевороту 1993г. После такой фигни закономерен приход нового фюрера и новой делиберализации.

demiurg

После такой фигни закономерен приход нового фюрера и новой делиберализации.
Вот кто тут у нас главный русофоб! :)

Nefertyty

но через какое-то время, если возможность демократичных выборов будет продолжать работать, нарот постепенно выберет оптимальных правителей и будет корректировать управление страной в зависимости от результатов
демократия не приводит сама по себе к достижению долгосрочного процветания
можно посмотреть на грецию например
выбирали тех, кто больше наобещает халявы
чтоб обеспечить халяву, нужно занимать всё больше денег
теперь денег под халяву больше не дают, что делают министры? они покидают посты якобы из протеста против мер экономии - чтобы эти меры осуществил кто-то ещё, а они бы могли потом опять пообещать халяву и снова попробовать выиграть
чтобы достигать долгосрочных целей, надо иметь невыборные теневые структуры
например, как в сша - финансовая олигархия, которая дружит с обеими партиями, и назначает министров из голдман сакса в любое правительство :)

petrovna

Ну понятия про честность разные, но все сходятся, что если выиграет Путин, то это нечестно.
Понятия честности в данном случае прописаны в УК. Так, например, админстративное давление, преобладание количества Путина в СМИ по сравнению с другими кандидатами, запутенские митинги из таждиков с использованием административного ресурса это уже по определению УК нечестные выборы. То есть не если выграет путин - это нечестно, а путин выиграет нечестно.

Nefertyty

это не только в россии так
если текущий кризис поставит в аналогичное положение сша или любую германию - то и там ждём фюрера

lenmas

Сколько тебе платит госдеп за агитацию за пу?
Спасибо, но госдеп на меня еще не вышел :(

petrovna

но при условии, что сейчас никакая революция не пройдёт.
А это в руках прежде всего нынешней власти,а отнюдь не хомячков. Все реальные рычаги управления государством как раз таки в их руках. То есть чтобы не произошло революции власть должна адекватно за эти запросы общества среагировать.

lenmas

Поэтому единственный выход - беспорядки и провокации после выборов, с тем чтобы до мая дестабилизировать ситуацию в Москве.
Зачем тогда столько бурной активности? Могли бы пассивно дождаться пятого марта, и потом "Ага-а-а! Попались!" :)
Кстати, это было бы намного разумней, потому что лишние голоса не ушли бы к путьке, чтобы потом охранители
не заявили " А все равно за Путина 70 процентов, так что даже с фальсификациями было бы 50 точно".

Nefertyty

А это в руках прежде всего нынешней власти,а отнюдь не хомячков. Все реальные рычаги управления государством как раз таки в их руках. То есть чтобы не произошло революции власть должна адекватно за эти запросы общества среагировать.
Мой прогноз не зависит от того, кого ты обвинишь в результатах :/

lenmas

"Хомяки". Ты используешь нашистскую форму обозначения оппозиции, указывая публике, какой политической силе принадлежишь.
Вообще-то на митингах, в том числе Навальный, так и самоназываются, ничего обидно в этом не видя.

RUS2009

Так, например, админстративное давление, преобладание количества Путина в СМИ по сравнению с другими кандидатами,
Ну это тупо. ясен хер премьер министр страны в новостях будет мелькать чаще васи пупкина. Зато в интерентах сплошная антиреклама путьки и реклама хомяков - тоже не честно?
запутенские митинги из таждиков с использованием административного ресурса это уже по определению УК нечестные выборы.
путька на фоне толпы тджиков это скорее антиреклама.

lenmas

то есть ты признаешь положительное влияние оппозиции на развитие гражданского общества в России?
Ну конечно всколыхнули болото и дали понять, что лучше уж путька, чем те, для которых Россия --- "эта" страна.

mmm3mmm

демократия не приводит сама по себе к достижению долгосрочного процветания
Кстати, можно привести мнение главы Стратфора по почти этому поводу:

lenmas

Будет руслан у вас президентом)
Зря ты иронизируешь. Руслик уровня такого примерно и есть. Просто пока невостребованный народом.
Его не проведешь на мякине :)

karim

мне не похуй, а у тебя судя по всему едет крыша, хомя

RUS2009

Зря ты иронизируешь. Руслик уровня такого примерно и есть. Просто пока невостребованный народом.Его не проведешь на мякине
Это для полноты ощущений. У них же кто бабаи в сосите - рслан и топ.

karim

а кто говорит о процветании?

RUS2009

мне не похуй, а у тебя судя по всему едет крыша, хомя
Поставив мне диагноз ты конечно же доказала свою правоту :grin:

demiurg

можно посмотреть на грецию например
выбирали тех, кто больше наобещает халявы
чтоб обеспечить халяву, нужно занимать всё больше денег
теперь денег под халяву больше не дают, что делают министры? они покидают посты якобы из протеста против мер экономии - чтобы эти меры осуществил кто-то ещё, а они бы могли потом опять пообещать халяву и снова попробовать выиграть
Да это же латынинщина!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: