Прописаться у вас без вашего ведома...

0890

 Новость
 
Мошенники регистрируются в квартирах москвичей с помощью Интернета
2011-03-29, 13:01:00
С 1 января 2011 года вступило в силу постановление правительства России № 885 "О внесении изменений в правила регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ". Этим постановлением предусмотрена упрощенная процедура регистрации граждан России по месту их пребывания (временная прописка). Теперь россияне, в теории, не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорт. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.
Однако, как сообщает портал Neva24, жители северной столицы уже столкнулись со случаями мошенничества по оформлению временной регистрации, и теперь в паспортных столах Петербурга образовались гигантские очереди желающих написать заявления, в которых стоит требование не регистрировать в квартире никого без согласия владельцев, что в принципе и позволяет делать новый закон. Оказывается, в Санкт-Петербурге уже были первые случаи обнаружения в своей квартире незнакомых "постояльцев".
Прописка без спроса
"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" - пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.
Согласно новому постановлению, если владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, предполагается, что они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы. Это заявление регистрируется и вносится в базу данных ФМС. После чего - при условии добросовестности сотрудников ФМС - появления у вас в доме новых "постояльцев" можно не опасаться. В противном случае велика вероятность неконтролируемого увеличения числа прописанных в квитанциях по квартплате, говорят юристы.
Как считает адвокат Санкт-Петербургской городской коллегии адвокатов Ирина Иванова, это нововведение открывает широчайшее поле деятельности для злоумышленников и грозит не только ростом квартплаты, но и возможностью совершенно легального проникновения посторонних лиц в жилье граждан без их ведома, ведь не секрет, что на рынке и в Санкт-Петербурге, и в Москве продается множество баз паспортных данных граждан. Получить выписку из единого госреестра прав на понравившуюся квартиру, в которой будет указано ФИО ее владельца, тоже несложно, как и получить по факту желанный штампик в паспорт. Ну а потом в отсутствие хозяев можно вызывать МЧС и на законных основаниях взламывать замок - оказывается, временная регистрация является достаточным основанием для проникновения в жилище. Ну а потом, когда новые "жильцы" поменяют в вашей квартире дверь, уже хозяевам придется доказывать, кто настоящий владелец и какие ценные вещи были в их квартире.
Единственным вариантом защиты жилья от непрошеных гостей, по мнению питерских адвокатов, является заключение договора с охранной фирмой по охране квартиры: в договоре с фирмой собственник жилья должен указывать круг лиц, имеющих право проникновения.
Заколдованный круг
Блогеры уже начали обсуждать новое постановление в сети. Так, Матвей Цзен, адвокат, депутат муниципального собрания МО "Покровское-Стрешнево", член Русского общественного движения, пишет, что регистрация сегодня понимается милицией как право проживать в квартире. "И проникать в нее - в том числе и насильственно. Практически это будет выглядеть так: к вам в дом заявятся десять приезжих из Чечни или Дагестана и будут у вас жить. И вызывать милицию бесполезно - регистрация у нас отменяется лишь по решению суда. А если учесть, что вам придется доказывать фальсификацию вашей подписи в арендном договоре (причем многие эксперты не берутся делать заключений на основании одной закорючки) - то за время „законного“ пребывания у вас в доме гости могут сделать из квартиры что угодно", - предупреждает он.
"Придут дагестанцы. Вы вызовете ментов. Дагестанцы покажут бумагу с законной регистрацией по этому адресу. Милиционеру этого достаточно и он уходит. Вы бежите в ФМС отменять регистрацию. С вас просят справки, что вы хозяин квартиры. Вы собираете справки и регистрацию дагестанцев снимают. Вы приходите домой, где уже три дня живут дагестанцы. Вы вызываете милицию. Дагестанцы показывают бумагу, в которой указано, что они зарегистрированы. Милиционеру больше ничего не надо и он уходит. Адвокаты советуют подключать приставов. Но надо обратиться в суд. Вы собираете бумаги для суда. Дагестанцы уже месяц живут в вашей квартире. Начинается суд. Суд выдает предписание на выдворение дагестанцев. Приставы выдворяют дагестанцев. Вы один в квартире. Раздается звонок и в квартиру заходит шестеро ингушей..." - описывает возможную проблему в своем блоге пользователь vadimb.
Благими намерениями
Московские юристы оказались не столь сведущи в данной проблеме. Так, юрист Олег Сухов, возглавляющий одноименное юридическое агентство по защите жилищных прав граждан, сообщил GZT.RU, что впервые слышит такую информацию и, по его данным, желающие зарегистрироваться должны приходить в паспортный стол и писать заявление.
Руководитель практики "Недвижимость. Земля. Строительство" компании "Вегас Лекс" Игорь Чумаченко полагает, что орган ФМС все равно обязан уведомить владельца жилья и только с его согласия проводить регистрацию других граждан в квартире. "А вот „вытурить“ нежелательного жильца вам уже придется через милицию - одного заявления в паспортный стол будет недостаточно, если человек будет уже зарегистрирован. Такой формат заселения вообще может привести к увеличению криминальных случаев и краж. А владельцу потом придется доказывать, что он взял не чужое, а свое. Ситуация может быть доведена до абсурда: казалось бы, намерения при принятии закона были благие, а результаты могут быть плачевными", - считает Игорь Чумаченко.
"И очень даже просто"
Впрочем, как объяснил GZT.RU руководитель пресс-службы ФМС России Константин Полторанин, подобные рассказы о криминальных случаях заселения - это больше случаи "из мира фантастики". "Если говорить о постоянной регистрации, то в этой процедуре ничего не изменилось. Что касается временной регистрации, желающий зарегистрироваться должен заполнить специальный бланк, подписать его у собственника жилья, указать его паспортные данные и получить личную подпись. Этот бланк он может лично сдать в отделе ФМС, а может отправить его по почте. Даже если он оформляет прописку с помощью сайта „Госуслуги“, он и там должен зарегистрироваться, отправить свой ИНН, получить активатор для активации личного кабинета - в общем, совершить ряд действий, подтверждающих его личность, и вести переписку с нами. За безопасность портала „Госуслуг“ отвечает Минкомсвязи, который гарантирует, что созданная ими система работает", - рассказывает Константин Полторанин.
По его словам, если хозяин квартиры по каким-то причинам не видел уведомление о регистрации жильца и не опротестовал его в течение трех дней, то достаточно его письменного заявления, чтобы этого человека с регистрации снять. "Это противоречит тому институту, который работал ранее. Вот тогда действительно были реальные факты, когда на один адрес регистрировались по 15–20 человек. Однако даже если регистрация будет постоянная, она не дает права собственности и без собственника никто в жилище проникать не будет. Мы не даем временно регистрирующимся собственность. Эти понятия давно разделимы, поэтому уже давно стоит вопрос об изъятии штампа о регистрации из паспорта. Потому что он не нужен, или вместо него нужно тогда ставить какой-то штамп о собственности", - говорит Полторанин.
В проблемных случаях вроде незаконного проникновения, по словам Константина Полторанина, несчастному владельцу жилья действительно придется судиться. "Если собственник жилья обнаруживает через паспортный стол, что у него в квартире кого-то прописали, ему придется обращаться в суд, как всегда и происходило, когда ИРЦ и паспортный стол кого-то прописывали, а мы только ставили штампы. А бедному собственнику приходилось опротестовывать эти действия в суде и ждать месяцами его решение", - заключает Полторанин.

stm7929259

Где аннтотация?

xTracertx

к тому же пиздежь в заголовке - уведомление по почте ведь отсылают

0890

аннотация - первый абзац.

qweq12

уведомление по почте ведь отсылают
Если захотеть - вытащить письмо из ящика проще простого

Brina

Пойду пропишусь у кого-нибудь...

Uthgart

Пойду пропишусь у кого-нибудь...
Не у "кого-нибудь", а у того, чьи паспортные данные у тебя есть.

mancurov

Покажите, хоть одного гражданина, который хочет, чтоб в его квартире регистрировались без его ведома! Они идиоты чтоли, раз приняли такой закон.
Вместо того, чтоб делать некий личный кабинет, валидацию пользователей, всевозможные проверки, чтоб не было косяков и ошибок, тупо открыли регистрацию по паспортным даным, которые можно получить по выписке из БТИ за 100 рублей по любой квартире.
Теперь россияне, в теории, не обязаны стоять в очередях: им достаточно заполнить бланк на сайте ФМС, введя адрес и паспортные данные владельца квартиры, после чего прийти в паспортный стол и получить штамп в паспорт. При этом владелец квартиры будет уведомлен о желании некоего гражданина прописаться у него лишь по почте в течение трех дней. Если за это время владелец не опротестует регистрацию, она считается действующей.
Согласно новому постановлению, если владельцы жилья не хотят, чтобы без их ведома в их домах прописывались посторонние, предполагается, что они должны написать соответствующее заявление в паспортный стол своей жилконторы.

Brina

У меня есть паспортные данные 50 человек... Так получилось... Буду выбирать...

mancurov

Паспортные данные достать очень просто. Стоит это 100 рублей.

atsel

"Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?" - пишет на одном из популярных петербургских форумов пользователь Елена.
* Слать нах.
Регистрация не дает права на использование помещения.

k_viktor

Уровень статьи ниже плинтуса.
1. Прописку, имеющую разрешительный характер - отменили в 93-м году. Вместо нее ввели регистрацию(уведомительную) по месту жительства и по месту пребывания. Но в головах у людей прописка до сих пор существует.
2. Новый регламент не изменял процедуру регистрации по жительства. Изменилась процедура регистрации по месту пребывания.
3. При регистрации по месту пребывания никаких штампов в паспорт не ставят, выдается бумажка - свидетельство о регистрации по месту пребывания.
4. Для отмены регистрации по месту пребывания никакой суд не нужен. Снятие с регистрационного учета по месту пребывания осуществляется на основании обращения лица, предоставившего жилое помещение для временной регистрации, в орган, осуществивший регистрацию. Можно обратиться и через портал гос. услуг.

FieryRush

Есть такая проблема, что ЖКХ услуги зависят от количества зарегистрированных. Так что если табор зарегистрируется, то его, конечно, можно разрегистрировать, то полтос за ЖКХ придется отдать.

Gaaran

Так что если табор зарегистрируется, то его, конечно, можно разрегистрировать, то полтос за ЖКХ придется отдать.
тем не менее достаточно много историй, когда в квартирах были зарегистрированы десятки человек без ведома владельцев (ещё до введения регистрации через интернет а счета не менялись и владельцы даже и не в курсе были. читал это объясняется тем, что связь между фмс и комунальщиками далеко не идеальная и данные о вновь зарегистрированных или не сразу доходят или вообще не приходят

atsel

связь между фмс и комунальщиками далеко не идеальная
* В Москве сначала вносят на лицевой счет, а потом дают документы для регистрации в ФМС.

Gaaran

поясни, не совсем понятно. я просто сам регался пару лет назад, ни про какие лицевые счета не в курсе

atsel

* В комплект документов для регистрации в Москве входит выписка с лицевого счета квартиры.

k_viktor


В комплект документов для регистрации в Москве входит выписка с лицевого счета квартиры.
Что, вообще говоря, не совсем законно. Согласно админ. регламенту, для регистрации по месту пребывания гражданин представляет лицам, ответственным за регистрацию:
 
  • документ, удостоверяющий личность;
     
  • заявление о регистрации по месту пребывания по форме N 1 (приложение N 1 к Регламенту);
     
  • документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина по указанному адресу (договор найма (поднайма заявление лица, предоставившего гражданину жилое помещение).

Остальное - самодеятельность на местах. Одно время еще пытались требовать платной регистрации договора найма в Московском Центре Арендного Жилья...

Mausoleum

Зачем вытаскивать письма из ящика? Слыханое ли дело, чтобы с Почтой России письма за три дня доходили?!

maddog

* Слать нах.Регистрация не дает права на использование помещения.
Тогда откуда идёт пиздежь, что по регистрации должны к себе в ГЗ пропускать, ежели пропуск потерян например?

atsel

Тогда откуда идёт пиздежь, что по регистрации должны к себе в ГЗ пропускать, ежели пропуск потерян например?
* Спроси тех, кто устанавливал правила пропуска.
Основанием проживания является контракт или ордер, регистрация только подтверждает их наличие.

leon4891

связь между фмс и комунальщиками далеко не идеальная и данные о вновь зарегистрированных или не сразу доходят или вообще не приходят
Вот и неправда. Уже не первый раз регистрируюсь в квартире, в которой живу. И видела надпись в платежке типа "газ, 31руб 99 коп за человека, кол-во проживающих 1,8" (было такое, когда регистрация числа 25 закончилась, а новую еще не сделали, вот и считали коммунальщики, что я 0,8 месяца прожила в этой квартире "итого 56 руб 05 коп" (ну или как-то так). Так что они все секут будь здоров.

Gaaran

Вот и неправда.
то что ты написала не опровергает мои слова, или ты серьёзно полагаешь, что в случаях ниже можно было не заметить увеличения счёта на жкх?
В Федеральной миграционной службе (ФМС) России согласны, что законодательное решение проблемы массовых регистраций в квартирах необходимо. Проверки ФМС периодически выявляют «резиновое» жилье. Так, в августе прошлого года в Краснодаре была обнаружена квартира, в которой были зарегистрированы 80 тыс. российских и иностранных граждан, сообщает прокуратура Краснодарского края.
В Подмосковье были зафиксированы случаи, когда в одном помещении регистрировались 150—300 человек. В связи с этим в 2009 году управление ФМС по Московской области предлагало Мособлдуме ограничить число зарегистрированных граждан в отдельной квартире. Тогда представители службы поясняли, что до вступления в действие нового Жилищного кодекса в законодательстве существовало ограничение на прописку — в частности, в Москве на человека должно было приходиться 12 кв. метров жилья. Однако Жилищный кодекс разрешил регистрировать в квартире любое количество людей, невзирая на метры, что в итоге и привело к появлению «резиновых» домов.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2011/01/31/3510066.shtml
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: