путька зассал всерьез и видимо больше так не будет...

rjhgec

Премьер-министр РФ Владимир Путин осудил демонстрацию в СМИ кадров смерти экс-главы Ливии полковника Муаммара Каддафи. Свое мнение он высказал на заседании координационного совета "Общероссийского народного фронта".
"Семью М.Каддафи почти всю убили, его труп показывали по всем мировым каналам - смотреть невозможно без отвращения. Человек весь в крови, раненый, еще живой, его добивают, и все это "выкатывают" на экраны", - сказал В.Путин.
Глава правительства подчеркнул, что ни одной из мировых религий не одобряются подобные действия. Он также обратил внимание на то, что эти кадры могли увидеть дети. "Ничего хорошего в этом нет", - сказал В.Путин, комментируя действия СМИ в этой ситуации.
Премьер пояснил, что внутри медиасообщества люди должны понимать, что они делают, и нести за это какую-то ответственность, прежде всего моральную.

MarMur

Боевиков и всяких "полевых командиров" можно показывать хоть в виде кровавого паштета, а Каддафи нет?

rjhgec

кадаффи, родненький...

komBAR

Сообщение удалил

kastodr33

это фотошоп
ваш к.о.

Baraev

Боевиков и всяких "полевых командиров" можно показывать хоть в виде кровавого паштета
Да этих бородатых пидаров вообще надо на фонарных столбах вдоль главных улиц развешивать

MarMur

Хорошо, только тогда уж без суда и педофилов четвертовать, ворам руки отрубать и т.д. Только не нужно пенять на зверства в Ливии.
Кстати говоря, такая двуличная позиция не только у Путина. На Западе на убийство врагов тоже нормально реагируют. Характерен выбор объекта сочуствия.

Baraev

Только не нужно пенять на зверства в Ливии
Ты путаешь теплое с мягким.
В Ливии зверью разрешили удовлетворить свою жажду крови, и они на камеру на весь мир рвали человека, получая от этого нескрываемый оргазм.
А у нас, кадровыми военными (силами правопорядка) просто выполняется работа (именно работа, безо всякого личного восторга от процесса убийства) по ликвидации врагов. Трупы демонстрируются журналистам. Все. Ни чего личного.
Чувствуешь разницу?

shpanenoc

Чувствуешь разницу?
нет.
В обоих случаях возмущает публичная демонстрация.

12457806

В Ливии зверью разрешили удовлетворить свою жажду крови, и они на камеру на весь мир рвали человека, получая от этого нескрываемый оргазм.
Можешь обосновать, почему ребелы зверье, почему кадафи человек, почему ты решил, что они жаждали крови и кто им разрешил убивать кадафи?

MarMur

безо всякого личного восторга от процесса убийства) по ликвидации врагов.
Ты, наверное, только первый канал смотришь.
Вообще, мне плевать где себя проявили дикари. В Ливии по-варварски расправились с врагом, что меня никак не радует хотя я плохо отношусь к Каддафи. На российском Кавказе люди в погонах или без погон "мочат в сортире" всех без разбору. Разница лишь в том, что убийство Каддафи показали по ящику, у нас по ящику показывают обычно результат.

rjhgec

Муаммар Каддафи оказался самым богатым человеком в мире

После смерти бывшего ливийского диктатора Муаммара Каддафи была обнародована информация о его финансовом состоянии и эти данные оказались шокирующими: экс-глава Ливии оказался самым богатым человеком в мире.
Его состояние оценивается в 200 млрд долларов - таковы официальные данные, которые предоставили журналистам новые власти страны. Таким образом, экс-лидер Джамахирии был в три раза богаче мексиканского магната Карлоса Слима, который считался самым богатым человеком на Земле за 2010-2011гг., и в 10 раз богаче короля Саудовской Аравии Абдаллы (богатейшего правителя во всем мире).
Все эти деньги Каддафи хранил на банковских счетах, вкладывал в недвижимость и корпоративные инвестиции по всему миру. Один из таких активов диктатора - роскошный особняк на 15 млн долларов в фешенебельном районе Лондона. Недвижимость принадлежит сыну Каддафи Сеифу аль-Исламу, который купил дом с 8 спальнями, бассейном, джакузи и кинозалом в 2009г.
Каков же источник богатства полковника? Во время своего правления (а это 41 год) он имел неограниченный доступ к крупнейшим в Африке запасам нефти. Однако Каддафи не пускал черное золото на развитие национальной инфраструктуры, не строил школ и больниц и не инвестировал нефтяные деньги в развитие ливийской экономики. Все средства он тратил на себя и семью, а также оказывал финансовую поддержку дружественным африканским лидерам.
Остальные деньги диктатора находились в правительственных финансовых учреждениях вроде Центрального банка Ливии и Ливийского инвестиционного управления, доступ к счетам которых для Каддафи был открыт в любое время.

sever576

новые власти, ага ...

rjhgec

путька должен понять чем все закончится: щас он пиздит бабло, а когда сумма напиженного станет такой что его будет "дешевле убить", то америкосы непременно это сделают...
зы: кстати америкосам кадафка обошелся всего 1.2 ярда - они сами ржут в голос какой был крутой диктатор и как дешево его ебнули...

irinatt08

Однако Каддафи не пускал черное золото на развитие национальной инфраструктуры, не строил школ и больниц и не инвестировал нефтяные деньги в развитие ливийской экономики. Все средства он тратил на себя и семью, а также оказывал финансовую поддержку дружественным африканским лидерам.
Надо думать, инфраструктура там сама построилась. Как и образование с медициной.

irinatt08

а когда сумма напиженного станет такой что его будет "дешевле убить"
А где эти деньги находятся? Не на счетах ли иностранных банков? Не вложены ли они в иностранные активы?
Если так, то какая разница, живой он или мертвый?

rjhgec

вот и ливийцы думали что "ебашит он как раб на галерах"

irinatt08

вот и ливийцы думали что "ебашит он как раб на галерах"
Ливия стала при Каддафи одним из лидеров континента по уровню жизни, образованию, медицине и т.п. Говорить, что Каддафи в это все не инвестировал деньги - бред. А то, что он там себе дохера оставлял - кто там так не делает из африканских элит? Это африканская норма. Что в этом сверхъестественного?

irinatt08

Можешь обосновать, почему ребелы зверье
Это даже ООН признала, что они пытают, зверствуют и т.п.
почему кадафи человек

Каддафи - глава суверенного государства. Расправа с ним без решения суда - это зверство.
почему ты решил, что они жаждали крови

Потому что они пытают людей и устраивают массовые казни

rjhgec

Расправа с ним без решения суда - это зверство.
смешной ты: защищаеш маньяка. я посмотрел бы на тебя если твоих родных кадафка трахнул в зад и закопал живьем в песок

12457806

Это даже ООН признала, что они пытают, зверствуют и т.п.
И кто зверствовал? Тот отряд. что его захватил? пруф давай.
Каддафи - глава суверенного государства. Расправа с ним без решения суда - это зверство.
А его случаем не в перестрелке смертельно ранили?
Потому что они пытают людей и устраивают массовые казни
Кто, кадафисты?

sever576

А его случаем не в перестрелке смертельно ранили?
не, он в руку был легко ранен
потом его вероятно пытали и банально пристрелили
зверств каддафи также до сих пор еще никто не представл
ну как бы я уже неоднократно постил об этом различные сообщения

12457806

зверств каддафи также до сих пор еще никто не представл
Как минимум самолет над Локерби отрицаешь? Хотя сам кадфка признал, что был косяк такой...
А дискач в немеции?
Я уж молчу про внутреннюю политику.

sever576

сам каддафка этого не признавал, если что )

12457806

Ну тем более гандон.
При этом я вовсе не оправдывю его убийство: надо было судить. Думаю, даже самим повстанцам и тем более натовцам его смерть была невыгодна.

sever576

но вообще интересно, вот ты возмущаешься взрывом в Локерби. а годом раньше те же самые штаты бомбили Ливию, пытаясь убить Каддафи
убили его приемную дочь, кстати
это тебя вроде как не смущает )

12457806

Речь сейчас не о зверствах сша, а о зверствах кадафки. И не напомнишь, почему и за что бомбили Ливию?

sever576

тогда или сейчас?
и подробнее про зверства

12457806

Тогда, тогда.
Тебе чо, мало зверств? Самолет уже не канает за зверство? Ну ты, блять, и людоедище!

sever576

инфа с вики
[править] Предпосылки
В начале 1980-х годов отношения между США и Ливией резко ухудшились. Администрация президента США Рейгана обвиняла Ливию и её лидера Муамара Каддафи в поддержке международного терроризма[1]. Обострение отношений привело к ряду инцидентов в акватории залива Сидра, которую Ливия объявила своими территориальными водами[2]. В 1981 году американские самолёты F-14 в ходе учений вступили в воздушный бой с двумя ливийскими истребителями-бомбардировщиками Су-22, пытаясь выдворить их из района учений, и сбили их[3].
В декабре 1985 года были проведены террористические акции возле офисов израильских авиакомпаний в Вене и Риме[4]. США обвинили Ливию в организации этих акций[5]. В марте 1986 года американо-ливийское противостояние достигло пика, когда корабли ВМС США демонстративно вошли в залив Сидра, нарушив установленную Каддафи так называемую «линию смерти»[6] (30 градусов 32 минуты с.ш. но оставаясь в международных водах. Ливийские средства ПВО обстреляли американские самолёты, не причинив, однако, последним вреда[7]. В ответ на это были нанесены ракетные удары по базам зенитных ракет и радарам, потоплено несколько ливийских военных катеров и корвет «Ean Zaquit», пытавшиеся приблизиться к району учений[7].
[править] Подготовка
2 апреля 1986 года на борту американского авиалайнера компании Trans World Airlines над Грецией (рейс Рим—Афины) произошёл взрыв, погибли четыре гражданина США. 5 апреля бомба взорвалась на дискотеке Ля-Белль (Западный Берлин посещаемой американскими военнослужащими. Погибли два американских солдата и официантка из Турции, около 200 человек пострадало. США заявили, что обе акции были организованы ливийской разведкой.
После теракта президент Рейган отдал распоряжение о подготовке авиационного налёта на Ливию. Были отобраны пять объектов в окрестностях городов Триполи и Бенгази, которые, как сообщала американская разведка, использовались для подготовки террористов и транспортировки оружия террористическим организациям. Планирование военной акции, получившей название «Каньон Эльдорадо», было серьёзно затруднено тем, что европейские страны (Италия, Германия) отказались дать разрешение на использование своих авиабаз. Было решено использовать ударные самолёты F-111, базировавшиеся в Великобритании. Поскольку Франция и Испания не предоставили своё воздушное пространство для пролёта F-111, единственным выходом было обогнуть Пиренейский полуостров, пролететь над Гибралтарским проливом и выйти к Триполи вдоль африканского побережья.

12457806

Ну вот видишь! США еще долго терпели эти террористические выходки. Вешать этого полевого командира на фонаре, как и предлагал Андрюшка куда раньше надо было.

sever576

ну вот и не повесили, а наоборот, простили и закорефанились

tanniki

кадровыми военными (силами правопорядка) просто выполняется работа (именно работа, безо всякого личного восторга от процесса убийства) по ликвидации врагов.
Нуда, никакого восторга. Только вот восторг от премии, отпуска и проч. приятностей за выполненную работу они тоже не испытывают.
В спецназе люди на голову должны быть больны, имхо. Их же учат убивать голыми руками, что далеко не всякий умеет. И при этом не волноваться, что кому-то сразу голову открутил, а кому то пришлось помучаться

irinatt08

смешной ты: защищаеш маньяка
Смешной не я, а ты, потому что думаешь, что в Африке есть формы правления, где все "по-человечески". Нет там таких. Везде диктаторы. Везде они жесткие и жестокие - такой вот регион. При этом далеко не все, как Каддафи, делают свои страны лидерами региона.
А вот та отморозь, которая вместо него пришла, наглядно показывает степень своей адекватности, показывая всему миру это видео.
я посмотрел бы на тебя если твоих родных кадафка трахнул в зад и закопал живьем в песок

Ой, вот не надо этих передергиваний. Не надо аппелировать ко мне и моим родным. Потому что твои методы убеждения - детский сад. Каддафи там ни хера не ангел. У власти таких нет в принципе. Особенно в Африке. Там на руках каждого диктатора кровь.
Только вот убившие его мятежники, как минимум, не лучше его. А ближайшие перемены в социальной и экономической жизни Ливии покажут, насколько эти мятежники смогут управлять страной и смогут ли обойтись без жертв.
Пока что они массово пытают и убивают людей.

rjhgec

А вот та отморозь, которая вместо него пришла, ...
. В ответ на: я посмотрел бы на тебя если твоих родных кадафка трахнул в зад и закопал живьем в песок
- Ой, вот не надо этих передергиваний. Не надо аппелировать ко мне и моим родным. Потому что твои методы убеждения - детский сад. Каддафи там ни хера не ангел. У власти таких нет в принципе
1 значит убийцы кадафки отморозь, а он сам, уничтоживший десятки тысяч мирных жителей нет? что за уебанская логика?
2 не "ой, вот тока не надо", а "надо федя надо". такие как ты и кадафи, начинают понимать ТОЛЬКО ТОГДА когда лично их или их близких начинают резать на куски. про таких людишек фильм Пила, там правда немного утрированно и с перекосом, но смысл понятен: ты сам есть маньяк не хуже кадафки, только у тебя небыло возможности убивать, а при появлении ее ты сразу же сорвешся. Гитлер пытался превентивно таких сжигать в крематориях. я не удивлюсь что ты не только еврей но еще и воинствующий иуедей к томуже. Среди славян никогда небыла развита такая черта. Жестокость была и это считалось неизбежным для генетической чистки. Жестокость была направлена ПРОТИВ ЗЛА: тебя бы, например, могли часами хуярить палками по пяткам и уссыватся как ты противоречиш сам себе. Тебе бы сказали: чтож ты ссучоныш тока час назад защищал кадафку и пел песни "ой тока ненадо", а щас уже готов и ацосасть и сожрать свое гавно. штож ты сука такой мелкодушный иудей?

sever576

уничтоживший десятки тысяч мирных жителей
пруф :)

rjhgec

хуюф,
как блять можно отмахиватся от мучений тысяч жертв кадафи (а он ведь еще практиковал массовые изнасилования мирных женщин!) под прелогом того, что мол "зато он фотки не публиковал", а вот повстанцы гандоны опубликовали жуткую фотку. я удивляюсь как они еще не опубликовали видео на котором бы обоссывали труп кадафки или ебали мертвого в жопу черенком от лопаты. это наверное и есть МИЛОСЕРДИЕ, ибо у повстанцев такое право было
зы: путька хоть немного задумался, а выебали бы мертвого кадафку можеть быть и цены на бензин начали снижатся :smirk:

los-c

они еще не опубликовали видео на котором бы обоссывали труп кадафки или ебали мертвого в жопу черенком от лопаты.
опубликовали.
это называется, а давайте соберутся все хорошие люди и убьют всех плохих.
только есть несколько НО
- хер знает насколько первые люди хорошие
- и по рассказам очевидцев вторые не такие уж и плохие (есть мнение что в ливии при гадафии все было "заебись-четко")
- мы все знаем кто организовал сбор "хороших". и это нам (как стране, в которой мы живем и которую все тут так любят на форуме) не особо выгодно. китаю конечно сильнее невыгодно, но и нам тоже.

irinatt08

А его случаем не в перестрелке смертельно ранили?
"Семью М.Каддафи почти всю убили, его труп показывали по всем мировым каналам - смотреть невозможно без отвращения. Человек весь в крови, раненый, еще живой, его добивают, и все это "выкатывают" на экраны", - сказал В.Путин.
Ты это читал? Самое первое сообщение темы.
И кто зверствовал?

Мятежники.
http://lenta.ru/news/2011/10/24/execution/
В одном из отелей Сирта - родного города свергнутого ливийского диктатора Муаммара Каддафи - 23 октября представители правозащитной организации Human Rights Watch обнаружили тела 53 человек, которые предположительно были казнены ливийскими повстанцами. Об этом сообщается в блоге HRW.

irinatt08

значит убийцы кадафки отморозь, а он сам, уничтоживший десятки тысяч мирных жителей нет? что за уебанская логика?
При нем Ливия стала одним из лидеров континента по уровню жизни и всему остальному, а мятежники кроме убийств и пыток больше ничем не отметились.

rjhgec

твоя позиция понятна: мятежники зверствовали, кадафи хороший.
свою я озвучил: там рецепт как до тебя донести ИСТИНУ, без насилия некоторые вещи не достигаются увы...
только "принуждением к демократии" можно оправдать насилие, а нащет процветания - давно уже класики сказали, что все богаства мира не стоят одной человеческой жизни...

12457806

сказал В.Путин.
Ты это читал? Самое первое сообщение темы.
Нахуй ты этого пиздабола цитируешь? Ты чо, форумчан не уважаешь?
А вот тебе и зверства кадафки и его прихвостней, которых потом расстреляли мятежники (я тебе там жирным выделил веселый юмор будущего великомученника):
В ходе начавшихся 17 февраля в Ливии беспорядков и акций протеста погибло до 200 человек, по неофициальным данным. Диктатор Муаммар Каддафи применил против демонстрантов, требующих его отставки, армейские танки и вертолеты.
Данные об убитых и раненых пока противоречивые. По данным правозащитной организации Human Rights Watch (HRW речь идет о 104 убитых, по данным агентства AFP, погибло 77 человек. Ливийские источники называют цифры до 200 погибших и нескольких сотнях раненых. В частности, такие цифры приводит интернет-сайт Libya al-Youm. По его информации, общее число погибших уже достигло 208, при этом большая часть потерь пришлась на город Бенгази, где зафиксированы самые жестокие столкновения демонстрантов с полицией и армией.
Тем временем государственное агентство Ливии Jana выпустило сообщение, согласно которому в беспорядках, охвативших несколько крупных городов страны, виновны иностранцы - палестинцы, выходцы из Туниса и Судана, которые инициировали очередную "арабскую революцию". Сам Муаммар Каддафи уже выступил с жестким заявлением, в котором он предупредил всех демонстрантов, что в случае продолжения акций протеста, они "могут покончить жизнь самоубийством от рук армии". По приказу Каддафи армейские подразделения уже открывали огонь против демонстрантов.
Напомним, акции протеста в Ливии начались 17 февраля и стали еще одним звеном арабских революций, которые с конца декабря прокатились по странам Магриба и Ближнего Востока. 14 января под давлением демонстрантов со своего поста ушел президент Туниса бен Али, 11 февраля правивший Египтом почти 30 лет президент Хосни Мубарак сложил свои полномочия. Сейчас мощные акции протеста помимо Ливии проходят в Алжире, Йемене, Иране, Бахрейне, Мавритании и Марокко.
По мнению наблюдателей, объективными причинами для недовольства населения являются высокая безработица среди молодежи, рост цен на продукты и одряхлевшие "светские" режимы в арабских странах. К примеру, Каддафи правит Ливией уже почти 40 лет.

12457806

а мятежники кроме убийств и пыток больше ничем не отметились.
О. типичный аргумент путинистов! Типа, путин страну от развала спас, а что сделали ваши оппозиционеры?
Ты что, думаешь кадафка сам все строил-развивал? А не народ восставший лопаты и мастерки в руках держал, случаем?

vamoshkov

А ближайшие перемены в социальной и экономической жизни Ливии покажут, насколько эти мятежники смогут управлять страной и смогут ли обойтись без жертв.
очевидно не смогут и не покажут.
а как может быть по другому, если много лет там не было даже попыток сделать разные работающие центры принятия решений.
Если бы Кадаффи сам умер от гриппа, то с большой вероятностью было бы тоже все плохо полсе его смерти.

irinatt08

такие как ты и кадафи

ты не рехнулся сравнивать меня и Каддафи?
начинают понимать ТОЛЬКО ТОГДА когда лично их или их близких начинают резать на куски.

ты понимаешь, что политика в принципе неэтичная штука? Что у любого лидера страны, которая что-то из себя представляет, на руках если не кровь, то поломанные судьбы своих сограждан? Что политике малым можно пожертвовать ради большого? И цель зачастую оправдывает средства? Или у тебя черно-белый взгляд?
я не удивлюсь что ты не только еврей но еще и воинствующий иуедей к томуже.

это к врачу
Жестокость была и это считалось неизбежным для генетической чистки. Жестокость была направлена ПРОТИВ ЗЛА: тебя бы, например, могли часами хуярить палками по пяткам и уссыватся как ты противоречиш сам себе. Тебе бы сказали: чтож ты ссучоныш тока час назад защищал кадафку и пел песни "ой тока ненадо", а щас уже готов и ацосасть и сожрать свое гавно. штож ты сука такой мелкодушный иудей?

Ты в этом наборе слов сам логику видишь?
Еще раз, Каддафи среднестатистический африканский диктатор. Точнее он не хуже среднего. Тем более, что он смог Ливии дать образование, медицину и высокий уровень жизни. Плюс к тому имел в стране достаточное количество сторонников, чтобы сопротивляться НАТО больше полугода (что далеко не каждая страна может). В оценке Каддафи нужно учитывать и это.
Да, он был далек от идеала. Он ни хера не ангел. Но он сделал для Ливии много хорошего. Едва ли мятежники, захватив власть смогут сделать хотя бы десятую часть этого. Он дрался за свою страну, не жалея себя. За все это нормальные люди могут его уважать.
P.S. Для дебилов, жесткий диктатор для Африки - это норма. Это не Европа не хера.

rjhgec

вот и я говорю к Пиле (кстати Пила по сравнению с Кадафи просто ангел) Шапу надо в подвальчик, вместе с пофигистом да манашкой...

vamoshkov

Для дебилов, жесткий диктатор для Африки - это норма. Это не Европа не хера.
а у нас Европа или Африка?

demiurg

Каддафи - глава суверенного государства. Расправа с ним без решения суда - это зверство.
А если б не был главой — было бы не зверство?

rjhgec

Для дебилов, жесткий диктатор для Африки - это норма. Это не Европа не хера.
то есть ты какбы из африки?
а может ты еще и человечинкой питался там, ну а чо там же это норма?

irinatt08

твоя позиция понятна: мятежники зверствовали, кадафи хороший.
Если ты ее так понимаешь, то ты болен.

irinatt08

а у нас Европа или Африка?
Какой смысл оценивать Каддафи по европейским меркам? Любой человек, который туда придет, сможет управлять только по-африкански. Любого "либерального" лидера там убьют на второй день.
Это все равно, что обсуждать историю 18-го века с точки зрения современной морали. То есть бред.

irinatt08

а может ты еще и человечинкой питался там, ну а чо там же это норма?
При чем тут я? Ты не можешь объективно оценивать процессы? Или для оценки тебе нужно обязательно примерить этот процесс на кого-то?

vamoshkov

я спросил потому что у нас эта история с Кадаффи и других ариканских революций одназначно примеряется на нашу страну.
Ну и судим мы естественно исходя из своих представлений о морали и человечности.
Это нормально, тем более что решений мы все равно не принимаем.
Вот кстати здравое мнение яблочника арбатова по этому поводу:
А.ГРЕБНЕВА: А Каддафи вам жалко?
А.АРБАТОВ: Скажу так – сцены, которые показывали, как его растерзала толпа. Вызвали у меня чувство отвращения. Какой бы ни был неприятный политический деятель, как бы плохо я к нему ни относился, но я против «Суда Линча», против самосуда. По-человечески это вызвало у меня чувство отторжения. Мне жалко, как с царской семьей разделались – мне жалко, как озверевшая толпа хватает и разрывает на части того, кому еще недавно лизали все места. Я не могу с этим примириться.
Д.ПЕЩИКОВА: Если бы вы решали этот вопрос – витировали бы вторую резолюцию по Ливии?
А.АРБАТОВ: Безусловно. Отыграть назад нельзя, но если бы знать, как будет интерпретирована и использована эта резолюция, которая была абсолютно гуманитарной, направленной на защиту мирного населения, а ее превратили в инструмент смены режима.
А.ГРЕБНЕВА: Смешно вас сейчас слушать, как будто вы, человек уже столько лет занимались внешней политикой – как будто вы не понимали, зачем принимается резолюция Совбеза ООН и те люди, которые принимали от России это решение.
А.АРБАТОВ: Пусть люди сами за себя отвечают, но когда была и резолюция принята. Я был за нее, потому что считал, что позволить Каддафи замочить вдрызг свое мирное население, нельзя. Но то, во что потом это вылилось, вызывает у меня реакцию полного отторжения. Я не понимал, - можете считать всех политиков циничными.
А.ГРЕБНЕВА: Да.
А.АРБАТОВ: Я понимаю, что у вас есть для этого основания, но к «Яблоку» это отношения не имеет, «Яблоко» состоит из людей не циничных.
А.СОЛОМИН: С Асадом другая ситуация?
А.АРБАТОВ: Он мне глубоко неприятен, хотя он является партнером и союзником России, в какой-то степени – у нас там есть опорный пункт для нашего флота. Мне этот лидер неприятен, но учитывая опыт Ливии, я не удивляюсь, что Россия не поддержала резолюцию против Сирии.
Д.ПЕЩИКОВА: Но России итак пошли на уступки – в тексте не было упоминаний о санкциях.
А.АРБАТОВ: Опыт показал, что неважно, что написано в резолюции – важно, что резолюция принята, и страны НАТо интерпретируют ее, как хотят.
http://echo.msk.ru/programs/opponent/823592-echo/#element-te...

irinatt08

Ну и судим мы естественно исходя из своих представлений о морали и человечности.
Это естественно, только если говорить об эмоциях. Если хочется делать хоть какой-то анализ, об эмоциях надо забыть.
у нас эта история с Кадаффи и других ариканских революций одназначно примеряется на нашу страну

Ну если будет такой шанс, то Запад с удовольствием устроит эту карусель и у нас. Потому что ситуация у нас и в Ливии имеют достаточно общих черт.

irinatt08

А если б не был главой — было бы не зверство?
было бы

rjhgec

При чем тут я?
а при том что, например для меня африканские нормы вообще не интересуют, а ты тут на них ссылаешся. но почемуто к кадрам убитого кадафи применяеш уже цивилизованную логику. то есть вначале ты относишся к африканцам как к скоту - ну типа "по другому там нельзя", а вот убитого кадафи почемуто жалко! по идее если забить хер на этих африканцев вообще то надо тогда уж сказать что и хер с ним - африканцы там чота неподелили и когото ебнули...
но даже в таком случае кадафка вызывает смешные чуства: пиздил бапки пиздил негров и допиздился: сдох в канализации :grin:

rjhgec

то Запад с удовольствием устроит эту карусель и у нас
вот этого мы и ждем! :D
зы: я просто хочу чтоп путьку ебнули (и продемонстрировали фотку всему миру) - ну реально заебал. а кто его ебнет кроме амеров? меня заебал рост цен на бензин, высокие проценты по вкладам и наконец высокие цены на недвижку, заебало правительство своим похуизмом по отношению к своим гражданам...

lenmas

2 не "ой, вот тока не надо", а "надо федя надо". такие как ты и кадафи, начинают понимать ТОЛЬКО ТОГДА когда лично их или их близких начинают резать на куски.
Ну вот, DrSerg вполне желает своим родным натовские бомбы на голову, и ничего :)

rjhgec

родным натовские бомбы на голову
это исключено, там жпс-наведение :smirk:

lenmas

это исключено, там жпс-наведение
Ну, в Ливии это жэпиэс слабо помогало предотвращать жертвы среди мирных.

rjhgec

Ну, в Ливии это жэпиэс слабо помогало предотвращать жертвы среди мирных.
мало что помогает предотрващать жертвы на дорогах от дтп! :smirk:
зы: ты знаеш сколько человек погибло на строительства канала им.Москвы? так вот советую изучить вопрос - ты не повериш какими жертвами достигается чтото хорошее для всех

lenmas

мало что помогает предотрващать жертвы на дорогах от дтп!
Бомбы от нато не так уж необходимы для повседневной жизни населения.
Я все это к тому, что благими намерениями (не отрицаю изначальную благость твоих хотений) вымощена
дорога сам знаешь куда ;)

rjhgec

и куда же?
сходи на экскурсию на канал и ты увидиш море радости на лицах людей катающихся на яхтах, а катаются они по сути по костям - чтоже это ад по твоему?

lenmas

зы: ты знаеш сколько человек погибло на строительства канала им.Москвы? так вот советую изучить вопрос - ты не повериш какими жертвами достигается чтото хорошее для всех
Ну, от бомбежек натовцев ровно никакого проку, а только один вред. А строительство канала очевидно приносит
прямую пользу. Хотя заставлять людей да, надо. Но не ценой бомбежек.

lenmas

сходи на экскурсию на канал и ты увидиш море радости на лицах людей катающихся на яхтах, а катаются они по сути по костям - чтоже это ад по твоему?
Съезди в Ливии и посмотри на радостные улыбки кучи семей, потерявших своих родных ни за что, ни про что.

rjhgec

Ну, от бомбежек натовцев ровно никакого проку, а только один вред. А строительство канала очевидно приноситпрямую пользу. Хотя заставлять людей да, надо. Но не ценой бомбежек.
1 это только твое мнение, у ливийцев оно очевидно другое
2 как обойтись без бомб?

rjhgec

Съезди в Ливии и посмотри на радостные улыбки кучи семей, потерявших своих родных ни за что, ни про что.
думаю после убийства маньяка действительно на их лицах было много радости, как и на лицах наших руских людей в момент смерти гитлера

lenmas

думаю после убийства маньяка действительно на их лицах было много радости, как и на лицах наших руских людей в момент смерти гитлера
Ливийцев убивал не Каддафи, а наемники и интервенты с помощью вбамбливания натовских самолетов.
Коллективную роль Гитлера в данном случае выполняли пендосы и Европа. Все повторяется.

demiurg

А Каддафи что ж, никого не убивал? Такая крутая гражданская война, одни стреляют а другие нет? :grin:

gena137

е это "выкатывают" на экраны", - сказал В.Путин.
Обычное популистское заявление. Отслеживает настроения в обществе и пуляет сразу.

vamoshkov

Потому что ситуация у нас и в Ливии имеют достаточно общих черт.
поэтому я и спросил про нашу страну в Африке она или в Европе.
В этом и смысл оценивать Кадаффи по Европейским меркам.
Ну и да, согласен со шпонглом, что раз уж мы оцениваем Кадаффи по африканским меркам, то и его убийство нужно оценивать так же

vamoshkov

Это естественно, только если говорить об эмоциях. Если хочется делать хоть какой-то анализ, об эмоциях надо забыть.
не надо забывать об эмоциях, они сильно влияют на человечество.
Вот например, те кто убили Кадаффи, руководствовались эмоциями, а результат вполне материален.

vamoshkov

Обычное популистское заявление. Отслеживает настроения в обществе и пуляет сразу.
подтекст вполне понятен:
Посмотрите какие плохие люди обычно свергают диктаторов.
Не надо свергать диктаторов

vlad12

Пособие по безработице 70 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ
Зарплата медсестры 100 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ В МЕСЯЦ
Каждому заболевшему (даже простудой или мышцу потянул) выдается по ТЫСЯЧЕ ДОЛЛАРОВ НА ЛЕКАРСТВА

12457806

Интересно, куда они их тратят? Судя по кадрам и фото - бомжи бомжами. Ну или кто-то напиздил насчет сумм?
Наверное, кто-то напиздел: вот табличка от всемирного банка, где Ливия на 71-ом месте с 12020$ на душу в год. Кто-то раз в сто напиздел, да. Не стыдно, юноша?

vlad12

это шутка
думал все помнят эту простыню
@пособие по безработице 700
зарплата медсестры

rjhgec

ГРАЖДАНЕ, Я СЕГОДНЯ ШЁЛ КОРОЧЕ ПО ИЗБИРАТЕЛЬНОМУ УЧАСТКУ
И УВИДЕЛ В КАБИНКЕ ИДИОТА, ГОЛОСУЮЩЕГО ЗА "ЕДИНУЮ РОССИЮ",
НУ Я ПОДСКОЧИЛ И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕГО КРИКОМ
"НЕ ЛЮБЛЮ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ДЕМОКРАТИИ, ПАЦАНЫ,
ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО НА ВЫБОРАХ, ГДЕ ГОЛОСУЮТ ПО ХАРДКОРУ,
ГДЕ ГРАЖДАНЕ ЖИВУТ СВОИМИ ПРАВАМИ И ОБЯЗАННОСТЯМИ
И ЕБУТ КРАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ В РОТ!
ТОЛЬКО ДЕМОКРАТИЯ, ТОЛЬКО ХАРДКОР! РАША УЛЬТРАХАРДКОР ДЕМОКРАТИЯ СВОБОДНЫЕ СМИ!
ГРАЖДАНЕ, СЛИВАЙТЕ ЕДРОСОВ, ЛИЗОБЛЮДОВ, НАШИСТОВ, УГОРАЙТЕ НА ЭКЗИТ–ПОЛАХ,
ЛЮБИТЕ СВОЮ РОДИНУ, СОГРАЖДАН И КОНСТИТУЦИЮ!
ГОЛОСУЙТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В КОРЗИНЫ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ! ДЕМОКРАТИЯ!

Rastreador


Я не понимал
То есть он либо дурак, либо предатель (с)
То есть либо врёт,либо на самом деле глупый. Зачем такой нужен во власти?

vamoshkov

То есть он либо дурак, либо предатель (с)
любой, кто не умеет предсказывать будущее, либо дурак либо предатель?

vamoshkov

А Сталин твой любимый дурак или предатель?

rjhgec

"либо дурак либо провокатор" (C) Рамзанка Дыров

Rastreador


любой, кто не умеет предсказывать будущее, либо дурак либо предатель?
На таком уровне предсказаний да.
Даже упоротым доброфорумчанам было понятно кто и для чего продвигал такую резолюцию в ООН, пол нашей страны это понимало, пол населения европы и америки понимало, один Арбатов не понимал. Да уж тут никак 7 пядей надо во лбу иметь.
Шпонгл на его фоне кажется гением.
А Сталин твой любимый дурак или предатель?

он хотя бы не эльф.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: