Пора валить

Jusun

И ради кого я мерз на Болотной?
Оперный стыд, Путин побеждает в первом туре.
UPD. Паника отменяется, россияне, я снова вас люблю! Спасибо спаленным каруселям!

selena12

тоже такие мысли возникли
какие модели тракторов щас наиболее популярны зарубежом?

redtress

ради себя наверное?

crumb71

грустно, конечно, это все
но не вижу связи с темой треда

selena12

если ты, конечно, не имел в виду валить всенародно избранного

valiev1985

Кого валить собралса? Неужто новоиспечённого президента? :ooo:

selena12

:p

valiev1985

:020:

stm7929259

И ради кого я мерз на Болотной?
Что значит ради кого? - тебя никто не заставлял туда идти и мерзнуть

Brina

Тебе бы не рекомендовал. Ты и в России пригодишься. Остальных прошу, валите скорее, умоляю!

stm7929259

Пора валить
Куда-нить по соседству можно свалить вообще без проблем: Минск, Киев, Астана...Бишкек
Но стоит ли?

redtress

ахуеэнно придумано! Лучше сразу в сев корею.

Deseis

Нужно переименовать тему в "План Б: нужно валить".
Каждый может это интерпретировать как ему удобно и согласиться планом!

stm7929259

Да куда угодно - никто ж не держит!

stm5757752

И ради кого я мерз на Болотной?
так ради честных выборов в Думу мерзли. а ты против Путина мерз?

Asmodeus

какие модели тракторов щас наиболее популярны зарубежом?
Komatsu D355A , не?

mosandy

И ради кого я мерз на Болотной?
Ты сам мерз, никто тебя идти не завтавлял.
Скажи спасибо твоим любимым "оранжевым промывателям мозгов"
У Шевчука (группа "ДДТ") есть отличная песня "Попса" со словами: "пусть цветут мозги из тряпок и ваты".
Это диагноз описывает поведение всех оранжевистов-баранов и оранжевистов-хомяков, вышедших на площать.
Прозападным оранжевистам-управленцам этот даигноз, как правило, не характерен.

Slawik75

А залогиниться побоялся?

mosandy

Это инет, в случае анонима реальную личность человека можно определить только вероятностно.
Да и личность моя тут совершенно не важна, я высказываю определенное мнение, мнение - важно.

soveren2005

Еще важно звание и оклад.

montoya

И ради кого я мерз на Болотной?
А ради чего же ты мерз?
За честные выборы? Так вроде ты добился своего ,то что они прошли честно я могу судить по форуму, если на прошлых выборах все кипело, была куча свидетельств (в т.ч. видео свидетельств о фальсификациях снятых форумчанами то теперь, только единичный флуд революционно настроенных неадекватов.Что самое показательное, что молчат те, кто был наблюдателями. А то что твоя точка зрения не совпала с точкой зрения большинства избирателей, это вроде как нормально, демократия, ебтишь.

Logon

Что самое показательное, что молчат те, кто был наблюдателями.
а наблюдатели пока могут свои проценты озвучить, да впечатлениями поделится.
Тут больше вопросов возникает - совпадут ли данные из их протоколов с данными на сайте ЦИК.
Если совпадают - можно признавать, что выборы были условно честными.
Если нет - тогда каждый сам для себя решает, что думать

montoya

да впечатлениями поделится.
В соседнем треде ежа уже есть впечатления наблюдателей

irchik80


Пора валить
УЁБЫВАЙ!

marina355

Что самое показательное, что молчат те, кто был наблюдателями
Я так понял что в декабре наблюдатели подняли ор когда увидели что их копии протоколов не совпадают с данными ЦИКа на их участках. А сейчас пока нет этих цифр.

montoya

Не, там ор начался еще во время голосования, посмотри посты ежа.

Hisstar

Дело не в твоей драгоценной личности, а в равенстве. Как видишь, мы тут все залогиненные, а ты не такой как все, а еще и выпендриваешься грубо. И на мнение твое плевать, потому что ты по местным правилам играть не желаешь

asora

Опомнись, какое нах валить? Ты пару раз помёрз на митинге и пару раз побыл наблюдателем - конечно этого недостаточно для построения нормальной жизни в стране.
Будем бороться дальше.

Nefertyty

если 40% или сколько там правильно проголосовавших свалят, то европа лопнет :/

vamoshkov

Не, там ор начался еще во время голосования, посмотри посты ежа.
у ежа в этот раз было по другому.
но и результаты у него несколько отличаются от официальных
и че?

karim

еще есть пиндостан и австралия
не лопнет

Nefertyty

эти не лопнут наверное, но не все ж туда поедут, многие хотят социализм

jon-gazel

Ну а что валить-то? Хотел, чтобы вышли два раза на митинг и сразу построилась демократия, все стали жить в радости и богатстве?
Надо начинать выстраивать демократические институты снизу: создавать общественные движения, которые бы боролись с произволом чиновников на местах, которые бы улучшали маленькими шажками жизнь обычных граждан.

RUS2009

Надо начинать выстраивать демократические институты снизу: создавать общественные движения, которые бы боролись с произволом чиновников на местах, которые бы улучшали маленькими шажками жизнь обычных граждан.
Золотые слова. Но хомякам же власть сразу подавай

karim

опять ти за других какую-то хуету воображаешь :confused:
как могут те кто голосовал за прохера хотеть социализм?

karim

а ты свои бдсм фантазии проецируешь, срамник

Nefertyty

так не было же кандидата-социалиста
а прохоров обещал сделать всем заебись

montoya

но и результаты у него несколько отличаются от официальных
отличаются от официальных по России -да, по Москве -нет.

vamoshkov

так не было же кандидата-социалиста
интересно почему это вдруг?
наверное, у нас в стране социализм не популярен

stas911

И ради кого я мерз на Болотной?

Видимо, ради того, чтобы те народные массы, которые раньше выборы игнорировали, увидев эти митинги, подумали "совсем охуела мразота зажравшаяся" и пошли голосовать за любимого Путина, обеспечив ему самый высокий процент из всех трёх раз. У меня нет оснований утверждать, что это произошло на самом деле(скорее наоборот - есть основания сомневаться, так как из людей, с которыми я контактирую, где-то 90% против Путина) , но очевидно, что власти хотелось бы создать именно такое впечатление.

Nefertyty

интересно почему это вдруг?
наверное, у нас в стране социализм не популярен
ну тут говорили, что путин и сурков зачистили поляну
за социалиста слишком много проголосовало бы :ooo:

blackout

ну тут говорили
А сам как думаешь?

vamoshkov

ну тут говорили, что путин и сурков зачистили поляну
тут говорили что те, кто так говорили, агенты госдепа.
а на самом деле прошли самые честные выборы в истории

karim

инетресно, возможно ли такое в принципе чтобы ты перестал передергивать?

Nefertyty

инетресно, возможно ли такое в принципе чтобы ты перестал передергивать?
сама начала
не все проголосовали за прохорова же

karim

хуясе, я начала?
ты уже всё утро в несокльких тредах параллельно демагогию разводишь
стыдись

Nefertyty

А сам как думаешь?
ну почти так и думаю
поляну зачищали, поэтому единственный кандидат, про которого не очевидно, что он ручной, принял голоса и от кого-то из социалистов в том числе, несмотря на антисоциалистическую программу - благо эта программа не особо жёсткая в этом плане

stealth

инетресно, возможно ли такое в принципе чтобы ты перестал передергивать?
Вопрос хоть и двусмысленный, но имеет общий ответ - "жениться бы тебе, барин".

karim

без шансов, с таким-то характером

Nefertyty

ну ты-то со своим замужем же

var24

Ну а что валить-то? Хотел, чтобы вышли два раза на митинг и сразу построилась демократия, все стали жить в радости и богатстве?Надо начинать выстраивать демократические институты снизу: создавать общественные движения, которые бы боролись с произволом чиновников на местах, которые бы улучшали маленькими шажками жизнь обычных граждан.
О, наконец-то разумные мысли в этом разделе!

andr02

Ну как бы на думских выборах единая россия по Москве набрала процентов на 10 больше Путина, как считаешь, насколько такое возможно при честном подсчете?

montoya

а где я писал что уверен в точности подсчетов на думских выборах?

Trewester

какие модели тракторов щас наиболее популярны зарубежом?

а чего за мем с тракторами?

andr02

Власть выполнила часть требований митингующих, митинги были не зря :) Можно выдвигать новые требования, о коррупции, например.

Asmodeus

скорее наоборот - есть основания сомневаться, так как из людей, с которыми я контактирую, где-то 90% против Путина)
Ну это сугубо субьективное мнение, у путечмошек вон небось с точностью до наоборот :).

lebuhoff

а чего за мем с тракторами?

Lecha

И ради кого я мерз на Болотной?
лучше бы за деньги к едру пошёл

algimunt

после думских выборов путиноидам стало ясно, что метод прямой подтасовки результатов выборов взрывоопасен
поэтому они сразу же изменили тактику и взяли на вооружение другие методы, в частности - зомбирование народа по ТВ и с помощью других СМИ. здесь надо отдать им должное, это они провернули грамотно. публично сейчас об этом сказал только Зю.

montoya

согласен с каждым словом.

montoya

и с этим согласен.
Зю на самом деле расстроил, где он был с со своей позицией в декабре? тогда она была вялая и тихая, а сейчас она выглядит просто нелепо.

Nefertyty

поэтому они сразу же изменили тактику и взяли на вооружение другие методы, в частности - зомбирование народа по ТВ и с помощью других СМИ.
ага, прям только в декабре и взяли, а до этого за 20 лет существования РФ этот метод почти не использовался :ooo:
менее чем за 3 месяца так зазомбировали, что вместо 10-15%, как должно быть по личным наблюдениям форумчан, стало резко 50% или более

Hisstar

а много ли ты демонстраций в поддержку Президента по ТВ видел за последние 10 лет?

Nefertyty

в 1996 видел всякое, а газету "не дай бог" доставляли к двери
но там конечно было оправдано всё, потому как ради свободы и демократии

Trewester

после реформ всегда наступают контрреформы. Если их не пустить, они вернуться с новой силой, что в 2000 и получилось. Так что "оправдано" это очень условно

selena12

кстати церковь активно выступила против протестных настроений именно после декабрьских митингов, до этого не припомню такой открытой позиции. а для многих бабушек это сильный аргумент.

Oleg4534

     И вот она, Антошка, входит в кабинет. Кабинет большой, черный, где-то в глубине на столе горят свечи, за столом сидит ГитлерПутин - глаза сумасшедшие, вихор с заколкой от волнения прилип ко лбу. Рядом с ним адъютант, он, наверно, говорит на разных языках, обязан говорить. Путин наверняка ни на каком языке говорить не умеет, а знает по-немецки только "капут". Она подойдет к Путину и скажет: "Мне надо передать вам важное сообщение, которое касается вашей жизни, но скажу только вам лично". Адъютант переводит. Путин дает знак адъютанту отойти.
     приближается к Путину.
     Шаг... еще шаг...
     Вот перед ней только стеклянные глаза, точь-в-точь как у мальчишки с заколкой. В глазах мечется испуг. Ну и противная же физиономия у него! Как только он с такой физиономией на свете живет? делает знак, чтобы Путин наклонился. Он наклоняется, выхватывает из косы(orly?! o.O) хитро запрятанный кинжал и поражает Путина в самое сердце. Он падает. "Капут!" - кричит .

Hisstar

ты на вопрос ответь, сколько митингов в поддержку власти ты наблюдал по ТВ за последние 10 лет, но не за последние 4 месяца?
твоя упертость фактов не победит. Власть сделала политические выводы и изменила форму пропаганды. Теперь она тратит гораздо больше времени и денег на поддержание стабильности, ее экономическая эффективность падает. Со временем власти придется либо меньше воровать, либо меньше платить сторонникам, либо еще сильнее зажимать оппозицию.

Logon

Со временем власти придется либо меньше воровать, либо меньше платить сторонникам, либо еще сильнее зажимать оппозицию.
Одно но - до следующего выборного пика еще целых 5 лет, достаточно сейчас уменьшить пыл оппозиции и его можно не тушить. А за 5 лет можно наворовать денег столько, что на агрессивную компанию в течении 3-4 месяцев вполне хватит

Nefertyty

Власть сделала политические выводы и изменила форму пропаганды.
С этим согласен, но не надо говорить, что мол стали зомбировать _вместо_того_, чтобы грубо фальсифицировать. СМИ использовались всегда.
Митинги нашистов опять же были и раньше, и по ТВ их показывали (я сам не смотрел, верю форумчанам на слово).
Теперь она тратит гораздо больше времени и денег на поддержание стабильности, ее экономическая эффективность падает.
Мне что-то кажется, организация митингов далека от верхних строчек топа расходов. Типа допустим 5000 руб по 100тыс человек - это 500 млн руб, по сравнению с Сочи или с пенсиями - всё фигня. Есть иные данные?
Со временем власти придется либо меньше воровать, либо меньше платить сторонникам, либо еще сильнее зажимать оппозицию.
Так что, может и придётся, но не по описанным тобой причинам - колебание барреля нефти на 1 доллар внесёт больше возмущений, чем эти расходы :)

Jusun

ты на вопрос ответь, сколько митингов в поддержку власти ты наблюдал по ТВ за последние 10 лет, но не за последние 4 месяца?
твоя упертость фактов не победит. Власть сделала политические выводы и изменила форму пропаганды. Теперь она тратит гораздо больше времени и денег на поддержание стабильности, ее экономическая эффективность падает. Со временем власти придется либо меньше воровать, либо меньше платить сторонникам, либо еще сильнее зажимать оппозицию.
Спасибо! Ты вернул(а) мне оптимизм! Это же гениально!

Hisstar

значит, надо не допустить, чтобы они эти средства накапливать. Буквально, это означает затяжную гражданскую кампанию по обеспечению гласности и контроля за коррупцией, и это необходимое условие успеха на следующих выборах.

Logon

Буквально, это означает затяжную гражданскую кампанию по обеспечению гласности и контроля за коррупцией
это трудновыполнимо - и до первого трупа.
А труп появится, ибо речь идет о деньгах, которые просто так из рук не выпустят

Hisstar

Исключительно необходимо дальше продолжать оппозиционную деятельность, но теперь не с флагами на площадях, а инициативными гражданскими проектами. Оппозиция в глазах большинства избирателей должна принять лигитимный характер.
До недавнего времени проекты типа Роспил воспринимались как маргинальные, сейчас проект Гражданин Наблюдатель уже не имеет маргинального статуса. Следующий проект, который, например, будет контролировать школьное образование и ЕГЭ, имеет все шансы получить широкую поддержки, а значит, прибавить оппозиции число лояльных граждан.

Hisstar

если топорно работать, то, конечно, невыполнимо. Но на то нам и мозги, чтобы придумать способ, как мирным путем победить воров.
Есть проблема - всем, выражающим недовольство, угрожают увольнением и репрессиями. Например, Лилас из ИГ потеряла место из-за своей гражданской позиции. Давайте придумаем, как устранить эту угрозу. Здесь никаких трупов точно не будет.

Logon

Например, Лилас из ИГ потеряла место из-за своей гражданской позиции.
можно поподробнее? :shocked:

Logon

Но на то нам и мозги, чтобы придумать способ, как мирным путем победить воров.
Загвоздка в том, что оппозиция выступают в роли догоняющих. Ворье крутит финт - люди думаю, как его избежать, но финт то уже состоялся.
Действовать надо превентивно, показывая, что ""будешь воровать - накажем вот так, тогда мыслей финтить уже не будет

Hisstar

сейчас у нас нет возможности наказывать, суды подчиняются самим ворам. Поэтому все попытки будут автоматически ставить в опасность инициаторов разборок. Можно ведь начать с менее опасных направлений, которые, тем не менее, интересны широкому кругу избирателей: детских садов, школ, университетов, а также контролю за самими судами и милицией.

Logon

Можно ведь начать с менее опасных направлений, которые, тем не менее, интересны широкому кругу избирателей: детских садов, школ, университетов, а также контролю за самими судами и милицией.
возможно ты и прав, вот только предлагаемый тобой путь - очень уж многолетний.
За 5 лет или ишак сдохнит или падишах.
Да и люди меняются за 5 лет

Lena35

Надо начинать выстраивать демократические институты снизу: создавать общественные движения, которые бы боролись с произволом чиновников на местах, которые бы улучшали маленькими шажками жизнь обычных граждан.
все правильно написал. Еще бы добавил - развивать местное независимое телевидение помогающее выявлять коррупцию на местах. Почему-то в случаях Кущевок все говорят - куда мне рыпаться? у нас городок маленький. Надо чтобы появилось побольше интернет-хомячков именно в провинции.

Hisstar

я вообще предполагаю, что это дело начнется и кончаться не будет. Т.е. после ухода Путина граждане будут и дальше наблюдать за властью, иначе опять скатимся с авторитаризму с коррупцией.
Быстрых решений для России быть не может хотя бы потому, что слишком сильно растянуты коммуникации и слишком сильно централизовано образование. Имхо, одна из лучших гражданских инициатив будет по обмену знаниями между регионами всеми путями: стажировками, семинарами и вебинарами, туризмом и тематическими социальными сетями.
И очень, очень важно развивать гуманитарную науку, это двигатель общественного прогресса: управление гражданскими институтами, профессиональная журналистика, знание истории родного края.

Logon

Имхо, одна из лучших гражданских инициатив будет по обмену знаниями между регионами всеми путями: стажировками, семинарами и вебинарами, туризмом и тематическими социальными сетями.
Загвоздка в извечном "где деньги, зин"?
Независимо проводить подобные вещи очень сложно, проводить с кем-то - это так или иначе ложиться под власть, что (во-первых) очень не хочется и (во вторых) больше для репутации-престижа этой самой власти идет

stm5757752

а вот кстати, какие требования митингующих власть выполнила, а какие нет? тут уже упоминали и про первые и про вторые

stm5757752

наблюдатели подняли ор когда увидели что их копии протоколов не совпадают с данными ЦИКа на их участках. А сейчас пока нет
вот мне сообщили, что по нескольким участкам Подмосковного городка данные ЦИК не расходятся с протоколами (наблюдатели от Гражданин наблюдатель).
немного, но хоть что-то.

Hisstar

да, все упирается в том числе и в деньги. Как ни удивительно, я предлагаю инвестировать гражданам из своего кармана. Если каждый будет хотя бы 1% от своей зп тратить на гражданские инициативы, ситуация в корне поменяется. Во-первых, активисты почувствуют поддержку. Во-вторых, у активистов появится усиленное чувство ответственности. В-третьих, граждане начнут разбираться в сортах гражданских инициатив, обсуждать их и свои вложения.
Инвестиции эти будут направлены на гражданский контроль за расходованием бюджетных средств. Т.е. потенциально могут привести к более чем однопроцентному росту доходов. Они могут окупиться.

Logon

Как ни удивительно, я предлагаю инвестировать гражданам из своего кармана. Если каждый будет хотя бы 1% от своей зп тратить на гражданские инициативы, ситуация в корне поменяется.
мысль хорошая, но уж больно она идеальная.
Для примера - возьми те же самые профсоюзы, там нечто похожее, в том числе и с денежными сборами, так вот за редким исключением ждать от профсоюзов чего либо хорошего не приходится

Hisstar

это да, профсоюзы лучший пример дискредитации гражданской инициативы. Я, будучи студентом, так и не нашел способ не платить профсоюзный сбор. Т.е. в профсоюзе я не состоял, но "налог" платил все равно.

RUS2009

возможно ты и прав, вот только предлагаемый тобой путь - очень уж многолетний.За 5 лет или ишак сдохнит или падишах.Да и люди меняются за 5 лет
А тебе подавай всё и сразу. Хомяки на этом и зафейлились по большей части

rivenandko

какие модели тракторов щас наиболее популярны зарубежом?
zog-акция окончена!..

Brina

Следующий проект, который, например, будет контролировать школьное образование и ЕГЭ
Для этого надо быть прилично образованным. Еще фишка, что ЕГЭ стало намного лучше. Задачи к нему сейчас производят на профильных кафедрах в ВУЗах, а не неизвестные черти. Например, по физике на кафедре общей физики физфака...

stream999


А то что твоя точка зрения не совпала с точкой зрения большинства избирателей, это вроде как нормально, демократия, ебтишь.
уроки демократии от Путина

Asmodeus

Еще фишка, что ЕГЭ стало намного лучше. Задачи к нему сейчас производят на профильных кафедрах в ВУЗах, а не неизвестные черти. Например, по физике на кафедре общей физики физфака...
Образование кавказских школьников тоже сильно улучшилось! Практически все набирают по сто баллов :smirk:

78685

вы собираетесь что-нибудь делать с геной своим, бородавчатым клоуном?
или он ловко сольёт ещё пяток выборов и уйдёт с поста естественным образом?

urchin

или он ловко сольёт ещё пяток выборов и уйдёт с поста естественным образом?
Ты ему ещё 30 лет активной политической жизни пророчишь?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: