съём квартиры и сверхплата

tanniki

Сегодня у меня наконец назрел вопрос - почему не соблюдается договор съёма квартиры?
Сабж - договор аренды заключен с частным лицом, оплата ЖКХ (кроме эл-ва и телефона) по договору за счёт арендодателя. Выяснилось, что мы платим уже на тысячу больше за жкх, чем было полгода назад (были какие-то перерасчёты). Хозяйка - старая женщина, не желает соблюдать условия договора и ставить счётчики за свой счёт. Ситуация интересна тем, что хозяйка живёт далеко, бабло присылаем переводами (это ещё сверхплата, ну да ладно, пусть это цена за спокойствие) и посмотреть счета сама не может (если только встречаться с её сыном, мужик ок, но с матерью не общается особо). По договору все неотделимые улучшения ложатся на плечи арендонанимателя (меня то есть)
23 куба хол.воды и 9 горячей в месяц на 2х работающих людей - чтото дох*я, нет?
Свалить из квартиры пока не хочется - удобно расположена.
Продавливать мозг бабки до мыслящих участков не хочется - нереал.
Выходы из ситуации:
1. Поставить счётчики за свой счёт и забить - плата точно будет меньше.
2. Прогнуться и терпеть.
Думаю, что пора начать писать в графе при оплате не" благотворительный платёж", а "арендаж жилого помещения", затем настучать незадолго перед отъездом с квартиры в налоговую - бабка точно не платит проценты со сдачи(13%, если чо)
Вопросы к сообществу - сколько потребляете воды в месяц, сколько чел. реально пользуется этим объёмом воды, есть ли счётчик, когда его ставили и сколько он стоил тогда.
И последнее - нужно присутствие бабки при установке счётчика?

12457806

А в чем проблема, если за ЖКХ платит бабка?

lilith000007

а почему в сосайте?

RUS2009

И последнее - нужно присутствие бабки при установке счётчика?
Нет.
З.Ы. Стиральная машина много холодной воды жрёт

rkagan

у нас выходит меньше половины от указанного тобой. два взрослых и ребенок.
ставили хозяева, когда мы уже жили на квартире, где-то 2-3 года назад. вроде бы за их счет.

tanniki

стиралку поставили недавно.
Бабка привыкла получать фиксу, ей похуй на то, сколько мы платим.
Вопрос ещё такой - реально ли у неё отсудить по уезду переплаченное за жкх бабло? типа перерасчётв нашу пользу. Если что, залог у нас был, но в список шмоток вписано буквально пара предметов

rjhgec

забей и плати

tanniki

Видимо, бум ставить счётчик за своё бабло.
А как с манибэком?Ессть идеи? Юристы, ау?Гражданский иск?

12457806

Бля, ты можешь сказать, почему тебя волнует плата за ЖКХ, если ее должна вносить бабка? Это прежде чем совета спрашивтаь

tanniki

забей и плати
на что забить и что платить
Потрудитесь говорить яснее
(проф.Преображенский)

tanniki

и да, налоговая бабульку придать-то должна, если настучать?

RUS2009

А как получается что ты переплачиваешь?
Мне бесплатно счетчики поставили кста, причем я их даже не звал

rjhgec

я тебе привел общий философский принцип: мелкие проблемы не стоят детализации. практика показывает что путьк к баблу состоит как раз в четком соблюдении принципа "забей и плати": потеряв все, или заплатив добровольно всем что есть за какуюнить хуйню типа разбитой дорогой витрины, не стоит отчаиватся - главное что ты не инвалид и сможеш заработать! а если сидеть и ковырятся в чеках как ахтох (он знает скока потратил на трусы и носки за последние 10 лет!) то максимум на чем ты сможеш "срубить бабла" это наебать страховую автоподставой или покупателя впарив ему ушатанную таёту по цене новой

tanniki

не, ну мне не то чтобы денег жалко, просто хочется проучить старую каргу, которая не платит налоги (мои 13%исправно платит работодатель) и не желает соблюдать договор

tanniki

ахтох (он знает скока потратил на трусы и носки за последние 10 лет!)
я даж не знаю, сколько за месяц потратил на еду (цифру с точностью до 500 р может и смогу вычислить)
А вообще, ты прав в этом смысле - нах считать копейки

shen

) так почему вы за жкх платите и как вы поняли, что больше?
2) старушки, конечно, бывают мерзкие, но может ваша не настолько плохая, чтобы у неё что-то отсуживать? В конце концов, если с сыном она не общается, то вашу плату копит на похороны. а отбирать последнее у слабых (умом и телом) - плохо! (Ваш КО)

H3JIJIU

При установке нужно сходить в ЖЭК и поставить счетчики на учет, что вроде может сделать только собственник. Может конечно сын хозяйки сходит.

rjhgec

неспешно ищи вариант лучше но без нервов и эмоций и продолжай платить скока бабка просит.
 у меня был случай когда я съехал из хаты и аж через полгода звонит мне бабка и предъявляет что типа я проебал мешок-пылесборник от старого совкового пылесоса. ну конечно я просто заржал ей в ответ, типа: "да нафик мне этот мешок надо если я вашим пылеком ниразу не пользовался ибо у меня есть в тышу раз более эффективный ашанопылик". потом она звонила моему другу - тем же его грузила, потом его родственнику. в итоге мы с другом ей дали тыщу чтоп она ебало завалила тока, и это при том что ашанопылик новый (1.8 киловата - мощь!) стоил тогда 700р :grin:

RUS2009

не, ну мне не то чтобы денег жалко, просто хочется проучить старую каргу, которая не платит налоги (мои 13%исправно платит работодатель) и не желает соблюдать договор
Хозяева квартир просто могут поднять цены на 13%, чтоб деньги на налоги вы давали. Не думал об этом?

lilith000007

Хозяева квартир просто могут поднять цены на 13%, чтоб деньги на налоги вы давали. Не думал об этом?
а то, что можно переехать в другую квартиру - ты не думал?
И кто сейчас мешает хозяевам поднять цены на 13%

RUS2009

а то, что можно переехать в другую квартиру - ты не думал?
И кто сейчас мешает хозяевам поднять цены на 13%
А ты не думал, что если стукачи табунами начнут в налоговую бегать, то хозяевам квартир легче будет легализоваться и повысить цены для всех?

RUS2009

И кто сейчас мешает хозяевам поднять цены на 13%
То, что такая система с неуплатой 13% выгодна обоим сторонам. Съёмщику даже выгоднее, бо хозяин все равно своё бабло получит

lilith000007

А ты не думал, почему после кризиса 2008 года резко упали цены на недвигу, хотя хозяева и агенты дружно хотели цены удержать?
Потому что сейчас на рынке аренды практически свободная конкуренция и поднять цену без увеличения спроса не получится

RUS2009

Потому что сейчас на рынке аренды практически свободная конкуренция и поднять цену без увеличения спроса не получится
:smirk:
Расскажи тогда как магазинам удаётся заставлять покупателей оплачивать повышение налогов на товары и оплачивать то что другие посетители украли
Квартиросъёмщик в любом случае в менее выгодном положении

lilith000007

Ну расскажи тогда почему картошка и другие овощи дешевеют летом?
Картофан сейчас у меня в ларьке 13 рублей, а год назад вроде как под 20 был
Это раз
Во-вторых ты ни разу не видел, что открытие ашанов и.т.п. приводит к закрытия магазинов рядом, где цены выше?
в-третьих ты так и не объяснил, почему не удалось после кризиса цены удержать

RUS2009

Ну расскажи тогда почему картошка и другие овощи дешевеют летом?
Картофан сейчас у меня в ларьке 13 рублей, а год назад вроде как под 20 был
Это раз
Во-вторых ты ни разу не видел, что открытие ашанов и.т.п. приводит к закрытия магазинов рядом, где цены выше?
Давай просто забьёмся на штуку баксов, что если власти захотят легализовать этот бизнес и посадить всех на 13%, то цены на квартиры поднимутся.
в-третьих ты так и не объяснил, почему не удалось после кризиса цены удержать
У меня нет информации что цены вдруг резко упали. Напомни че там было? В 2 раза всё подешевело? Или временно снизились цены, а потом стали еще больше?

Koldunel

советую вам в первую очередь спиздить у нее зеркало... :crazy:

lilith000007

Давай просто забьёмся на штуку баксов, что если власти захотят легализовать этот бизнес и посадить всех на 13%, то цены на квартиры поднимутся.

:lol:
какой смысл закладываться на то, что вряд ли произойдет и даже если власти решат этим занятся, то будет кардинально другая ситуация

RUS2009

какой смысл закладываться на то, что вряд ли произойдет и даже если власти решат этим занятся, то будет кардинально другая ситуация
А че за отмазки пошли? Чувствуешь, что проиграешь?

lilith000007

причем тут отмазки
какой нафик спор, с фразой "а если"
Тем более, что выяснить какого влияние введения налога сложно, так как недвижка дорожает в принципе

lilith000007

ну а пока продолжай искать ответ на вопрос почему же после кризиса цены просели и почему есть сезонные подешевения недвижки, а так же почему на 13% не поднимают цену

RUS2009

ну а пока продолжай искать ответ на вопрос почему же после кризиса цены просели и почему есть сезонные подешевения недвижки, а так же почему на 13% не поднимают цену
Может сразу ты нам ответишь? Желательно с цифрами проседания)

raushan27

Если нет достаточного платежеспособного спроса по такой цене, то цена упадет. Люди будут снимать меньше, жить плотнее, уедут домой ит.п.
Ты почему-то думаешь, что если все одновременно на 13% повысят, то никуда люди не денутся, будут платить на 13% больше. Но спрос то эластичен, могут ужаться и не снимать: кататься на электричке, жить втроем в одной съемной комнате. Могут вообще забить на Москву, т.к. с учетом аренды разница в зарплатах с родными пердями станет несущественна.

RUS2009

Если нет достаточного платежеспособного спроса по такой цене, то цена упадет. Люди будут снимать меньше, жить плотнее, уедут домой ит.п.
Ты почему-то думаешь, что если все одновременно на 13% повысят, то никуда люди не денутся, будут платить на 13% больше. Но спрос то эластичен, могут ужаться и не снимать: кататься на электричке, жить втроем в одной съемной комнате. Могут вообще забить на Москву, т.к. с учетом аренды разница в зарплатах с родными пердями станет несущественна.
Это всё верно если бы был кризис и люди потеряли работу. Потеря 100% дохода и ужаться на 13% на съём хаты это разные вещи. Принцип нас ебут, а мы крепчаем в СР очень хорошо работает. Когда работу потерял и тебе просто не откуда взять бабло на съём это совсем другое.

tanniki

Скатились в срач про 13%, столовую можно открывать.
Стучать стал по выезду c хаты если б не прогнулась, а так подумала, позвонила и сказала "ставьте счётчик за моё бабло". Теперь вопрос, не придётся ли менять трубы и шаровые :crazy:

denis24

Поделюсь своей историей. Когда я снимал квартиру на матвеевской, то за первый месяц мне за воду пришёл счёт на 5 т.р. и в квитанции были какие-то нереальные объёмы воды (порядка 90 кубов). Я показал этот счёт хозяину, он оказался вменяемым человеком и поставил за свой счёт счётчики.
Фишка в том, что мосводоканал (или кто там за этим следит) детализирует расход воды до дома (или подъезда но никак не до квартиры. Поэтому из общего объёма воды, потребленной домом (подъездом) вычитается зафиксированный по счетчикам объём, а остаток распределяется между оставшимися квартирами без водосчётчика пропорционально количеству прописанных людей. Я до сих пор думаю, что на матвеевской воду реально воруют, не может же столько воды вылиться в подвал.
По поводу оплаты. Стандарт такой: хозяин платит коммуналку, но электричество, телефон и воду оплачивают жильцы. Я снимаю уже третью хату и везде в договоре это было прямо прописано. (Сейчас я живу в квартире без водосчётчиков, в которой никто не прописан, поэтому в наших квитанциях счёта за воду вообще нет).
Так что совет такой: либо пытаться договориться с хозяйкой и оплатить установку счётчиков хотя бы поровну ( в идеале, конечно, за её счёт либо валить оттуда как можно скорее.

lilith000007

Потеря 100% дохода и ужаться на 13% на съём хаты это разные вещи.

Будут снимать чуть дальше или меньше по метражу в итоге спрос на квартиры с повышенной ценой упадет и владельцу останется или ждать какое-то время, чтобы найти жильца или снижать цену за съем

rkagan

По поводу оплаты. Стандарт такой: хозяин платит коммуналку, но электричество, телефон и воду оплачивают жильцы.
вообще, на мой взгляд, изначально стандарт подразумевал, что "постоянную часть" платит хозяин, а "переменную" - квартирант.
т.е. хозяин платил за коммуналку, в т.ч. и воду, и городской телефон. квартиранты - электричество и межгород.
сейчас, с распространением водосчетчиков, возможны варианты, кто платит за воду. у нас - после установки счетчиков за воду все равно продолжают платить хозяева.

RUS2009

Будут снимать чуть дальше
И потеряют на переездах и оплате реелторов еще больше. Либо спорь на 1к либо закрыли тему, ибо демагогия уже пошла.

tanniki

короче, там придётся трубы менять походу.
Ну и как я уже написал, что ставим за счёт хозяйки счётчик. Вот только её бренное тело с трудом привезёшь

RUS2009

Вот только её бренное тело с трудом привезёшь
Сантехнику совершенно наплевать кто распишется в ведомости. Проверено неоднократно.

antcatt77

а остаток распределяется между оставшимися квартирами без водосчётчика пропорционально количеству прописанных людей
afaik, это незаконно.
нельзя обязать платить больше нормы (а норма порядка 5-10 кубов)

Malakh

Как так? А если потратил больше?
Если платишь по счетчику, нет же никакой нормы. А если счетчик стоит на дом, то расход воды делят на всех зарегистрированных в доме людей. Если в некоторых квартирах стоят свои счетчики, то из показаний домового счетчика вычитают показания квартирных и то, что получилось, делят между оставшимися зарегистрированными жителями.
Если никакого счетчика нет, ни в доме, ни в квартире, тогда да, норма какая-то считается. Причем норма эта немаленькая, по счетчику столько не нальешь.
Когда у нас не было счетчиков в квартире, по счетчику в доме выходило по 10-20 кубометров и холодной, и горячей воды на человека. Мы втроем расходуем примерно 6-8 литров каждой воды (горячей чуть меньше, холодной чуть больше, машинка стирает примерно через день, ванну ребенку набираем почти каждый день, себе тоже ни в чем не отказываем).

Rozarioagro

А скока входов воды в квартиру?
а то если кухня и ванная на разных стояках, горячее водоснабжение - это уже 4 счётчика ставить сенькю вери мач.

antcatt77

А если счетчик стоит на дом, то расход воды делят на всех зарегистрированных в доме людей. Если в некоторых квартирах стоят свои счетчики, то из показаний домового счетчика вычитают показания квартирных и то, что получилось, делят между оставшимися зарегистрированными жителями.
это незаконная схема.
законная схема ближе к следующей:
с каждой квартиры берется по счетчику или по норме.
если образуется разница между полученной суммой и суммой за расход по всему дому, то это долг всего дома, который распределяется по квартирам согласно их доли собственности в доме (обычно это по отношению метров квартиры к метрам всех квартир)

Malakh

Ну не знаю насчет незаконности, в ЕИРЦ на всех стенах расписано, что делают так.

antcatt77

Ну не знаю насчет незаконности, в ЕИРЦ на всех стенах расписано, что делают так.
они делают так как им удобнее, и при этом закон они не нарушают - платишь ты-то сам, по своему добровольному решению.
если на них пишут жалобу, то они с тем или иным боданием делает перерасчет по норме.
зы
т.е. я бы начинал с официального запроса - на основании каких документов они сделали такой расчет, а дальше бы уже разбирался с законностью каждого документа.

antcatt77

вообще есть следующее постановление
Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354 г. Москва "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
и следующее приложение: http://img.rg.ru/pril/48/97/55/knizhka_a4.pdf
там как раз написано, что должно делиться на всех жильцов

stm5757752

скорее всего с бабкой связываться не будут.
даже если ты настучишь (договор вы регулярно продляете? она же далеко живет ей сначала должны будут прислать одну бумажку, потом вторую и т.д.
короче, схема, как как отвертеться даже в явном случае от налоговой, даже если на тебя настучали есть. и, вроде, сводится она к тому, чтобы забить и не открывать/не отвечать/не реагировать.
а вообще, посмотрите на стоимость квартир на случай переезда. нормальные однушки ща ок. 30, и подумайте, вам оно надо - гнобить бабульку? считайте, что это плата за квартиру и живите не тужите.

stm5757752

не 13, а 6%, вроде. но поднять могут и на 13

stm5757752

про счетчики.
мне известен случай, когда, имея счетчики, люди (мои близкие родственники) платят больше использованного! им в домоуправлении сказали, что перерасход воды ...делится на все квартиры! и, мол, это прописано было в договоре на установку счетчиков!

Andrey48

Я до сих пор думаю, что на матвеевской воду реально воруют,
Не воруют а производят чистейшую воду бутилированную, чтобы реальные пацаны не пили из-под крана говно а пили эвиан из бутылочек
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: