У здания правительства Норвегии прогремел взрыв

lebuhoff

Где-то час назад прозошёл взрыв в центре Осло. Мы сами подумали, что это сильный гром - только аж шторы в открытом окне заколыхались...
http://newsru.com/world/22jul2011/norge.html
У здания правительства Норвегии прогремел взрыв
У здания правительства Норвергии в Осло прогремел взрыв. Об этом сообщает РИА "Новости" со ссылкой на France Press. В результате инцидента несколько человек получили ранения, сообщает Reuters. По данным корреспондента агентства, пострадали по меньшей мере восемь человек.
По словам одного из очевидцев, в правительственном здании, где находится офис премьер-министра Йенса Стольтенберга, взрывной волной выбило почти все окна.
"Все здание задрожало. Мы думали, что это землетрясение", - рассказал журналист NRK Ингунн Андерсен, который был рядом. По его словам, вокруг на улицах осколки стекла, царит полный хаос.
Повреждены не только здание, в котором находится офис премьера, но несколько других, в которых также располагаются кабинеты чиновников правительства. Из одного из зданий правительства поднимается черный дым.
Причина взрыва пока неизвестна. Полиция и пожарные службы отказались комментировать ситуацию. Однако Reuters отмечает, что перед одним из зданий стоит покореженные обломки машины.

sonic112

по евроновостям показывают, ужас :ooo:

fabio



остальное у другого http://drugoi.livejournal.com/3592032.html

mmm3mmm

Не слабая бомба там взорвалась. Кто же это сделал? Есть сепаратисты свои?

mmm3mmm

В комментах же у Другого понравилось:
"а вот нечего было из Ливии без разрешения уходить"

antoha

желаю вам сохранять спокойствие

hellfire69

Держитесь!
Настроение ужасное :(
полное бессилие
бежишь из москвы в тихую норвегию и здесь тоже самое :confused:

mmm3mmm

бежишь из москвы в тихую норвегию и здесь тоже самое
Интересно почему норвежские-то спецслужбы это не предотвратили?

hellfire69

Интересно почему норвежские-то спецслужбы это не предотвратили?
страна непуганных ....

12457806

Может, те не пиздеть здесь понапрасну, патриотик?

lenmas

Может, те не пиздеть здесь понапрасну, патриотик?
У нас можно обсуждать, а у них нет, ты хочешь сказать? :smirk:

mmm3mmm

Может, те не пиздеть здесь понапрасну, патриотик?
О чем именно, дружок? Я не могу обсуждать эффективность работы спецслужб в других странах?

lebuhoff

Интересно почему норвежские-то спецслужбы это не предотвратили?
Kilka1 правильно подметила - тут страна "непуганых идиотов", привыкших мерить всё своими местными традиционно-спокойными мерками. Боюсь, что к таким внешним угрозам (да и внутренним, от своих радикальных "норвежских граждан неевропейского происхождения") проникшим внутрь страны они были (и остаются) вцелом неготовы.

FieryRush

Да чего панику разводить, как обычно начинаются разговоры про то, как страшно жить. Дело житейское, главное чтобы граждане Норвегии не позволили местным ментам усилить контроль.

FieryRush

Kilka1 правильно подметила - тут страна "непуганых идиотов", привыкших мерить всё своими местными традиционно-спокойными мерками.
Это нормальные люди. Идиоты - это те, кто из-за терракта позволяют уменьшить свои гражданские права и меняют свой уклад.

Samsonnn

Идиоты, вот нафига?

Logon

вот нафига?
а ты думаешь, лодки только у нас раскачивают?

Samsonnn

а ты думаешь, лодки только у нас раскачивают?
Норвегия в политику не суётся. Она тихо сидит и хорошо живёт

Baraev

орвегия в политику не суётся. Она тихо сидит и хорошо живёт
достойные потомки викингов

bitle

Норвегия в политику не суётся. Она тихо сидит и хорошо живёт
Какой там процент бюджета - сырье, кстати? :smirk: Что-то никто не кричит что это сырьевой придаток. А ВДРУГ НЕФТЬ КОНЧИТСЯ?

bars70

Норвегия в политику не суётся. Она тихо сидит и хорошо живёт
ну да. только шмат шельфа им недавно подарили с рыбкой в пару сотен тысяч километров от тихого сидения. за скромность.

kastodr33

бежишь из москвы в тихую норвегию и здесь тоже самое
а нехуй бегать :smirk:

Samsonnn

достойные потомки викингов
от викингов в норвегии осталось меньше, чем в россии :(

avg1035210

 
Число погибших участников молодежного лагеря в пригороде Осло составило около 30 человек после того, как неизвестный в полицейской форме открыл стрельбу, сообщает телеканал Sky News.

http://gazeta.ru/news/lastnews/2011/07/22/n_1935749.shtml
фигасе

lebuhoff

Норвегия в политику не суётся. Она тихо сидит и хорошо живёт
она как раз ввязалась.
в Афганистране и Ливии были ее граждане, за это исламские организации угрозы свои выдвигали, но от членства НАТО далеко не сбежишь.

lebuhoff

да, этот эпизод куда пострашнее взрыва в центре.
расстеряли подростков на острове, сейчас все оцеплено, пока жертв только с вертолета пересчитали. :o
это лагерь молодых приверженцев правящей партии (арбайдспарти от 13 до 25 лет.
там сегодня выступала тетка-политик (входит в тройку самых популярных в Норвегии) и мог быть премьер-министр, так что на сумасшедшего без подоплеки к взврыву поверить сложно.
скорее похоже на охоту за политиками, хотя поглибли дети. :crazy:

avg1035210

т.е. ситуация еще не под контролем? или по острову просто ищут с вертолета людей?

lebuhoff

преступника давно схватили, трассу перекрыли, туда очередь скорых стоит, но это же остров, мощность парома маленькая, поэтому вылетели вертолеты скорой помощи, так быстрее.

nvleonova2008

Джихад в действии имхо

lebuhoff

норвежцы кстати в фейсбуках решили быть толерантнее некуда (перевод на англ)
On a day like this it is again important to remember that the actions that we are experiencing today is not by race or skin color, by states or continents, but of individuals and groups that have lost focus on the importance of the World: Unity, care , understanding, empathy and love!

никаких высказываний типа "гнать всех в шею" не позволяют, только в рус. новостях по ртр журналист Дьяканов высказался про исламский след в открытую (ну он тут известный борец против ислама).

tachenka28

Держитесь! Настроение ужасное полное бессилиебежишь из москвы в тихую норвегию и здесь тоже самое
чо сказать то хотело? большего дебилизма в такой ситуации трудно написать

bitle

во-во.. Наверное бежал(а аж пятки горели.

stm7929259

У здания правительства Норвегии прогремел взрыв
В Европе тоже такое бывает..

tcb_2007

Норвеги вроде в Ливии отличились, писали вроде про то что они совершают 40 процентов бомбардировок.

Elena12

Норвеги вроде в Ливии отличились, писали вроде про то что они совершают 40 процентов бомбардировок.
если это правда, то я был бы рад если бы счёт откинувших копытки норвегов пошёл на сотни )

stm7929259

Норвеги вроде в Ливии отличились, писали вроде про то что они совершают 40 процентов бомбардировок.
Они б еще прибалтов подключили к операции в Ливии для стёба

savetis

что говорят, центр и остров - связанные вещи?

lebuhoff

ну пока твердят, что похожий на этого "полицейского" был за пару минут до взрыва на площади.
ему 32 года и он этнический норвежец.
видимо, хотят свалить вину на сумасшедшего одиночку.
а так он приехал на пароме под видом полицесйского, собрал молодежь в круг и начал расстреливать в упор всех подряд. :crazy:

lebuhoff

нашли уже что за парень.
вот его фейсбук
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254
все подсознательно ожидали исламистов, а оказался радикал от "правых", люто ненавидящий ислам и играющий в World of Warcraft :o
и его фраза в твиттере:
«One person with a belief is equal to the force of 100 000 who have only interests».

SmartS

На острове под Осло обнаружили заминированный автомобиль
 
 Автомобиль, начиненный взрывчаткой, был найден через несколько часов после того, как мужчина в униформе полицейского открыл стрельбу по участникам ежегодного сбора молодежи Норвежской рабочей партии, проходящего на Утейе.
Полиция уже сообщила о том, что задержанный преступник, открывший огонь по членам молодежного политического форума является 32-летним этническим норвежцем. При этом в ориентировках полиции он указывается как высокий блондин с восточным акцентом.
Исходя из последней информации, в полиции полагают, что к организации взрыва в Осло и стрельбе на острове Утойя, причастны не члены исламистских группировок, как считалось ранее, а сторонники проворадикальных, неонацистских идей.
Также в полици подчеркнули, что, несмотря на полицейскую униформу, задержанный никогда не служил в полиции и не имеет к ней никакого отношения.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/23/07/2011/607013.shtml
----
а страничка его выглядит странновато: ни одного друга, фотки тоже подозрительные - все почему-то на белом фоне. Создаётся впечатление, что склепали в попыхах страничку....

BSCurt

вот его фейсбук
Виды спорта, которыми Anders занимается - Hunting
А ещё набор любимых книг забавный у него:
Consequences Of Pragmatism
On Liberty, John Stuart Mill
1984, George Orwell
Процесс, Кафка
Война и Мир
Илиада и Одиссея
Критика чистого разума, Кант
Первое фолио, Шекспира
Государь, Макиавелли
Богатство народов, Адам Смит
An Essay Concerning Human Understanding, John Locke
Левиафан, Гоббс
Божественная комедия
Республика, Платон

BSCurt

Хм-м, кстати, подумалось, что если бы какой “Русский Воин” взорвали бы бомбу перед Домом Правительства и пострелял бы народ на Селигере, то здесь бы сейчас n-человек уже бы были бы в полном экстазе.

gr_nik

http://www.lenta.ru/news/2011/07/23/wounded/
Количество жертв там просто ошеломляющее. По-крайней мере, 80 человек. И это какой-то идиот в одиночку сделал. Просто нет слов.
Полиция заявила о 80 убитых на острове Утойя
Норвежская полиция заявила, что при нападении на молодежный лагерь на острове Утойя убиты по меньшей мере 80 человек. Об этом сообщает Reuters.

nvleonova2008

Количество жертв там просто ошеломляющее. По-крайней мере, 80 человек. И это какой-то идиот в одиночку сделал. Просто нет слов.
воин-алькайды?
или просто с измом-мозга?

12457806

играющий в World of Warcraft :o
и его фраза в твиттере
хм ...

12457806

Хм-м, кстати, подумалось, что если бы какой “Русский Воин” взорвали бы бомбу перед Домом Правительства и пострелял бы народ на Селигере, то здесь бы сейчас n-человек уже бы были бы в полном экстазе.
вряд ли. Во-первых, бомбы должны действовать на содержимое дома правительства. Во-вторых, на селигере должны стрелять адекватные люди, а не какие-нибудь "русские воины"

maksim23

Норвегия в политику не суётся. Она тихо сидит и хорошо живёт

она как раз ввязалась.
в Афганистране и Ливии были ее граждане, за это исламские организации угрозы свои выдвигали, но от членства НАТО далеко не сбежишь.

Ну так не надо членить в НАТО. Простое решение проблемы, не так ли?

FieryRush

Это просто Рэмбо какой-то, в одиночку 80 человек...

Logon

Это просто Рэмбо какой-то, в одиночку 80 человек...
Да просто пипец - если из пистолета, то это ж сколько обойм с собой было?

lebuhoff

Да просто пипец - если из пистолета, то это ж сколько обойм с собой было?
На него было зарегистрировано "Ett automatvåpen og en Glock-pistol.", т.е. было автоматическое оружие. Вообще, судя по новостям, там рассматривают различные гипотезы, в т.ч. и причастность к бойне на острове ряда человек.

zulya67

на селигере должны стрелять адекватные люди
так хуле ты за компом сидишь попердывая? тебе никто ничего не должен ... по крайней мере в плане стрельбы в кого-то ... нашелся тут, любитель за чужой счет и на чужой крови отыгрываться ... если смелый - вперед ..

zulya67

Я понимаю, это трагедия, и соболезную. Но вызывает недоумение такая горячность некоторых, такая эмоциональность вроде бы не связанных с Норвегией людей - особенно когда сообщалось о двух погибших. В то же время в Ливии под бомбами НАТО погибло уже тысячи людей, в том числе детей.

maksim23

В то же время в Ливии под бомбами НАТО погибло уже тысячи людей, в том числе детей.
Белым людям на пустынных нигеров пох. Главное, чтобы эти нигеры нефть качали. А то, что они там дохнут сами по себе, или же их сжигают напалмом - какая рядовому норвежцу разница?

zulya67

Я не про норвежцев ...

lenmas

Исходя из последней информации, в полиции полагают, что к организации взрыва в Осло и стрельбе на острове Утойя, причастны не члены исламистских группировок, как считалось ранее, а сторонники проворадикальных, неонацистских идей.
Вильди будет горд :(

lenmas

Хм-м, кстати, подумалось, что если бы какой “Русский Воин” взорвали бы бомбу перед Домом Правительства и пострелял бы народ на Селигере, то здесь бы сейчас n-человек уже бы были бы в полном экстазе.
Ты плохо знаешь русскую душу.

Sergey79

Да просто пипец - если из пистолета, то это ж сколько обойм с собой было?
Сколько ни читал новостей про очередную стрельбу в США, там всегда было много раненых, а не убитых. Что логично при беспорядочной стрельбе по бегающим людям. Этот случай какой-то особенный. Не верится, что он в одиночку.

lenmas

Во-вторых, на селигере должны стрелять адекватные люди, а не какие-нибудь "русские воины"
Что-то я не понял твоей мысли. Ты хочешь сказать, что всех причастных к Селигеру надо расстреливать? ;)

lenmas

если смелый - вперед ..
Да он один раз попробовал, в отличие от нас с тобой, так что имеет полное право ...

zulya67

Понятия не имею о том что он попробовал (и почему больше не хочет) и о твоем знании обо мне ... За себя говори.

narkom

видимо, хотят свалить вину на сумасшедшего одиночку.
заговор?

zulya67

даже если он чего-то там "попробовал", какое он право имеет людей призывать к расстрелу граждан?

msv27

На него было зарегистрировано "Ett automatvåpen og en Glock-pistol.", т.е. было автоматическое оружие.
Glock - это ж пистолет, и их вроде не делают более, чем 20-зарядные.

Logon

на 33 патрона глоки есть...

Samsonnn

Я понимаю, это трагедия, и соболезную. Но вызывает недоумение такая горячность некоторых, такая эмоциональность вроде бы не связанных с Норвегией людей - особенно когда сообщалось о двух погибших. В то же время в Ливии под бомбами НАТО погибло уже тысячи людей, в том числе детей.
Ну для меня норвегия и швеция - это примеры, как следует строить государства и решать проблемы. По крайней мере были.

MAKAR-61

Посмотришь на фотку, чувак реально мечта Вильда. Но меня больше удивляет и разочаровывает другое, 80 погибших от одного ебаната, и никто не попытался навалиться и отобрать ствол. Наверно действительно, слишком хорошая жизнь разлагает человека, и окончательно сбрендивший отморозок и туча овощных подростков, продукты норвежского "рая".

seregaohota

Норвежскому террористу предъявлены обвинения, число жертв достигло 91, Норвегия временно восстановила погранконтроль для стран Шенгена
МОСКВА, 23 июля. /ИТАР-ТАСС/. Норвежцу Андерсу Берингу Брейвику, задержанному на острове Утёйе, предъявлено обвинение по статье "терроризм и террористическая деятельность". Как сообщили представители полиции, ему инкриминируются расправа в молодежном лагере и организация взрыва в Осло. Общее число погибших в результате двух преступлений составило 91 человек, десятки - получили ранения.
32-летний убийца никогда ранее не вызывал подозрений у полиции, сообщил представитель следствия. По информации норвежских СМИ, он дает показания и согласен "на дальнейший диалог со следствием". По всей видимости, молодой человек психически уравновешен. Известно, что он успешно прошел службу по призыву в армии и был членом столичного стрелковом клубе, благодаря чему в совершенстве владел огнестрельным оружием. На различных новостных форумах, требующих в Норвегии личной регистрации, от имени Брейвика найдены комментарии, выражающие националистические идеи и критику многокультурного общества. В то же время, по сведениям полицейских, пока нет информации об его участии в каких-либо крайне правых организациях. Однако в открытых списках христианской масонской ложе "Три столпа" в Осло значится его имя.
Произошедшее в летнем молодежном лагере социал- демократов премьер-министр и глава Норвежской рабочей партии Йенс Столтенберг назвал "кошмаром, который нельзя понять". "То, что случилось на Утёйе - это национальная трагедия. Большего ужаса Норвегия не испытывала с момента окончания Второй мировой войны", - сказал он сегодня на пресс-конференции. Премьер добавил, что лично знал многих участников форума на острове, в том числе и тех, кто стал жертвой убийцы.
Для повышения уровня террористической угрозы в Норвегии "нет никаких оснований", заверил министр юстиции страны Кнут Стурбергет. Тем не менее, по сведениям, полученным в посольстве РФ в Осло, "Норвегия приняла решение временно восстановить погранконтроль для стран Шенгена". В конце июня на саммите ЕС страны-участницы Шенгенского соглашения договорились, что восстановление пограничного контроля возможно лишь в исключительных случаях, когда речь идет "о действительно критической ситуации".
Президент России Дмитрий Медведев направил телеграммы соболезнований королю Норвегии Харальду V и премьер- министру страны Йенсу Столтенбергу в связи с постигшей страну трагедией. Аналогичное послание направил норвежскому коллеге премьер-министр Владимир Путин.
Тем временем жители норвежской столицы по-прежнему пребывают в состоянии шока после произошедшего в пятницу теракта. Многие центральные части полумиллионого Осло остаются сегодня необычно пустынными: работают в основном спасательные службы, журналисты, встречаются просто желающие как-то помочь. Закрыты работающие по субботам киоски и магазины, временного приостановлена работа всех центральных музеев и театров, отменены два крупных концерта американского певца Принса, которые должны были пройти в главном развлекательном комплексе страны "Осло-Спектрум" сегодня и в воскресенье вечером. Однако следует признать, что уже нет той атмосферы страха, паники и ужаса, в который находились жители мегаполиса после пятничного взрыва, разворотившего правительственный квартал.

zulya67

а ты бы чо, навалился? а как пленных несколько сотен десяток конвоиров держит? никому не хочется рисковать ... никому не хочется быть тем первым, который ляжет грудью за товарищей, но зато другие останутся живы ... точнее не никому, но большинству ... и сомнение высказывать на этот счет может лишь тот кто себя повел не так как они ... точнее может кто угодно, но прислушаются только к такому.

soveren2005

Сколько ни читал новостей про очередную стрельбу в США, там всегда было много раненых, а не убитых. Что логично при беспорядочной стрельбе по бегающим людям. Этот случай какой-то особенный. Не верится, что он в одиночку.
В США стрельба всякий раз происходила в людных местах, куда очень быстро приезжали скорые и полиция. Поэтому удавалось оперативно заблокировать стрелка, и успевали спасти многих раненых. Тут же остров, куда затруднен доступ медиков, поэтому многие просто умерли от потери крови. Не думаю, что там было много медицинских препаратов для оказания экстренной помощи, люди же не на войну собирались. И да, 91 человек - это очень много для одного стрелка, пусть даже хорошо подготовленного с автоматическим оружием. Скорее всего была группа, а этот взял вину на себя.

urchin

Однако в открытых списках христианской масонской ложе "Три столпа" в Осло значится его имя.

lenmas

Тут же остров, куда затруднен доступ медиков, поэтому многие просто умерли от потери крови.
Вообще-то должны были обеспечить безопасность детей.

lebuhoff

на остров он приплыл в одиночку, в бронежилете и с оружием (а еще и взврывчатка в машине оказалась)
так что только если сообщники могли быть среди лагеря, иначе никак.
остров маленький, 500-1000м шириной, палатки только стояли да камни, спрятаться некуда, лежащих и подающих признаки жизни он расстреливал второй раз. Многие поплыли вплавь, он расстреливал в воде, а с ранением в воде 18 градусов доплыть не каждый сможет, хотя по плаванию нормативы с 1 класса сдают.
Кто-то уплыл на лодках, вроде как начальство как раз (лет 25 от силы но они свою шкуру спасали, явно лодок не было на всех да и кому-то на себя удар надо было принимать. чтобы лодка отплыла, иначе с лодки еще удобнее отстреливать.

zulya67

как ты представляешь переплыть в бронежилете? и еще с оружием? оружие так надо над водой держать ... ну и где доблестная полиция была в это время? когда он таким образом плыл ...

lebuhoff

он приплыл на пароме, показав ксиву полицейского и с машиной.
потом собрал всех на собрание в круг и стал расстреливать.

fabio

> палатки только стояли да камни, спрятаться некуда
палатки камни и ... лес типа как в подмосковье, есть мнение что упоротые были

soveren2005

Вообще-то должны были обеспечить безопасность детей.
Я думаю, там был медпункт и бригада медиков - 2 человека максимум. Если они не пострадали при стрельбе, наверняка помогли 5-10 раненым, больше было не успеть, там счет на минуты идет при артериальном кровотечении. + Очень трудно оказывать помощь, когда в тебя стреляют, т.е. пока стрелок не нейтрализован.

soveren2005

на остров он приплыл в одиночку, в бронежилете и с оружием (а еще и взврывчатка в машине оказалась)
так что только если сообщники могли быть среди лагеря, иначе никак.
остров маленький, 500-1000м шириной, палатки только стояли да камни, спрятаться некуда, лежащих и подающих признаки жизни он расстреливал второй раз. Многие поплыли вплавь, он расстреливал в воде, а с ранением в воде 18 градусов доплыть не каждый сможет, хотя по плаванию нормативы с 1 класса сдают.
Ну, ходить добивать без прикрытия чревато, можно огрести сзади по горбу дубиной или другим тяжелым предметом. А на острове, судя по новостям, и зеленка присутствует и рельеф. Так что хз, может и были сообщники со снайперками с глушителями, например. Могли высадиться на остров уже после начала заварухи, так что в панике никто не заметил. В любом случае баллистическая экспертиза все покажет.
А так, очередь на весь магазин (30 патронов) из АК-74 по толпе - это максимум 25 раненых/убитых.

lebuhoff

Вот фото, снятое с репортёрского вертолёта:

На ней предполагаемый "лжеполицейский", добивающих своих жертв. Сама бойня заняла от получаса до часа.

Logon

из АК-74
это ты откуда приплел? :mad:

soveren2005

Да это для примера просто. Я не очень понимаю, какое должно быть оружие, чтобы в одиночку за полчаса убить почти 100 человек. Как-то невероятно, просто. Их прежде чем добивать, надо же хотя бы ранить.

BSCurt

Посмотришь на фотку, чувак реально мечта Вильда. Но меня больше удивляет и разочаровывает другое, 80 погибших от одного ебаната, и никто не попытался навалиться и отобрать ствол.
Откуда ты знаешь что не было?

Logon

в одиночку
Двое их было
Норвежская полиция предполагает, что террористов, расстрелявших лагерь на острове Утёйа в пятницу, было как минимум двое, сообщает государственный телеканал НРК.
«Молодые люди, с которыми корреспонденты НРК разговаривали в пятницу вечером, рассказали, что преступников было двое, а не один, как предполагалось», — сообщает НРК.
Полиция в данный момент пытается выяснить, действительно ли у 32-летнего Андерса Беринга Брейвика, сторонника партии прогресса, который подозревается в расстреле участников лагеря и террористической атаке на острове Утёйа, был сообщник или он работал в одиночку.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6409580/?frommail=1

lebuhoff

ну вот блогг одного опубликовали, они еще по фейсбукам и твиттерам статусы успевали обновлять во время перестелки. :cool:
 
Hell on Utøya
 I woke up. I can not sleep more. I'm sitting in the living room. Feeling grief, anger, happiness, God, I do not know what. There are too many emotions. There are too many thoughts. I'm afraid. I react to the slightest sound. I will write about what happened on Utøya. What my eyes saw, what I felt, what I did. The words come straight from the liver, but I would also anonymize many names out of respect for my friends.
 We had a crisis meeting in the main building after the explosions in Oslo. After that there was a meeting for members of Akershus and Oslo. After the meetings were many, many people around and in the main building. We consoled ourselves that we were safe on an island. No one knew that hell would break out with us too.
 I stood in the main time when panic broke out. I heard shots. I saw him shoot. All started to run. The first thought was: "Why shoot the police on us? What the hell?" I ran into the little room. People ran. Screamed. I was scared. I managed to get into one of the rooms at the back of the building. We were many in there. We lay on the floor all together. We heard several shots. Were more afraid. I cried. I knew nothing. I saw my best friend through the window and wondered if I should go out and bring him to me. I did not. I saw fear in his eyes.
 We were lying on the floor inside the room for a few minutes. We agreed not to release more in case the killer came. We heard several shots and decided to jump out the window. Panic broke out among us. All in the room rushed to the window and tried to jump out. I was the last and thought: "I am the last to jump out the window. Now I'm dying. I'm sure, but it might be okay, then I know that the others are safe." I kasket my bag out the window. Tried to managed down, but lost her grip. I landed hard on the left part of the body. A boy helped me up. We ran into the woods. I looked around. "Is he here? Shoot him against me? See him myself?" A girl had a broken ankle. Another was severely injured. I tried to help a little bit before I went down to the water.
 I sought cover behind a sort of brick wall. We were many. I prayed, prayed, prayed. I hope that God saw me. I called Mom and said that it was not safe we ​​would meet again, but that I would do anything to clear me. I said several times that I loved her. I heard fear in her voice. She cried. It hurt. I sent a text message to my dad, told him I loved him. I sent a text message to another person I am very, very happy in. We were a little contact. I sent a text message to my best friend. He did not answer. We heard several shots. Snuggled together. Did everything we could to keep warm. There were so many thoughts. I was so scared.
 My dad called me. I cried, said I loved him. He said he was going with my brother to take me welcome when I come across to the mainland, or they came to the island. There were so many emotions. So many thoughts. I told everything I could. It took some time. The other called parents eventually started all texting for fear that the killer would hear us. I thought of my sister who's away. How I would tell her how it went? What happened to me. I updated on Twitter and Facebook that I was still alive and that I was "safe." I wrote that I was waiting for the police. People jumped into the water, started swimming. I was lying. I decided that if he did, I would play dead. I would not run or swim. I can not describe the fear, all your mind, what I felt.
A one came. "I'm from the police." I was lying. Some shouted back that he had to prove it. I do not remember exactly what he said, but the killer started shooting. He charged. Extension more. He shot those around me. I was lying. I think: "Now it's over. He's here. He takes me. Now I'm dying. "People screamed. I heard that others were shot. Others jumped into the water. I was there. The mobile phone in hand. I lay on top of the legs of a girl. Thurs the 2nd was on top of my leg. I was lying. The insert in text messages. The mobile phone rang several times. I was lying. I played dead. I lay there for at least an hour. It was completely quiet. I gently turned her head to see if I could see someone live. I looked like. I saw blood. Fear. I decided to get up. I had been lying on top of a dead body. Thurs like lying to me. I had a guardian angel.
I did not know if he would come back again. I had not the courage to look at all those who had called and texted me. I hurried down to the water. I took off my sweater. It was great. I thought it would be difficult to swim to me. I considered whether I should bring my cell phone or leave it again. I put it in his back pocket and jumped into the water. I saw several others in the water. They had swum far. I saw that someone had gathered around a floating luftbåt or something like that. There were many who picked up those who swam out. I swam, swam, and swam towards the air thing. I screamed. Weep. Was cool. I thought of when I would drown. It was heavier and heavier. I asked. I continued. Was tired arms. Decided to turn my back and just use your legs to swim on. I sank. I started to swim normally again. A little while I thought they had gathered around the air boat began to move away. I screamed. Begged them to wait for me. I must have seen visions. I swam at least a few hundred meters before I arrived. We talked a little together. Did what we called, where we came from. When the boats passed us shouting for help, but they picked up the others just swam first. A man in a boat came to us. He threw out several life jackets. I got hold of one. Got it on me. I held on to the small air boat a long time until the same man came back to pick us up. All got into it. He began to run towards the shore. After a while it started small his boat to take in some water. I did everything I could to get the most water out. I used a bucket. I was exhausted. Another girl in the boat took over. We came to the country. We got blankets. Tears pressed on. I cried more. A woman hugged me. It was so good. I wept aloud. I sobbed. A man lent me his phone. I called my dad, "I live. I did it. Now I am safe. "I hung up. Cry more. We had to walk a bit. Completely unknown people took us into their cars and drove us to Sundvollen hotel. I ran in to see if I could see my best friend. I saw him at any place. I saw a friend. I cried loudly. We hugged each other for long. It was good. I walked around, looking for friends. My heart pounded. I cried more. I signed up with the police, then through all the lists. I did not know about my best friend lived. I looked through all the lists. I could not find his name anywhere. I was scared. I got a duvet. I took off my wet socks. I was half naked. Got a jacket. I tried to dial a bit. Contacted my parents again. My dad and brother were on their way to fetch me. I drank some cocoa. I sat down. Thought. Weep. So many friends. Hugged them. Weep. I borrowed a computer. Updated the Facebook and Twitter again that I was safe. I was at the hotel for several hours before my family came. I looked for familiar. I talked to a priest. I told all I had seen. It was a good call. A man from the Red Cross saw all my wounds. Cleanse them. Time passed. I was with some of my friends. All talked about the same. How we survived. What had happened. I asked several if they had seen my best friend. No one had seen him. I was scared. I thought that it was my fault because we had not managed to stay together. A friend got the key to a hotel room. We sat there, looked at the news. There was anger, sorrow, so many emotions. My dad called, they had come. I took the elevator down. Run out to them. Hugged my brother and my dad a long time. I wept aloud. My brother was crying too. It was a good moment. I saw a boy who looked like my best friend. I shouted his name. He turned around. It was him. We hugged each other for long. Both crying, we asked each other how we had managed. After a while, I registered myself and we drove home. Someone else sat in with us. My best friend was with me. His brother had come to me with his best friend. There were several who had gathered at my home. They would not go home until they had seen that I was fine. We talked a little bit. I drank a juice Gladden. Ate a yogurt. Talked some more with my mom and my family. I called my best friend. It was a good call. She said: "I was not sure if I would ever get this phone." Tears pressed on. We talked a little bit. After that I lay. It was three. Mom refused to let me sleep alone, so we slept together.
There have been several hours since all this happened. I'm still in shock. Everything has not fallen into. I have seen the corpses of my friends. Several of my friends are missing. I am glad that I can swim. I am glad that I live. For that God watched over me. There are so many emotions, so many thoughts. I think of all the relatives. In all I lost. In the hell that is and was on the island. This summer's most beautiful fairy tale is transformed into Norway's worst nightmare.

те, кого в воде ранил, в добитии особом не нуждался, кто-то мог и не доплыть в холодной воде сам, очень много убитых именно по периметру у воды.
http://static.vg.no/uploaded/image/2011/7/23/Manngard_politi...
домики там тоже были, но из них выбирались, т к и туда он заходил.

urchin

А так, очередь на весь магазин (30 патронов) из АК-74 по толпе - это максимум 25 раненых/убитых.
И ещё пара рожков с патронами в карманах. Рожок с патронами заменить дело пары секунд

MAKAR-61

Может я и не прав. Но мне кажется, что группа безоружных в состоянии совладать с одним вооруженным, пусть и с потерями.

antcatt77

Ну, ходить добивать без прикрытия чревато, можно огрести сзади по горбу дубиной или другим тяжелым предметом.
в помещении еще может быть, но в лесу.. не затаиться спереди, ни подкрасться сзади почти невозможно

Logon

Но мне кажется, что группа безоружных в состоянии совладать с одним вооруженным, пусть и с потерями.
есть пословица очень хорошая, что-то типа "если сердце из камня, то и деревянный кинжал станет оружием", вроде так звучит...
Выше уже писали-это нужно не овощами быть и быть готовым умереть, чтобы другие жили. Как правильно отметили, расслабила норвежцев спокойная жизнь, не готовы они на врага бросаться и глотку перегрызать... Самолеты послать на бомбардировки - запросто, а вот лично что-то - нифига

lebuhoff

Может я и не прав. Но мне кажется, что группа безоружных в состоянии совладать с одним вооруженным, пусть и с потерями.
В теории, при отсутствии паники и не будучи подростками. К тому же следует учесть, что эти подростки не воспитывались в духе возможности войны и не привыкли, что "кругом враги".

soveren2005

И ещё пара рожков с патронами в карманах. Рожок с патронами заменить дело пары секунд
90 патронов при беспорядочной стрельбе это 40-50 жертв, а 5 рожков в карманах не унесешь, разгрузочный жилет нужен + после начала стрельбы толпа разбегается -> эффективность сильно уменьшается + каждая перезарядка это опять же риск, что в это время на тебя нападут. Короче, я гораздо охотнее верю, что их было как минимум двое.

MAKAR-61

Об этом я и говорю. Обратная сторона медали норвежского "рая". Это не их вина, это их беда. Отморозок, я думаю тоже, продукт норвежского образа жизни, когда мужское начало не может быть нормально реализовано в социуме, оно иногда будет давать такие безумные всплески. Как аутоимунное заболевание.

urchin

5 рожков в карманах не унесешь
Почему?
Что мешает унести 5 рожков в карманах?

zulya67

Вот фото, снятое с репортёрского вертолёта:
цинизм ... потом еще говорят что только в России хладнокровно снимают такие моменты.

BSCurt

когда мужское начало не может быть нормально реализовано в социуме
Как у "мирных кауказцев"?

MAKAR-61

Согласись в Чечне трудно представить такую историю. Один или два чувака спокойно ходят и расстеливают, а толпа ломится от них в разные стороны. У Европы и европейцов много плюсов, которым бы нам всем надо поучиться. Но это не отменяет наличия и больших минусов.

stm6731712

Согласись в Чечне трудно представить такую историю. Один или два чувака спокойно ходят и расстеливают, а толпа ломится от них в разные стороны.

А позавчера такую историю в Осло можно было представить?

lebuhoff

90 патронов при беспорядочной стрельбе это 40-50 жертв, а 5 рожков в карманах не унесешь, разгрузочный жилет нужен + после начала стрельбы толпа разбегается -> эффективность сильно уменьшается + каждая перезарядка это опять же риск, что в это время на тебя нападут. Короче, я гораздо охотнее верю, что их было как минимум двое.
очевидцы пишут, что за раз было по 8-10 выстреов, потом смолкало и опять по-новой.
остров всего 0,12 кв. км и 600-700 человек на нем.
часть забарикадировалась в домиках, но это 30-40чел, на общую массу не влияло.
тем более потом все стихло, все ждали полицию, а он кричал "Полиция! Выходите" и часть поддалась и попала под пули опять.

petrovna

Выше уже писали-это нужно не овощами быть и быть готовым умереть, чтобы другие жили. Как правильно отметили, расслабила норвежцев спокойная жизнь, не готовы они на врага бросаться и глотку перегрызать...
Из интернетов легко писать, сидя в уютном креслице и вещать, а попробуй поставь себя на их место, паника, тем более среди подростков явление ожидамое. Так что дело не в спокойной жизни. Вон у нас в России жизнь не такая спокойная, как в Скандинавии, но я все равно не припомню, что у нас при захвате заложников они глотки чехам грызли и на врага бросались.

MammonoK

Согласись в Чечне трудно представить такую историю. О
Потому что там каждый первый - вооружен

petrovna

Согласись в Чечне трудно представить такую историю.
Несмотря на это, я бы предпочла, чтобы весь мир был на норвегию похож, а не на чечню....

MammonoK

все этого хотят. иначе бы все ломились в чечню а не в норвегию

MAKAR-61

С моим знакомым чеченцем в Париже случилось следующая история. Ехал он в метро, и видит ходит по вагону мелкий северо-африканский гопник с ножичком и отнимает у пассажиров кошельки, французы послушно достают и отдают, когда тот подошел к моему знакомому, он отобрал ножик и дал ему пи..ды. Я этому парню верю, при том, что он сам далеко не качок.

marina355

Вот фото, снятое с репортёрского вертолёта:

Я не понимаю, почему в вертолете сидел оператор, а не снайпер.
У хмыря сумка оружия была, как пишут, вон в руках винтовка явно а не глок

MAKAR-61

Может лучше работать над чем-то лучшим чем то и то.

MAKAR-61

Думаю дело не только в этом.

petrovna

Когда тот подошел к моему знакомому, он отобрал ножик и все кошельки и дал ему пи..ды.
fixed.

Lena1962

отнимает у пассажиров кошельки,
ради кого-то кошелька лезть в драку с долбоебом? тем более наверняка он далеко не ушел бы.

MammonoK

Думаю дело не только в этом.
в их обществе само собой тоже
но вот беда - чеченцы не способны ни на что продуктивное, кроме как воровать и убивать
это тоже как бы сторона их общества

marina355

гопник - долбоеб. Никто больше пятака для автоматов с кока-колой в кэше не носит. Все на карточках. Отжимать лапатники толку давно нет.

marina355

Вообще, нахрена этот хмырь вылез на остров. Ебнул бы правительство в нерабочее время, все бы на алькаеду думали, границы бы прикрыли. Теперь фашиков будут особенно не любить, а у чурок будет аргумент в спорах "мы мирные, это фашики - злобные, вспомните Брейвика".

petrovna

Может лучше работать над чем-то лучшим чем то и то.
Например?

MAKAR-61

Ну это не правда, способны конечно. Но склонны к этому безусловно больше чем современные норвежцы, трудно с этим спорить.
Я так вижу ситуацию. Есть много человеческих достоинств: "доброта", "справедливость", "честность", "трудолюбие" и т.д., в том числе и "смелость". У разных людей они представлены в разных пропорциях. С разными культурами сложнее, я не знаю ни одну культуру, где все вышеперечисленное не считалось бы достоинством, НО приоритетность этих достоинств разная. В современной чеченской культуре, "смелость" приоритетная добродетель, почему и так понятно, история такая. Если у человека высокий скилл по "смелости"(врожденной или выработанной в социуме но низкий по остальным добродетелям, это верный путь в криминал. А если высокие скиллы по разным другим, но низкий по "смелости", то это верный путь проебать все достижения остальных добродетелей. Можно быть сколь угодно добрым, но если ты не в состоянии защитить добро, то пользы в этой доброте немного.

lebuhoff

так тетка (министр агродел что ли) только-только с острова уехала, проведя беседу по терракту в Осло.
В блоггах, где националист писал про политику, он ее исчадием ада называет, т е ее заодно убить он был бы непротив.
премьер-минстр то ли был там утром, то ли собирался на след. день.
И это вполне изветстно было, что глава партии (т е премьер-министр) 30 лет подряд обязательно ездит в этот лагерь с речами.
но так да, эффект был правильнее, если только теракт в Осло был, там он был именно предупреждающим, т к при такой силе погибло мало из-за отпусков и конца раб. недели.

MAKAR-61

Если этого нет на данный момент, это повод забить на его построение?

petrovna

это повод забить на его построение?
забить на построение чего?

petrovna

Как в одной советской песне "И как один умрем в борьбе за ЭТО"

MAKAR-61

Лучшего мира

petrovna

Лучшего мира
Это абстрактное понятие. Гитлер, вон тоже наверняка хотел лучший мир построить.

Logon

Интересное рассуждение...
Можно быть сколь угодно добрым, но если ты не в состоянии защитить добро, то пользы в этой доброте немного.
Можно быть к этому достаточно трудолюбивым, чтобы заработать денежку, достаточную для того, чтобы нанять охрану

Lene81

Есть много человеческих достоинств: "доброта", "справедливость", "честность", "трудолюбие" и т.д., в том числе и "смелость". У разных людей они представлены в разных пропорциях. С разными культурами сложнее, я не знаю ни одну культуру, где все вышеперечисленное не считалось бы достоинством, НО приоритетность этих достоинств разная. В современной чеченской культуре, "смелость" приоритетная добродетель, почему и так понятно, история такая. Если у человека высокий скилл по "смелости"(врожденной или выработанной в социуме но низкий по остальным добродетелям, это верный путь в криминал. А если высокие скиллы по разным другим, но низкий по "смелости", то это верный путь проебать все достижения остальных добродетелей. Можно быть сколь угодно добрым, но если ты не в состоянии защитить добро, то пользы в этой доброте немного.
Ты не подменяй патетикой тенденции развития. Тенденция развития любого общества — специализация. В развитых обществах людей не учат медицине и военному делу потому, что этим занимаются специальные профессионалы — люди, имеющие склонности к данному делу и получающие серьезное образование и тренинги. Более того, обществно системетически неодобряет попытки индивидуумов-непрофесссионалов оказывать помощь или воевать с бандитами, просто потому, что нетренированный и необразованный скорее всего налажет и там, и там. И редкие к этому исключения лишь подчеркивают общее правило. А если каждого индивида учить обращаться с оружием, единоборствам и медицине, так, извини, на квантовую механику времени ни у кого не останется. Именно поэтому "универсализм", о котором ты с такой патетикой пишешь, не более чем признак низкоразвитого общества, с низкой социальной дифференциацией, в котором люди приоритетом ставят выживание, а не максимизацию лично-полезной и общественно полезной деятельности на основе персональных склонностей и талантов.
Данный стрелок лишь показал, что сложившееся общественное устройство Норвегии можно абьюзить — но это не означает, что нужно откатываться к пещерным обычаям горцев. И даже неудивительно, что наиболее успешный абьюз случился именно от инсайдера — это вообще один из наиболее эффективных способов, если не самый эффективный, нападения. Начиная с персловутой "пятой колонны", заканчивая раковыми опухолями. С теми же горцами можно не воевать, достаточно отравить единственный ручей в их горах.

Logon

Именно поэтому "универсализм", о котором ты с такой патетикой пишешь, не более чем признак низкоразвитого общества, с низкой социальной дифференциацией, в котором люди приоритетом ставят выживание, а не максимизацию лично-полезной и общественно полезной деятельности на основе персональных склонностей и талантов.
Сразу вспоминается высокоразвитый Рим, падший под варварами

MammonoK

Сразу вспоминается высокоразвитый Рим, падший под варварами
а почему не вспоминается как русские в царское время давали пиздюлей диким горцам? или как англичане давали пиздюлей индейцам и неграм?

Lene81

Сразу вспоминается высокоразвитый Рим, падший под варварами
Ага, и варвары, воевавшие железным оружием против бронзового римского. Высокоразвитый? Только в культурном смысле, но не в техническом.

MAKAR-61

Как это противоречит тому, что я написал?
Просто есть такая проблема, чем сложнее механизм тем легче он ломается. Вот на этом острове не оказалось полицейского и все случился пиздец. А если вдруг агент вернувшийся из Африки агент привезет с собой вирус Эбола, и все сотрудники спецслужб находящие в центральном офисе заболеют и умрут? Выдерни одну карту и все развалится. С СССР случилось нечто похожее. Специализация нужна, но не менее нужна способность перестраиваться при меняющихся условиях, что уже само себе подразумевает некий универсализм. Нужен баланс, золотая середина. Чечня от него далека, собственно как и Норвегия.

blackout

Ага, и варвары, воевавшие железным оружием против бронзового римского. Высокоразвитый? Только в культурном смысле, но не в техническом.
Хмм, а можно ссылки про бронзовое оружие против железного? Можно еще вспомнить, что у римлян была полевая и осадная "артиллерия".

MAKAR-61

Ага, и варвары, воевавшие железным оружием против бронзового римского.
Ты ебанулся?

BSCurt

Ебнул бы правительство в нерабочее время, все бы на алькаеду думали, границы бы прикрыли.
Ну думаю, что нашли бы его в итоге.

MAKAR-61

Кстати гибель республиканского Рима, с этим и была связана. Возросшая специализация, превратила армию в отдельное сословие, которая уже не чувствовала себя сильно связанной с остальным обществом, и армия начхала на римские общенародные институты и стала делать своих вожаков полновластными правителями.

sever576

республиканский рим - это форма правления на тот момент себя исчерпала, на смену ему пришла империя

marina355

Ну думаю, что нашли бы его в итоге.
Да тоже не факт. Алькаеда могла тупо взять на себя ответственность, это бы всех устроило. Другое дело, он бы не вытерпел и начал бы вебываться, осмелел и попалился на другом чем-нибудь.
Вообще, типичный фашик - невыдержанный, с комплексом героя, любитель повоевать с заведомо более слабыми.

lebuhoff

цинизм ... потом еще говорят что только в России хладнокровно снимают такие моменты.

написали, что оператор гос. телеканала даже не понял, что он снял убийцу, ходящего по трупам.
он снял сначала пустой лагерь палаток, потом плывущих людей и увидел группу полицейских, сходивших с катера. а потом заметил одинокого полицейского на др. стороне острова, только в студии, уже зная ход событий, понял , что снял на видео еще не арестованного преступника. :o
а добивал он явно эффективно - на 84 убитых всего 20 раненых.

BSCurt

Данный стрелок лишь показал, что сложившееся общественное устройство Норвегии можно абьюзить
Он скорее показал справедливость
"На любой ваш вопрос дадим мы ответ: "У нас есть пулемёт, а у вас его нет!""

lebuhoff

Да тоже не факт. Алькаеда могла тупо взять на себя ответственность,

так вроде и так вчера взяла в 2 ночи какая-то аль-джихад взяла на себя, только всем не до нее уже было.

zulya67

Не правы ни те, ни другие. Ссылка на Чечню как образец мужественности некорректна. Особенно учитывая вторую чеченскую. Да и видео со Славянской площади в 2007-м можно посмотреть - как они улепетывали толпой от русских. Да и ту же Кондопогу или Ставрополь взять. И в то же время события показали что спокойный западный образ жизни - не идеал.

zulya67

какая-то аль-джихад
что вы! это вполне адекватные люди! (с) Маргелов о ливийских мятежниках-исламистах.

maksim23

...
К тому же следует учесть, что эти подростки не воспитывались в духе возможности войны и не привыкли, что "кругом враги".

А гуманитарные бомбардировки - это не война, это мило, добро и вообще чистая радость! Как слёзы счастья на щеке маленькой девочки =)

lala1972

Тут уже сказали, что по норвежским законам чувак, устроивший бойню, получит максимум 21 год? Это максимально-возможное наказание в Норвегии - уму непостижимо!

sever576

толерантненько зато!

Martika1

Странно. Во многих других странах Европы 21 год за убийство — это минимально возможное наказание.

lala1972

Странно. Во многих других странах Европы 21 год за убийство — это минимально возможное наказание.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B7%...
Норвегия
Максимальное наказание — срок лишения свободы длительностью в 21 год. Обычно заключённые отбывают две трети срока, и только небольшой процент от их числа отбывает срок больший, чем 14 лет. Как правило, заключённый может получить освобождение без надзора на выходные в конце недели и так далее после отбытия одной трети или 7 лет от срока наказания.
В чрезвычайных случаях может выноситься приговор о лишении свободы, называемом «сдерживание» (forvaring). В таком случае заключённый не может быть освобождён, если он не будет считаться угрозой для общества. Этот приговор, однако, не рассматривается, как наказание, — только как чистая форма защиты общества. Заключённый обладает привилегиями, далеко выходящими за рамки привилегий, дозволенных для осужденных, отбывающих обычное лишение свободы.

12457806

Ты хочешь сказать, что всех причастных к Селигеру надо расстреливать?
Разумеется, нет! Я же не экстремист какой.

narkom

В чрезвычайных случаях может выноситься приговор о лишении свободы, называемом «сдерживание» (forvaring). В таком случае заключённый не может быть освобождён, если он не будет считаться угрозой для общества.
:confused:

lebuhoff

все-таки подросткам не показалось: стрельба была 1.5 часа, а не полчаса, так что протормозили сильно с помощью.
за 1.5 часа на таком островке пару раз обойти все можно.

Lenn

мне после прочтения всех новостей так и осталось не ясным,
не пояснишь ли:
как там все окончилось?
тот кто стрелял, при появлении полиции сразу сложил оружие и положил руки на голову или отстреливался до последнего патрона и тяжело раненым попал в плен?

lebuhoff

сразу же сдался, стрелять ни в себя, ни в полицию не стал.
они спецназ машиной отправили, на вертолете не полетели, а нрк (телеканал) как раз был в воздухе и полетел туда, ну а потом уж весь вечер вертолеты летали и до сих пор еще трупы собирают.

sever576

а выяснили уже что чуве хотел добиться?

Samsonnn

и никто не попытался навалиться и отобрать ствол
там же детей много было, не?

sever576

narkom

барсукан уже в 17 лет мог отпиздить здорового мужика с пистолетом (а на самом деле двоих). Такое ведь часто случалось у них на раене. И он был готов, а в Норвегии такое случается очень редко. Именно поэтому Норвегия - плохая страна для проживания.

lebuhoff

а выяснили уже что чуве хотел добиться?

так это сразу было ясно и записку он оставил: изменить миграц. политику в стране.
только метод странный, тем более на исламистов теракт не стал сваливать. :o
а так вплавь спаслось 250-300чел, большинство из них подняли на борт лодки отдыхающих с соседних островов и с большой земли или кинули спасат круги с жилетами, но подплыть не могли к острову, т к их обстреливал он.
наверное, медали им дадут вместо спецназа. :cool:
фактически связь через фейсбук и мобильники оказалась лучше, чем 112 куда и дозвониться из-за теракта было сложно.

MAKAR-61

Тут была история, про 8-летнего мальчика из Подмосковья который с ножом пошел на уголовника пытавшегося изнасиловать его сестру.
Я не хочу говорить плохое про погибших, но почти сотня трупов от одного, ну хорошо пусть двух нападавших, это ИМХО показатель. Причем насколько я понимаю, это все таки были не дети, а подростки. Хорошо если я ошибаюсь.

narkom

так это сразу было ясно и записку он оставил: изменить миграц. политику в стране.
только метод странный, тем более на исламистов теракт не стал сваливать.
это надо быть полным дибилом, что отстреливая в основном норвежских подростков изменить миграционную политику. Хотя нормальный человек вряд ли способен на такое.
фактически связь через фейсбук и мобильники оказалась лучше, чем 112 куда и дозвониться из-за теракта было сложно.
хитроумный план, ничего не скажешь. Плюс форма полицейского. Тут на снн написали, что он купил 6 тонн удобрений и это, внимание, не показалось подозрительным продавцу. Справедливости ради я не знаю сколько уходить удобрений на эту его ферму, но 6 тонн!

narkom

ну я и говорю Норвегия хуевая страна, там 8-ми летним не приходится защищать сестру от насильников.

lebuhoff

хитроумный план, ничего не скажешь. Плюс форма полицейского. Тут на снн написали, что он купил 6 тонн удобрений и это, внимание, не показалось подозрительным продавцу. Справедливости ради я не знаю сколько уходить удобрений на эту его ферму, но 6 тонн!

так он купил как фирма по производству овощей, откуда знать продавцу сколько ферм и угодий у фирмы.
он еще в 2009г фирму открыл и 3 года с доходом 0 жил :cool:
стрелял он именно в будущую полит. элиту страны, а не в простых подростков. тем более были шансы подцепить и более крупную рыбку типа министра.

MAKAR-61

Если это все, что вынес из моего поста, то мне наверное больше нечего сказать, вряд ли поймешь.

narkom

я высмеиваю твою сломанную логику если что. Ну да я соглашусь, что им не помешало быть подготовленным к такому повороту событий. Наверняка курс молодого бойца и основы рукопашного боя тоже бы не помешали. Но это событие такое там раз в сто лет. Наверное все-таки лушче жить в спокойной стране, чем ходя по улицам готовым к нападению гопников. Опять же вырасти со сломанной психикой, наверное не лучше, чем вырасти в спокойной обстановке. Общество было заточено под другое, тут случился коллапс, но это не повод говорить, что такое общество плохое.

lebuhoff

он оказывается финнам послал резолюцию на 1500стр как мир правильно устроить по нему. :p
в армии они проходят подготовку (сам он в армии и научился винтовку держать но возраст подростков до армии не дотягивал. :crazy:

MAKAR-61

Я и не говорю, что общество плохое. Мне нравится Скандинавия, там много плюсов. Но это не повод отрицать наличие минусов. Наличие огромного количества овощей - это минус, хотя бы потому, что эти люди смогут легко просрать все скандинавские социальные завоевания, т.к. они не привыкли бороться. Если один чувак смог поставить раком всю страну, ты представляешь что может произойти если этим займется какая-нибудь группировка.

narkom

с чего ты взял, что он был один?
с чего ты взял, что самое подготовленное общество будет готово ко всему? (см. теракты в США, Китае и России, ну и для кучи цунами в Японии)
с чего ты взял, что какая-нибудь групировка сможет легко нагнуть всю страну?
Если один чувак смог поставить раком всю страну
ну и как бы сомнительно, что он все страну раком поставил. Напугал? Да. Но страну сломить гораздо сложнее, тут нужна большая серия атак, которые будет тяжеловато провести и быть незамеченным.

lebuhoff

он еще и видео оставил потомкам, в конце фото себя с винтовкой добавил
http://www.youtube.com/watch?v=ps2GWengu1o
явно мания величия жить мешала. :cool:

MAKAR-61

ну и для кучи цунами в Японии)
Плохой пример. Японцы как раз показали себя с лучшей стороны.
Но дело не в этом. Ты видимо не понимаешь, что я хочу сказать. Да подобное может произойти в любой стране, везде может найтись долбоеб который захочет пострелять. Ужас, на мой личный взгляд, в том, что почти 400(спасшиеся и погибшие) почти взрослых людей, не смогли справиться с 1-2 вооруженными отморозками. 400 versus 1-2.

sever576

кстати где-то мелькала инфа, что норвежцы осуществляют до 40% от общей численности авиаударов по Ливии

narkom

Плохой пример. Японцы как раз показали себя с лучшей стороны.
с лучшей стороны - это построить говностанцию которая не выдержала цунами и землетрясение, которые там очень часто случаются? это да.

ladka2005

на мой личный взгляд, в том, что почти 400(спасшиеся и погибшие) почти взрослых людей, не смогли справиться с 1-2 вооруженными отморозками. 400 versus 1-2.
-А сколько нас?
-400.
-Один за всех!
-И все на одного с оружием, который нас расстреливает!
Ну подумай сам, нужен хоть 1, который бы показал пимер, как надо голыми руками отбивать пули и завалить этого стрелка.
Там же паника. Я честно не знаю, как бы сам повел себя там. Боюсь, что ты не тоже за себя не знаешь. Полез бы отбирать ствол? Вот только честно?

MAKAR-61

Не знаю. Но если бы не полез, потом бы точно себя не уважал.

lebuhoff

всего было около 600-700 чел, мало кто знал, что это всего один человек (ну или два хотя не подтверждено) стреляет. Да и мог себя взврывчаткой начинить и не даться, если захватывать будут.
За время стрельбы он сменил от 10 до 20 магазинов , нехило настрелял, причем раненых не хотел оставлять и бил несколькими пулями наверняка.

aigul

Не знаю. Но если бы не полез, потом бы точно себя не уважал.
А если бы полез, то никакого потом бы и не было, да? :)
Я не понимаю. Ты себе тусишь на островке, никого не трогаешь, тут внезапно начинается стрельба. Толпа людей с криками бросается врассыпную. Кто стреляет - не понятно, сколько их - не понятно, ничего не понятно, времени на раздумья нет.
Ты считаешь, что "правильной" реакцией на такую ситуацию будет броситься сразу в эпицентр событий, ни о чем не думая (адекватно оценить обстановку неподготовленному человеку в такой ситуации вряд ли возможно)?
Я честно не знаю, как бы сам повел себя там
Я вот знаю. Попытался бы спасти свою жизнь. С помощью быстрого бега, а потом заплыва. Это в данной ситуации дало бы более 80% на выживание, да? С эгоистической точки зрения лучше, чем гарантированное самоубийство, предлагаемое тут в качестве годного алгоритма поведения.

los-c

единственный раз, когда я винтовку в руках держал - это было как раз в Норвегии. причем там это не рассматривалось как что-то выдающееся. так, обычная (и обязательная для всех слушателей - !) тренировка.

BSCurt

400 versus 1-2.
Барсукан, людям не свойственно ходить в zombie attack, а как ты ещё представляешь обезоружить человека с винтовкой на открытой местности, я не представляю.

Samsonnn

Шапками закидать. В прямом смысле кстати - когда обойма кончится - кидать в него что-нить и попытаться подбежать, обезоружить

lenmas

так это сразу было ясно и записку он оставил: изменить миграц. политику в стране.
Видишь, такие как ты виноваты, что этот чудик устроил такое.
Понаехали иммигранты (белорусы для них такие же чурки да еще с детишками. На конкурсах Евровиденья
выигрывают от Норвегии, понимаете ли, вообще позор для норвегов.
Так что лучше бы собирал быстрей манатки и тикал к себе до хатки. :crazy:
Шутки шутками, а я бы так и сделал :( Жизнь детей дороже достатка.

lenmas

это надо быть полным дибилом, что отстреливая в основном норвежских подростков изменить миграционную политику. Хотя нормальный человек вряд ли способен на такое.
Не дебил он, все грамотно рассчитал. Теперь так услышали, что скоро всех чурок выкинут из Норвегии, как пить дать.

lenmas

Справедливости ради я не знаю сколько уходить удобрений на эту его ферму, но 6 тонн!
Ты, по-моему, недалекий. Удобрения можно покупать себе на склад. Потом расходовать их потихоньку.

atsel

гибель республиканского Рима, с этим и была связана.
* Гибель Рима связана с тем, что всяким чурбанам из провинций стали давать гражданство, а они явно не были склонны ложиться костями за империю.

atsel

Согласись в Чечне трудно представить такую историю.
* В Швейцарии и Израиле тоже - его завалили бы ещё на первом магазине.

lenmas

Я честно не знаю, как бы сам повел себя там. Боюсь, что ты не тоже за себя не знаешь. Полез бы отбирать ствол? Вот только честно?
Ну, вроде бы очевидно. Все падают в укрытия, потихоньку со всех сторон ползком окружают засранца, потом
по команде поднимаются одновременно и рвут головореза на сувениры.

atsel

В современной чеченской культуре
* И в борделе в женском монастыре.

lenmas

с лучшей стороны - это построить говностанцию
Строили не они, справедливости ради.

lenmas

Барсукан, людям не свойственно ходить в zombie attack
Видимо, ты русских в ВОВ с их штыковыми атаками не считаешь людьми :crazy:

BSCurt

Видимо, ты русских в ВОВ с их штыковыми атаками не считаешь людьми
Ещё фильм про Чапаева посмотри.

lenmas

Ещё фильм про Чапаева посмотри.
Там другое, если ты его действительно смотрел.

BSCurt

Ну что получилось у них против пулемета zombie attack устроить?

lenmas

Ну что получилось у них против пулемета zombie attack устроить?
Там была психическая атака. К штыковым это мало относится.
Кстати, не зафлуживай тред!

selena12

Бля
Это ты щас думаешь, что он один был. Не факт, что это так, и не факт что люди на острове понимали, что атакующих очень мало.

selena12

Самый большой факап норвегов - что они после взрыва не предположили повторных нападений и не усилили мер безопасности в местах скопления людей, в т.ч. и на острове.
Правда, я не знаю, сколько времени между взрывом и стрельбой прошло.

stm7543347

Ты считаешь, что "правильной" реакцией на такую ситуацию будет броситься сразу в эпицентр событий, ни о чем не думая (адекватно оценить обстановку неподготовленному человеку в такой ситуации вряд ли возможно)?
Ну да, сразу распрыг делаешь, потом волджамп на крышу, достаешь слона и контролишь, пока терр не выбежит, и сразу хед.
Барсукан справится, ящетаю.

lenmas

Правда, я не знаю, сколько времени между взрывом и стрельбой прошло.
Тут писали, что министерша с/х приезжала на остров, информировала публику о теракте в Осло. Значит, предупредить
успели, а меры предосторожности на самом острове ужесточить забыли.

narkom

тонн? я не в курсе фермерских реалий, такие запасы они вообще адекватны?
Кстати, в тех же США большие покупки удобрений проверяют. Это так, для справки "далеким".

seregaohota

Но меня больше удивляет и разочаровывает другое, 80 погибших от одного ебаната, и никто не попытался навалиться и отобрать ствол
хорошо быть таким умным, как моя жена потом (c)
ты делаешь логическую ошибку, ты уже знаешь ситуацию задним числом, они ее ещё не знали, обычно в мире до сих пор такая стрельба по безоружным заканчивалась десятком убитых, а не сотней
плюс не факт, что среди 85 убитых не было тех, кто действовал как ты советовал

selena12

Тогда это мегафакап, конечно.

rkagan

6 тонн? я не в курсе фермерских реалий, такие запасы они вообще адекватны?
интернеты утверждают, что норма - 300..400 кг на гектар, 600 - максимум.
есличо, 10-20 гектар - это небольшое фермерское хозяйство.

lebuhoff

Правда, я не знаю, сколько времени между взрывом и стрельбой прошло.

1.5 часа. между островом и Осло 1 час езды и 10-15мин паромом, т е он сразу и поехал туда, пока еще ждал парома, сошедшие с парома его видели и подумали, что он и есть то самое усиление без-ти после теракта, т к выглядело очень логично. О том, что он один (а обычно полицейских по двое) и на личной машине-грузовике никто тогда не подумал.

lebuhoff

Ну, вроде бы очевидно. Все падают в укрытия, потихоньку со всех сторон ползком окружают засранца, потомпо команде поднимаются одновременно и рвут головореза на сувениры.

а если пояс джихада на нем был? взврывчатка в машине оказалась, но могла быть и на нем, т к такие герои обычно сдаваться живьем не хотят.
тогда бы всех окружающих либо волной, либо острыми предметами ранило.

rkagan

все-таки какого возраста были подростки в этом лагере?

lebuhoff

-19 лет большинство, еще помогали некоторые 7-10летние, лидеры были 20-24 года, спаслись в большинстве как раз последние старше 20 лет.

narkom

нормально мужик оказывается продумал. По документам даже не придерешься.

lenmas

а если пояс джихада на нем был?
Ну и что? Позволять бегать ему с этим поясом и терроризировать округу?
Угрозы сначало локализовывают, потом ликвидируют, а не дают ей распространиться на значительной территории.

selena12

Неважно, что подумали пейзане, они-то понятно ни в чем не виноваты. Копы и спецслужбы должны были засуетиться.
Но он, по-видимому, прекрасно знал, что даже после взрыва охрану на острове не усилят.

Brina

Не путай теплое с мягким. Они ж не в боевой готовности находились. Отдыхали. А тут стрельба. Жмури. Кто хочешь запаникует.

petrovna

Угрозы сначало локализовывают, потом ликвидируют, а не дают ей распространиться на значительной территории.
И делается это силами 14 летних отдыхающих пацанов? А вот службам безопасности - реальный незачет.

lenmas

А вот службам безопасности - реальный незачет.
Ну это-то однозначно. Но я думаю, проблему решат глобальней: просто выселят всех иммигрантов.
Все-таки боязнь за собственную задницу --- великая сила.

BSCurt

Но я думаю, проблему решат глобальней: просто выселят всех иммигрантов.
Но я думаю, ты фантазер.

lenmas

Но я думаю, ты фантазер.
Я тоже надеюсь. Но факты будут говорить о фактах.

MammonoK

а че надеешься то? я вот надеюсь что будет как ты сказал - наоборот

lenmas

а че надеешься то? я вот надеюсь что будет как ты сказал - наоборот
Наших форумчан, которые там сейчас тусят (а тут отписалось по крайней мере два человека жалко,
что придется им собирать манатки.

MammonoK

чуркабесов будут выселять - не думаю что европейские мигранты-ученые кого-то будут парить

MAKAR-61

Неоднократно слышал, что значительную часть скандинавского криминала составляют выходцы из Восточной Европы. В основном поляки и прибалты.

MAKAR-61

Администрация «ВКонтакте» начала удалять созданные пользователями сети сообщества в поддержку Андерса Брейвика, который признался в совершении терактой в Норвегии, сообщил руководитель пресс-службы соцсети Владислав Цыплухин.
http://vz.ru/news/2011/7/24/509642.html

lenmas

Администрация «ВКонтакте» начала удалять созданные пользователями сети сообщества в поддержку Андерса Брейвика, который признался в совершении терактой в Норвегии, сообщил руководитель пресс-службы соцсети Владислав Цыплухин.
Как раз то, о чем он писал в своем манифесте :)
Наоборот, надо давать высказаться, выпустить пар, а не затыкать все дырки, чтобы рвануло когда-нибудь.
А властям как-то реагировать на недовольство, проводя периодически референдумы по вопросу выселения
иммигрантов, чтобы такие, как Брейвик, видели, что правительство старается пофиксить эту проблему.

avg1035210

Неоднократно слышал, что значительную часть скандинавского криминала составляют выходцы из Восточной Европы. В основном поляки и прибалты.
Неоднократно слышал, что значительную часть московского криминала составляют выходцы из барсукана

guard1

кстати где-то мелькала инфа, что норвежцы осуществляют до 40% от общей численности авиаударов по Ливии
Мелькала и инфа, что именно норвежцы убили сына и внуков Каддафи.
И всё было бы логично, и стройно, не будь этой белокурой бестии в руках следствия.

lenmas

Неоднократно слышал, что значительную часть московского криминала составляют выходцы из барсукана
Татары разве бузят? Что-то не слышал. Они в принципе цивилизовались на уровне русских, беспредела не творят,
насколько я знаю.

avg1035210

барсуканы это такой тип упоротых

guard1

Татары разве бузят?
Барсукан же, вроде, туркмен.

sever576

Мелькала и инфа, что именно норвежцы убили сына и внуков Каддафи.
И всё было бы логично, и стройно, не будь этой белокурой бестии в руках следствия.
в таком случае норвеги замочили гораздо больше ливийских детишек, чем этот псих
однако карма их нашла

lenmas

Барсукан же, вроде, туркмен.
Фига себе, не ожидал я от него такой подставы. Тогда снимаю свои возражения :)

MAKAR-61

Красавцы :) очень наглядный пример, один напиздел основываясь на не пойми чем(видимо спутал меня с юзером Barcamania другой сразу ему поверил. Ребята, пока вы ни научитесь критически подходить к получаемой информации, толку от вас не будет. Собственно так весь Рунет, а особенно его поцтреотическая часть и работает, кто-то что-то такое спиздел, что понравится наци-хомячку, через день табуны этих наци-хомячков уже будут бегать по рунету рассказывая ПРАВДУ, даже мысли о том, что информацию надо ПРОВЕРЯТЬ, в их светло-русых головах не появится. Не гоже сумлеваться в РЛО-новости, ибо Русских Людей Всегда Обижают.

urchin

Ну, вроде бы очевидно. Все падают в укрытия, потихоньку со всех сторон ползком окружают засранца, потом
по команде поднимаются одновременно и рвут головореза на сувениры.
Кто это организует?

karim

татарин

avg1035210

что информацию надо ПРОВЕРЯТЬ
кто бы говорил :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

MAKAR-61

Когда я врал? Когда я пишу не проверенную информацию, я об этом сразу говорю, "слышал", "читал" и т.д.

sever576

ОБС одним словом

lenmas

Красавцы :) очень наглядный пример, один напиздел основываясь на не пойми чем(видимо спутал меня с юзером Barcamania другой сразу ему поверил. Ребята, пока вы ни научитесь критически подходить к получаемой информации, толку от вас не будет. Собственно так весь Рунет, а особенно его поцтреотическая часть и работает, кто-то что-то такое спиздел, что понравится наци-хомячку, через день табуны этих наци-хомячков уже будут бегать по рунету рассказывая ПРАВДУ, даже мысли о том, что информацию надо ПРОВЕРЯТЬ, в их светло-русых головах не появится. Не гоже сумлеваться в РЛО-новости, ибо Русских Людей Всегда Обижают.
Меня ввели в заблуждение, так что отдаю свои слова обратно! :grin:
Простите за флуд, все читающие! :o
P.S. Всегда думал, что ты татарин. Сам удивился.
P.P.S. А давайте все определимся с национальностью, чтобы больше таких вопросов не возникало! Многие недоразумения отпадут при общении.

lenmas

не думаю что европейские мигранты-ученые кого-то будут парить
Думаешь, там будут разбираться в сортах иммигрантов?

MAKAR-61

Когда ОБС я и говорю ОБС. Проблема в том, что многие другие не говорят, что информация ОБС, а уверенно пиздят как будто сами все видели.

narkom

логичнее было б выселить самих норвежцев.

lenmas

Кто это организует?
В экстремальной ситуации, от поведения в которой стоит вопрос жизни и смерти, лидер обязательно выявляется.
Даже изначально слабый может проявиться как организатор. Вот так вот тупо лежать и умирать по одному никому
не улыбается.

lenmas

логичнее было б выселить самих норвежцев.
Ага, прибалтам только дай волю! ;)
Так что сиди, жди повестки о выселении :)

guard1

Когда я врал? Когда я пишу не проверенную информацию, я об этом сразу говорю, "слышал", "читал" и т.д.
А я написал "вроде".
Какие могут быть обиды?

KazantesDmitry

Вот и пример того, какую бойню можно осуществить в обществе, где нет гражданского оружия. Удался бы такой теракт в Финляндии, где зарегистрировано 32 ствола на 100 граждан? ИЧСХ, у преступника не возникло непреодолимых преград чтобы бы разжиться оружием и боеприпасами.

sever576

а как он в норвегии приобрел автоматическое оружие?

KazantesDmitry

Откуда мне знать? Купил в другой стране, украл, купил краденное, тысячи вариантов. Главное, что человек, который готов пойти на умышленное убийство, готов пойти и на нарушение закона об оружии, как ни странно :lol: А то некоторые форумчане думают, что запрет на гражданское оружие уменьшает количество оружия у преступников.

sever576

на самом деле уменьшает, посмотри ситуацию с травматами
*это я тебе как сторонник короткоствола говорю

KazantesDmitry

Я уже , теперь ты посмотри.
Ещё по действующему законодательству, если у тебя находят нелегальный травмат, то ты платишь административный штраф и досвидания. Как думаешь, с каким травматом предпочтёт разгуливать преступник с легальным или нет?

selena12

А ты уже и манифест заботал?

BSCurt

Простите за флуд, все читающие!
Чё-то ты совсем о КРЫС-иваешься.

BSCurt

Откуда мне знать? Купил в другой стране, украл, купил краденное, тысячи вариантов.
У него легальное оружие было, так пишут
http://ria.ru/world/20110724/406445111.html
Ага
Удался бы такой теракт в Финляндии, где зарегистрировано 32 ствола на 100 граждан
Это зависит от того сколько человек ходит с пистолетом в булочную.

olga58

У него легальное оружие было, так пишут
Интересно, у тех, кто захватывал норд-ост, было легальное оружие?

BSCurt

Интересно, у тех, кто захватывал норд-ост, было легальное оружие?
Откуда?

lenmas

А ты уже и манифест заботал?
Только вначале почитал, не баись! С меня хватило первых вводных глав. :grin:

kastodr33

кстати представим гипотетически что дело было бы допустим не в норвегии а в Рашке, чувак бы взорвал белый дом, поехал перестрелял нашистов на селигере, потом объявил бы что это потому что против проводимой политики которая ведет к засилью хачей, да еще до кучи сам бы оказался болельшик спартака.
Интересно сколько людей бы вышло на акцию в его поддержку на манежной площади ?

olga58


Без сказанного выше не понять мотивацию современных «воинов Аллаха» и «героев»-самоубийц. Широковещательные заявления, будто теракты совершают приверженцы «ненастоящей» религии, тогда как «настоящая» вера такого не допускает, – самообман. Я много десятилетий изучаю политические технологии, имею опыт практической работы в разных странах и как профессиональный психолог готов утверждать следующее. Если перед нами не ряженый, не политик-конъюнктурщик, «пиарящий» себя со свечкой перед телекамерами на потребу доверчивым избирателям, и не философ-доброхот с рассуждениями о «трансцендентальных силах», а человек, буквально верящий в загробный мир, то при определённых условиях превратить его в живую бомбу – технологически элементарная задача.
В этом отношении различия между иудаизмом, христианством, исламом и прочими религиями второстепенны. В какого именно из Богов, в которую из Книг и райских картин человек свято верит – всё это имеет значение исключительно с точки зрения подбора реперных точек для манипуляции. Субъект, накачанный возвышающей мотивацией священной войны и нацеленный на скорое перемещение в мир иной (например, для воссоединения с любимым и т.д. в ожидании смертной муки испытывает эмоциональный восторг предвкушения подобно собачке в эксперименте Ерофеевой. Предвкушение окрашивает в цвета истерической радости предстоящий разрыв тела взрывчаткой или, скажем, голодным львом, а жизнь пары десятков неверных – вполне заслуженная ими плата за вечное счастье «шахида».
Дополнительная накачка химическими наркотиками для окончательного блокирования инстинкта самосохранения (на что любят ссылаться комментаторы) – всего лишь вспомогательная деталь на завершающем этапе операции.
Я хочу сказать, что журналисты и аналитики зацикливаются на тактических вопросах, игнорируя стратегические задачи. По большому же счёту работа против терроризма не будет эффективной до тех пор, пока она не опирается на масштабную систему атеистического образования и воспитания. Совершенно необходимая предпосылка для освобождения общества от терроризма и ненависти состоит в том, чтобы формировать с детства цельную светскую картину мира, воспитывая вкус к критическому мышлению и строя на его основе нравственные принципы.
http://evolbiol.ru/nazaretyan2010.htm
http://igni-ss.livejournal.com/482808.html

Jusun

потом объявил бы что это потому что против проводимой политики которая ведет к засилью хачей, да еще до кучи сам бы оказался болельшик спартака
Думаю, пошли бы только упоротые (нацики и болельщики коих меньшинство.

Seka

В этом отношении различия между иудаизмом, христианством, исламом и прочими религиями второстепенны. В какого именно из Богов, в которую из Книг и райских картин человек свято верит – всё это имеет значение исключительно с точки зрения подбора реперных точек для манипуляции. Субъект, накачанный возвышающей мотивацией священной войны и нацеленный на скорое перемещение в мир иной (например, для воссоединения с любимым и т.д. в ожидании смертной муки испытывает эмоциональный восторг предвкушения подобно собачке в эксперименте Ерофеевой. Предвкушение окрашивает в цвета истерической радости предстоящий разрыв тела взрывчаткой или, скажем, голодным львом, а жизнь пары десятков неверных – вполне заслуженная ими плата за вечное счастье «шахида».
Комментарий не в тему. Во-первых чувак себя не грохнул, а во-вторых был озабочен не загробным миром, а окружающей его реальностью.

kastodr33

ну так в прошлый раз у них неплохой перфоманс получился
и потом меньшинство готовых выйти на улицы, а сочуствующих дофига.

kastodr33

ващет это каментарий от самого чувака

a100243

Удался бы такой теракт в Финляндии, где зарегистрировано 32 ствола на 100 граждан?
почему бы и нет. В лагере были дети, а им оружие не положено

BSCurt

ващет это каментарий от самого чувака
Нет

magrmagr

и потом меньшинство готовых выйти на улицы, а сочуствующих дофига.
то есть фашист-славянин расстреляет кучу народа, большинство из которых будут славяне, в знак протеста против политики власти
и куча народа будет сочувствовать этому уроду, который убьет сотню ни в чем не виновных людей?

kastodr33

виноват криво посмотрел на какой пост ссылка

12457806

Чуве, кстати, сам религиозный долбаеб

seregaohota

Андерс Беринг Брейвик, признавшийся в совершении двойного теракта в Норвегии, планировал создать "не запятнанное консервативно-патриотическое движение молодежи" по примеру "Наших". Он также назвал Владимира Путина "справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения". "Я бы не хотел, чтобы он стал врагом", - сказал Брейвик. На просьбу назвать "одного ныне живущего человека, с которым он хотел бы встретиться", Брейвик назвал папу римского и Путина.

atsel

назвал Владимира Путина "справедливым и решительным лидером, заслуживающим уважения".
* Тест на IQ не пройден, ритард.

KazantesDmitry

> У него легальное оружие было, так пишут
> http://ria.ru/world/20110724/406445111.html
Ага, выходит выше по треду напиздили, про запрет на гражданское оружие в Норвегии. Так и есть: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Norway
Впрочем у них там запрещено ношение оружия, что конечно делает шансы встретить сопротивление в лагере на 400 человек ничтожными.

seregaohota

не пох, где-то видел цифры население РФ за время Путина уменьшилось на 2,5%, к-во чиновников увеличилось на 40% без улучшения управляемости

12457806

А безработица снизилась?

leonmykopad

А этот Брейнвик с Дациком не друзья?
Уж очень они ёбнутные одинаково.

rkagan

то есть фашист-славянин расстреляет кучу народа, большинство из которых будут славяне, в знак протеста против политики власти
и куча народа будет сочувствовать этому уроду, который убьет сотню ни в чем не виновных людей?
не помнишь, как восторженно общество "приморских партизан" восприняло, которые колбасили ментов-славян?
зы. ну и насчет "ни в чем не виновных" ты не прав.

exsky

. только шмат шельфа им недавно подарили с рыбкой в пару сотен тысяч километров от тихого сидения. за скромность.
...тем временем США начали готовить акцию по принуждению норвеждских сепаратистов к миру.

KazantesDmitry

Терроризм работает!
http://glavred.info/archive/2011/07/25/103050-9.html
После масштабного террористического акта в столице государства Осло и в летнем лагере на острове Утейа, правительство Норвегии намерено поменять миграционные нормы. .....

imarish

Было бы странно если бы не сработало, ведь мужик все грамотно продумал.
У него все четко по плану прошло, это тебе не безголовые шахиды, логично что и последний пункт удался.
Лет через 100 его как героя в учебниках будут упоминать.
Начни он официальным путем свои идеи продвигать еего бы загнобили толерасты, и 10 лет упорного труда ничего бы дали.
А так одна эффектная акция и все готово.

krysonka

Комментарий не в тему. Во-первых чувак себя не грохнул, а во-вторых был озабочен не загробным миром, а окружающей его реальностью.
31 год в тюрьме вместо нормальной жизни -вполне себе такое самоубийство.

Vyacheslav999

ну правых тоже прижмут:
Теперь парламент также будет обсуждать усиление надзора за деятельностью праворадикальных и прохристианских организаций. В одной из таких и состоял Брейвик. Аналитики считают, что сейчас в стране может усилиться ксенофобия против мусульман. Кроме того, правительство планирует изменить нормы владения стрелковым оружием для населения, ведь раньше купить его не было проблемой. Это во многом и способствовало теракту 22 июля 2011 года, в результате которого погибло 93 человека.

Asmodeus

Кроме того, правительство планирует изменить нормы владения стрелковым оружием для населения, ведь раньше купить его не было проблемой. Это во многом и способствовало теракту 22 июля 2011 года, в результате которого погибло 93 человека.

Хм, а говорят, что:
Он был членом стрелкового клуба и имел лицензию на ношение пистолета. Однако на пистолет-автомат в Норвегии Брейвик не мог получить лицензию. Пистолет-автомат германского производства MP5 и боеприпасы к нему были приобретены незаконно.

KazantesDmitry

Тогда я готов побиться об заклад, что это не последний теракт выполненный расовым норвегом с целью повлиять на законодательство своей родины.

Brina

Европрейским правым, которые Израиль любят, ссыкотно стало...
Ультраправые Европы в блогах пытаются откреститься от идей террориста Брейвика
Европейские ультраправые пытаются откреститься от идей норвежского террориста Андерса Беринга Брейвика, расстрелявшего молодежный лагерь на острове Утойя. Многочисленные записи появились в коллективном блоге правых активистов Politically Incorrect.
В первые часы после взрыва в центре Осло в блоге Politically Incorrect появились записи, авторы которых обвиняли в террористической атаке радикальных исламистов. После того как ответственность за двойной теракт на себя взял ультраправый экстремист и чистокровный норвежец Андерс Беринг Брейвик, члены сообщества сразу назвали его «главным врагом критики ислама». По их мнению, «очевидно невменяемый норвежец» своим поступком «оказал медвежью услугу» всему консервативному движению.
«Случай Андерса Брейвика является предостерегающим примером: он стал отвратительным изображением того, против чего он хотел бороться», – написал в блоге пользователь, подписавшийся вымышленным именем Франк Фуртер. Блогер также добавил, что норвежскому террористу, называющего себя христианином, «стоило бы почитать Библию и Канта».
В то же время пользователь продолжает отстаивать свои политические взгляды и утверждает, что поступок правого экстремиста Брейвика лишь обострит проблему исламизации Европы.
«То, что один очевидно невменяемый норвежец использовал их (проблемы исламизации. – «Газета.Ru») как повод для гнусного поступка, не отменяет проблему, не решает ее и не делает ее менее опасной. Напротив, это лишь усиливает ее, и противостояние по этому вопросу в будущем станет еще более серьезным», – написал Франк Фуртер.
В другой записи, опубликованной редакцией блога, говорится, что «случай Брейвика – это консервативная катастрофа».
«То, что он пишет (в своем дневнике. – «Газета.Ru») – это в основном вещи, которые вполне могли бы появиться на этом форуме. Год назад он еще восторгался риторическими умениями Обамы. За пределами нашего знания остается вопрос о том, страдает ли Брейвик какими-либо психическими расстройствами, которые могли усугубиться за последний год», – пишет администрация блога, анализирующая блог террориста в интернете.
Коллективный блог Politically Incorrect объединяет сторонников правых взглядов из Германии, Австрии, Швейцарии и Нидерландов. Авторы блога регулярно устраивают съезды ультраправых активистов и политиков, где обсуждаются проблемы объединенной Европы и мультикультурного общества, которое, с точки зрения правых, слишком много внимания уделяет политкорректности.
Новые ультраправые Европы, как правило, осуждают Адольфа Гитлера, одобряют политику Израиля и считают главной угрозой демократии исламизацию и иммигрантов из мусульманских стран. «Газета.Ru»

http://gazeta.ru/news/blogs/2011/07/25/n_1938457.shtml

seregaohota


Группа людей напала на полицейскую машину, которая везла в суд террориста Андерса Брейвика. Люди окружили автомобиль и били по его стёклам. «Мы все хотим, чтобы он умер», - сказал один из участников этих событий. После вмешательства полиции машина смогла продолжить движение, и в итоге Андерс Брейвик доставлен в суд. Сегодня там решается вопрос о сроке содержания его под стражей на период следствия. Заседание суда проходит в закрытом режиме

BSCurt

И короткостволистов заодно.

KLAYD

Из декларации 
Q: What tipped the scales for you? What single event made you decide you wanted to continue planning and moving on with the assault?
A: For me, personally, it was my government’s involvement in the attacks on Serbia (NATO bombings in 1999) several years back. It was completely unacceptable how the US and Western European regimes bombed our Serbian brothers. All they wanted was to drive Islam out by deporting the Albanian Muslims back to Albania. When the Albanians refused, they really didn’t have any choice but to use military force. By disallowing the Serbians the right for self–determination over their sovereign territory they indirectly dug a grave for Europe. A future where several Mini–Pakistan’s would eventually will be created in every Western European capital. This is unacceptable, completely unacceptable.

Brina

Я уже слышал об этом и немного офигел. Стал лучше относиться к европейским правым... Надо сказать, что пободную вещь (относительно поддержки сербов с их стороны) слышу второй раз — первый раз не поверил, а вона как вышло...

sawssan

В ответ на:
то есть фашист-славянин расстреляет кучу народа, большинство из которых будут славяне, в знак протеста против политики власти
и куча народа будет сочувствовать этому уроду, который убьет сотню ни в чем не виновных людей?
не помнишь, как восторженно общество "приморских партизан" восприняло, которые колбасили ментов-славян?
зы. ну и насчет "ни в чем не виновных" ты не прав.
А в чем виноваты 13-20 летние дети?
Хочу заметить, что руководство все в основном спаслось. Лидер их, гораздо постарше, первый сиганул в лодку и уплыл. Убитые в основном подростки.
Вы тут упираете дружно на то, что на острове в основном была элита - ни фига, в массе это простые школьники/студенты. Что-то вроде местного Бура. У меня братик там был в прошлом году, даже не имея гражданства и никаким боком к политике не относясь, были несколько друзей, тоже далекие от политики. Приезжали чисто потусить
Большой тебе минус :(

sever576

таки аккуратненько замечу, что ливийские дети, которых методично бомбят норвеги, тоже ни при чем

lenmas

У меня братик там был в прошлом году, даже не имея гражданства и никаким боком к политике не относясь
Может, поэтому он там и пострелял, что там много иммигрантов тусовалось?
Не пускай больше своих родственников за границу!

blackout

Какая связь с ливийскими детьми? Или тебе лишь бы про злодеяния запада попиздеть? Так для этого вроде уже и специальная тема есть, так нет, ты в другие темы залезаешь и заводишь любимую пластинку.

lenmas

Какая связь с ливийскими детьми?
Прямая. То же, что там, то же и здесь. Только "разбомбил" свой, и совершенно непричастных.

sever576

не говорите что мне надо делать и я не буду указывать куда вам стоит идти

blackout

Ты можешь хоть все темы засрать ливийскими детьми, мне теперь пофиг.

rkagan

А в чем виноваты 13-20 летние дети?
13-летних я на фотках не видел, а 18-20 летние - это уже не дети ни разу.
Вы тут упираете дружно на то, что на острове в основном была элита - ни фига, в массе это простые школьники/студенты.
...
Приезжали чисто потусить
никогда и мысли не было, что это элита. согласен, что некоторые и на селигер чиста потусить ездят.
но это ситуация, когда девушку весь вечер усиленно ужинают, а потом она заявляет, что она не такая.

kastodr33

Приезжали чисто потусить
сначала тусят с мразями, потом мразями вырастут - все закономерно

kastodr33

Я не понимаю, почему в вертолете сидел оператор, а не снайпер.
ну вот и че толку, спрашивается, государство в тебя деньги вкладывало, учило в МГУ, а в башке один хер ветер свищет.

lubchika

ну сколько же злости...

st2006

nvleonova2008

трупа, 21 год проживания в камере люкс

lenmas

For me, personally, it was my government’s involvement in the attacks on Serbia (NATO bombings in 1999) several years back. It was completely unacceptable how the US and Western European regimes bombed our Serbian brothers. All they wanted was to drive Islam out by deporting the Albanian Muslims back to Albania. When the Albanians refused, they really didn’t have any choice but to use military force. By disallowing the Serbians the right for self–determination over their sovereign territory they indirectly dug a grave for Europe.
Кстати, в Гааге начался самосуд на Хаджичем. Как бы они там опять чего не вызвали :)

lenmas

21 год проживания в камере люкс
Кстати, если сердобольные европейцы начнут ему посылки приносить, их ему передадут или нет? :grin:

sawssan

13-летних я на фотках не видел, а 18-20 летние - это уже не дети ни разу.
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?a...
Сколько лет мальчишкам?
У моей знакомой девочку 15-летнюю застрелили.
(Просто детей нельзя по норвежским законам фоткать без специального разрешения родителями.)

nvleonova2008

Кстати, если сердобольные европейцы начнут ему посылки приносить, их ему передадут или нет?
Передадут, думаю у него спонсоров теперь море будет, 9 лет подготовки и безбедная жизнь обеспечена :cool:

stbloom

76 трупа, 21 год проживания в камере люкс
А чего добился ТЫ?

Brina

А он в принципе европейский ротожопый обыватель:
Daily Mail: Брейвик расстреливал людей в наушниках, под музыку из «Властелина колец»
Во время стрельбы на острове Утойя Андерс Брейвик слушал музыкальную композицию британского композитора Клинта Мансела из фильма «Властелин колец: Две Крепости», сообщает Daily Mail.
В своем манифесте «Декларация независимости Европы 2083 года», опубликованном в интернете незадолго до теракта, Брейвик назвал «очень вдохновляющей» композицию Lux Aeterna, которая использовалась в батальных сценах фильма. Он также указал, что собирается слушать ее, когда будет стрелять.
«Я включу iPod на максимальную громкость, чтобы подавить страх, если мне это будет необходимо. Возможно, я поставлю Lux Aeterna на повтор, потому что это невероятно сильная песня», – пишет Брейвик в манифесте.
Как утверждает газета, выжившие говорят, что во время стрельбы Брейвик был в наушниках

http://gazeta.ru/news/lenta/2011/07/26/n_1939945.shtml

seregaohota

Наш человек!
26 ИЮЛЯ 2011, 12:45 ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
В норвежской трагедии появился трогательный мотив: оказывается, этот ударенный на всю голову викинг симпатизирует Путину. Мои поздравления: симптоматичный международный список тех, кому люб наш нацлидер (ранее умещавшийся в диапазоне от аппенинских эротоманов до африканских тиранов пополнился нацистом-убийцей.
Это Владимиру Владимировичу вместо «Квадриги» — правда, бесплатно.
А еще в своем меморандуме норвежский убийца ставил в пример своему правительству движение «Наши». Безупречный вкус у человека. На Селигере он хорошо бы смотрелся, прошу понять меня правильно…

Brina

Шендерович — гандон, раз даже на трагедии пытается лягнуть Путина. Для меня они оба в целом на одно лицо, но Шендер оказался большим гандоном. Что ожидаемо.

maksim23

76 трупа, 21 год проживания в камере люкс
А чего добился ТЫ?
Спас троих, 23 года, общежитие класса "супер-эконом" :grin:

12457806

Да ладно, охунно же иронизирует. Ну и можно подумать, что тебя эта трагедия очень беспокоит и ты охрененна сочувствуешь

Brina

Скажем так. Я ни разу не поддержал террориста и, заметь, не стал писать на своей маненр, что чем меньше европейцев, тем лучше, ибо они враги.

12457806

Стареешь... :(
Хуйня это все, на самом деле. Типа, чо, если там кого-то завалили или дети негритянские страдают - об этом уже и пошутить нельзя, при этом подчеркнув очевидный факт?

Brina

Стареешь...
Это кто из нас больше стареет? Ты, друг мой, совсем в либераста превращаешься — какого-то космополита...
Пошутить, конечно, можно. Но сразу как-то нехорошо...

zulya67

Да Шендер гавно обиженное, его ж никто не слушает. Да и причем здесь Шендер? Как он тут появился в теме?

Brina

Он, наверное, для Ксы — оракул... Так сказаьб пифия...

MammonoK

опять кукарекаешь?

Brina

Шендер — расово полноценный?

MammonoK

шендер - еврейский петушара
ты осетинский

Brina

Да, не. Не в смысле еврейства, а в смысле петушара. Он с девочкой какой-то в баньке был?
Но все ж — он (еврей) расово полноценный?

12457806

Ты, друг мой, совсем в либераста превращаешься — какого-то космополита...
Все гораздо хуже: я просто махровый индивидуалист без всякой идеологии. И срать я хотел, в общем, на рашку, русский народ, братьев славян и прочую поебень. Просто знаешь, как-то пришел к выводу, что мне от всего перечисленного профита нет, а вот геммора дофига. А жизнь у меня одна.
Это очень хорошо понимаешь, когда твоих товарищей убивают, тебя судит за хуй собачий, внаглую, государство, да и просто прессует, а русский народ в своей массе это одобряет.

Brina

Понимаю. В чем-то твой путь напоминает путь Поппера. Он тоже был на демонстрации, стали стрелять, он испугался... и стал тем, кем стал. А я как-то меньше реальных дел делал, но при этом... как-то остался радикалом... Форумским, но хоть таким.

petrovna

А я как-то меньше реальных дел делал, но при этом... как-то остался радикалом...
Оттого и остался...

pilaf4

А в чём выражается твой радикализм, кроме высказываний в форуме?

Brina

Очень может быть. Я не спорю. Но на митинги я ходил, в т.ч. и вместе с Пенгвином. Даже один раз был задержан — в 99-м...

lenmas

оказывается, этот ударенный на всю голову викинг симпатизирует Путину
Он симпатизирует не только Путину, но и страшно любит Израиль, за что ему все простят :smirk:
"... Этот человек одновременно был крайним любителем политики Израиля (он расстреливал людей, которые собрались в лагере в поддержку палестинского сопротивления второе - этот человек был гомосексуалистом и третье - он был неонацистом. Мы уже не первый раз видим, как в европейском пространстве совпадают три вещи: неонацизм, гомосексуализм и радикальная симпатия к Израилю, вплоть до готовности убивать других. Я думаю, что эта тенденция является искусственно созданной в Европе как противовес той позиции огромной части европейского общества во всех странах, которые просто с изумлением смотрят на политику государства Израиль по отношению к палестинцам, которая напоминает во многом нацистскую политику в Германии по отношению к евреям".

Logon

пичалька.....

Brina

Ни в чем, конечно.
А... забыл. Еще смотри мою подпись.

lenmas

Это очень хорошо понимаешь, когда твоих товарищей убивают, тебя судит за хуй собачий, внаглую, государство, да и просто прессует, а русский народ в своей массе это одобряет.
Ну ты тоже молодец, нашел с кем связываться :)

12457806

Русский народ подал глас? :smirk:

lenmas

Русский народ подал глас? :smirk:
Нет, это ты пошел зачем-то к жиду Лимонову.

Brina

Откуда инфа про перерастию?

lenmas

Откуда инфа про перерастию?
Это Максим Шевченко. Я только его процитировал.
В принципе я к этой информации отношусь спокойно, одно другому не мешает. Жизнь все-таки сложнее чем черное и белое.

Brina

Интересно... Кинь ссылочку.

lenmas

Интересно... Кинь ссылочку.
Ты быстрее сам найдешь по фразе. Хотя сейчас что-нибудь найду.
P.S. Вот например http://ruskline.ru/news_rl/2011/07/26/maksim_shevchenko_brej...

Brina

Я, кстати, не особо умею пользоваться гуглем... Диковат-с.

Vyacheslav999

так он еще и пидорас?

lenmas

так он еще и пидорас?
Я --- не я, телега не моя! :grin:

Badyss

Однако...

Анализ причин промедления вызывает как минимум подозрения в абсолютной непрофессиональности всех оперативных служб Норвегии. Когда Брейвик выпустил свои первые пули, очевидцы начали тут же звонить на «горячую линию».
Но звонки с острова Утойя просто не принимались в течение 30 минут.
Операторы чрезвычайных линий были сосредоточены на ситуации в Осло и сбрасывали все звонки, которые шли из других регионов. Только спустя полчаса полиция поняла, что на острове действует убийца. Затем оказалось, что спецназ не может быстро приехать на место ЧП.
В стране протяженностью более 1700 километров, и в которой находятся около 50 тысяч островов, есть только один полицейский вертолет.
А все пилоты, которые были способны поднять его в воздух, оказались в отпусках. Впрочем, эта машина и не была рассчитана на группу захвата — в ней всего лишь 4 места. Добравшись до озера, полицейские прыгнули в лодку, но у нее заглох мотор. Когда его завели и отплыли, оказалось, что судно перегружено и рискует утонуть. Все это время в 500 метрах от них на острове раздавалась стрельба и были слышны детские крики. Едва полицейские ступили на остров, Брейвик положил оружие на землю и добровольно сдался.

soveren2005

Получается, что дело не в массовой расслабленности отдельных индивидов в связи с высоким уровнем жизни, а в расслабленности всей системы, которая просто не приспособлена на такие ситуации нормально реагировать.
Операторы чрезвычайных линий были сосредоточены на ситуации в Осло и сбрасывали все звонки, которые шли из других регионов.
У нас в связи с терактом отрубили б мобильную связь совсем, и вообще никто не смог бы дозвониться.
Но все-равно, Норвежким полицаям конкретный незачет. Буду удивлен, если в ближайшее время все их полицейское руководство не сделает себе сепуку.

nbjy

"... Этот человек одновременно был крайним любителем политики Израиля (он расстреливал людей, которые собрались в лагере в поддержку палестинского сопротивления второе - этот человек был гомосексуалистом и третье - он был неонацистом. Мы уже не первый раз видим, как в европейском пространстве совпадают три вещи: неонацизм, гомосексуализм и радикальная симпатия к Израилю, вплоть до готовности убивать других. Я думаю, что эта тенденция является искусственно созданной в Европе как противовес той позиции огромной части европейского общества во всех странах, которые просто с изумлением смотрят на политику государства Израиль по отношению к палестинцам, которая напоминает во многом нацистскую политику в Германии по отношению к евреям"
голубой норвежский неонацист, симпатизирующий политике израиля, переубивал кучу своих сограждан - виноваты жыды!00

sever576

до такого бредового вывода додумался только ты

nbjy

жыды не виноваты?

urchin

Значит хачи виноваты.
И ещё этот норвег был масоном.

maksim23

Прошу скандинавов прокомментитровать статью:
Норвежский беженец из Осло: "В моем квартале не говорят по-норвежски, и белые девочки красятся в черный цвет"
Чтобы понять, что происходит в Норвегии, достаточно обратиться к статьям, опубликованным в местных газетах еще несколько месяцев назад – после кровавого теракта на острове Утойя и нынешнего пароксизма политической корректности вряд ли главные редакторы норвежских изданий решатся на подобные публикации.
В марте этого года корреспондент газеты «Афтенпостен» взял интервью у бывшего жителя Осло Патрика Асеруда, бежавшего из столицы из-за полного исчезновения норвежской культуры в восточном районе города, где он прожил всю жизнь.
«В Грорудаллене (долина Гроруд на востоке Осло) очень трудно быть коренным норвежцем. Есть большая проблема с языком и ужасное давление со стороны населения, навязывающего свои нормы жизни, которые чужды нам, западным людям» - говорит Патрик Асеруд.
«В районе есть детские садики, в которых ни один ребенок не говорит по-норвежски, и школы, в которых детей избивают, если они приносят сэндвичи с салями», - продолжает норвежец.
«Беленьким девочкам постоянно угрожают, им приходится красить волосы в тёмный цвет, чтобы как-то адаптироваться. Быть геем, атеистом, и уж конечно евреем, в школе невозможно. В последние три года жизнь там стала просто невыносимой».
Патрик говорит, что в яслях, где он работал последние 15 лет, норвежских детей становится всё меньше, а этнических меньшинств - всё больше.
«С 10 родителями из 18 невозможно общаться без переводчика. О каком будущем может идти речь, и как можно создать нормальную рабочую среду в таких условиях?», - спрашивает он.
«У меня такое впечатление, что это я и моя семья должны интегрироваться, потому что мы превратились в меньшинство в своей стране.
В прошлом я был большим оптимистом. Но когда большинство не говорит по-норвежски - это уже предел. Причем многие независимо от цвета кожи чувствуют так же, как я. Я знаю одну индийскую семью, которая не желает жить как мусульмане».
Многие норвежцы скажут, что Вы слишком чувствительны и отстали от современной Норвегии, – не унимается журналист.
- Если так, то в Норвегии довольно много чувствительных людей. Факт: многие коренные норвежцы переселяются отсюда, и не из-за идеологии, а из-за конкретных случаев, пережитых в Грорудаллене.
Статистика подтверждает впечатления Патрика, отмечает журналист. В этом районе за последние два года стало на 3 тысячи коренных норвежцев меньше, а за 15 лет оттуда съехали 20 тысяч «белых». За этот период пропорция старого населения района снизилась с 82 до 56 процентов.
Мы переехали в отдаленный район Норвегии, и хоть мы там никого не знаем, зато не чувствуем себя чужими» - подводит итог Патрик Асеруд.
А что делать с этой ситуацией?
«Трудно сказать, - говорит он. – Я боюсь, что вся страна превратится в Розенгард (пригород Мальмо где недели не проходит без перестрелки на улице. Я люблю мой город, но не готов нести на своих плечах весь груз интеграции».

bitle

Я там не живу, но очевидно, что Осло - мегаполис, в отличие от глубинки. То же самое, что чел писал бы: "Я свалил из Москвы из района Матвеевское в Воронеж, потому что в классе моего ребенка 90% - кавказцы". Вообще-то нормальный процесс с их законодательством.

strelok69

потому что в классе моего ребенка 90% - кавказцы, не говорящие по-русски
fixed

lebuhoff

Прошу скандинавов прокомментитровать статью
Хоть я и не скандинав, но постараюсь прокомментировать эту статью.
Действительно, проблема с мигрантами, особенно в восточных районах Осло, существует. Точнее она существует в том плане, что там изначально была индустриальная зона и более дешевое жильё. К тому же, т.к. цена на недвижимость определяется рыночно в результате аукцина, то жильё там только становится дешевле из-за мигрантов. К тому же детсады и школа для детей определяется исходя из района проживания.
Поэтому семьи более богатых норвежцев живут на западе, а ещё лучше - в пригороде Баэруме на западе Осло (соответственно и цены там довольно высокие). Кто победнее и с детьми, стараются снять жильё в более приличных районах.
Т.е. пока ты студент или молодая пара без детей, то можешь пожить и в более дешевом районе с "чурками" (так сделало ряд наших знакомых - выиграв в стоимости и площади жилья если же см детьми - то лучше ориентироваться на "нормальность" района и наличию в округе выбора дет.садов и школ. К тому же во многих местах есть уникальность, когда квартал или ряд домов занимают нормальные норвежцы, "чурки" или какие-нибудь социальные дома (про последние - отдельная песня, несмотря на живущих там норвежцев). Так же следует учесть, что норвежцы весьма мобильны (особенно в Осло) и часто переезжают: в студенчестве, при появлении детей и в старости.
Статью про "понаехавших мигрантов", действительно, читал пару месяцев назад - но там шла речь о том, что всякие беженцы не хотят интегрироваться и вообще часто навязывают свою культуру, а норвежцы скорее уедут в нормальный район или пригород, чем конфликтовать. В итоге норвежцы "вымываются" с востока Осло.
Кстати, экспаты и понаехавшие иностранные специалисты тоже не суются в восточные районы. Знаю, что многие из нашей профессуры живут на севере Осло (там в основном частные дома многие айтишника (особенно без детей и любящие город) - в центре, ну, и на западе.
Про проблему с дет.садами - да, есть проблема, если большинство детей из семей беженцев - как правило эти дети сами агрессивны, а в их многодетной семье на них и их воспитание наплевать. Да и родители зачастую неграмотны, язык учить не хотят, а интегрироваться тем более. Посему мы и выбрали сами сад при церкви - там никаких муслимов точно не будет (правда, там были и другие плюсы - горячее питание и русскоязычный персонал).

stm7929259

Кстати, многим форумным троллям есть чему поучиться у Брейвика:
1 августа он неожиданно потребовал от властей страны, не много ни мало, предоставить ему должность главнокомандующего вооруженными силами Норвегии.
Должность главнокомандующего вооруженными силами Норвегии, отказ от престола короля Харальда и немедленный роспуск правительства Норвегии. Такие требования Андерс Брейвик выдвинул в обмен на информацию о его сторонниках.
Учись, Крыс!

st2006

чему тут учится? весь его троллинг построен на том что он грохнул кучу людей.
Если бы я стока убил, любое мое слово было бы уже мегатролингом

a100243

ну дык.
Ты сперва добейся

lenmas

Ты сперва добейся
За призывы к экстремизму сейчас сажают, учти это! ;)

MAKAR-61

Потроллим нациков:
Чеченские подростки спасли более 20 человек в бойне на норвежском острове Утойа.
http://www.yuga.ru/news/236361/

lebuhoff

Потроллим нациков:
и заодно гомофобов:

Лесбийская пара Хеге Дален и Торил Хансен спасли 40 подростков, которые бросились вплавь с острова Утойя, где Андерс Брейвик хладнокровно расстреливал десятки людей. Женщины в этот момент отдыхали на пикнике на другом берегу озера, но, услышав стрельбу, поспешили на помощь. Британская The Guardian задается вопросом, почему это проявление героизма не обсуждалось в прессе, как любая другая деталь относительно событий на острове.
Женщины взяли собственную лодку и бросились на помощь людям в воде. Несколько пуль даже попали в их лодку, но они все равно вытаскивали людей из озера, отвозили их на другой берег и возвращались снова к остальным.

tachenka28

и заодно гомофобов:
ти пидар чтоле?
какая разница блять лесби они или нрмальные люди?

MAKAR-61

Никогда не сомневался в маскуллиности лесбиянок. См. "Тельма и Луиза".

karim

каким хером тут маскулинность?

Vyacheslav999

+1
зачем сообщать в новостях о сексуальной ориентации этих теток? спасли - молодцы, но почему я должна читать про их личную жизнь?

MAKAR-61

Наверное неудачно выразился. Речь идет о качествах, традиционно считающимися мужскими, например, простите за тавтологию, мужество. Девушке никто не будет предьявлять, что увидив мышку она закричит и залезет на стол.

urchin

Девушке никто не будет предьявлять, что увидив мышку она закричит и залезет на стол.
А мужику ты предъявишь. если он испугается мышь?

karim

заебал ты уже лезть со своими азиатскими традициаями
в каждой бочке затычка бля

BSCurt

спасли - молодцы, но почему я должна читать про их личную жизнь?
А это специально чтоб тебя потроллить, можно задать такой же вопрос относительно
Чеченские подростки спасли более 20 человек в бойне на норвежском острове Утойа.
спасли - молодцы, но почему ты должна читать про их национальность?

stm7543347

Не нашел в статье рассказа о том, как храбрые чеченцы, не в пример изнеженным норвежцам, по заветам Барсукана, набросились на Брейвика, отняли у него винтовку, еще и пизды дали. :book:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: