Кургинян о выборах

sever576

Сергей Кургинян. "У последней черты. О демаркационной линии, отделяющей политическую борьбу от оранжевой провокации."
http://eot.su/node/10020
Нахожусь в данный момент вне России. В том самом Приднестровье, где творятся дела, ничуть не менее скверные, чем в Южной Осетии. Вернусь очень скоро. И сразу по возвращении развёрнуто выступлю на нашем интернет-телевидении. Но события разворачиваются так быстро, что нельзя потерять даже эти драгоценные сутки. Потому обращаюсь с письменным заявлением.
Вначале – о том, кто есть кто, и как к кому относиться. Много раз говорил, что не только не испытываю симпатий к власти, но, более того, считаю её курс губительным для страны. Считаю класс, из которого власть черпает кадры, класс, на который власть опирается, криминальным монстром, выращенным в колбе горбачёвской перестройки и ельцинских шоковых реформ. После передачи власти Ельциным Путину, классовая база не изменилась, а значит, не изменилась и основная тенденция. Мы сползаем к катастрофе, к коллапсу, к позорному концу нашей истории.
Но как бы власть ни была скверна, есть кое что посквернее. Это международный монстр, только что уничтоживший Ливию – очередную страну, ставшую у него на пути. Перед этим данный международный супер-монстр разрушил Югославию, растоптал Сербию, залил кровью Ирак. Он готовится к ещё большим злодеяниям в Сирии и Иране. Он явно развязывает мировую войну. И столь же явно намерен нас уничтожить. Наша власть ведёт себя по отношению к этому международному монстру по принципу «и нашим, и вашим». И этим лишь распаляет аппетит чудовища.
Такая оценка ситуации – отнюдь не означает призыва к бездействию и тем более призыва к защите власти. Она означает, что наша борьба, так же, как и борьба любых других, сколь угодно чуждых нам по убеждениям национальных сил, должна вестись под лозунгом: «Разборка без посторонних!» Кто бы что ни хотел делать с властью – он, если находится в рамках национального консенсуса, не должен политически якшаться с американцами и их натовскими приспешниками.
Пусть Зюганов поднимает массы – это его право. Но пусть он при этом не снюхивается с Навальным и ему подобными учениками Шарпа, с прямыми ставленниками самых подлых международных подрывных сил, уже организовавших свои оранжевые пакости по всему миру.
Зюганов может опираться в своей борьбе на кого угодно – на наш пролетариат, наше крестьянство, нашу интеллигенцию, даже на нашу национальную буржуазию, если таковая имеется. Но он не смеет якшаться с иностранными агентурами, со стопроцентной «пятой колонной». Ещё раз повторяю – любые разборки со своей властью своими силами. Но без посторонних! БЕЗ ПОСТОРОННИХ!
Это краеугольный принцип национальной политики ближайших лет. Каждый, кто его нарушит, совершит трагическую ошибку и будет за неё отвечать. Сейчас наши корабли плывут в Сирию. Как именно я отношусь к Путину – это одно. А вот то, как именно я поступлю, если американцы начнут нас бомбить – это другое. Если они начнут нас бомбить, то я возьму оружие и буду с ними воевать. А каждого своего соотечественника, который поступит противоположным образом, буду считать врагом и изменником. Я немало сделал для КПРФ, отстаивая советские идеалы, я свято верю в эти идеалы и потому прошу: опомнитесь! Не якшайтесь с Байденом и его приспешниками, не становитесь в оранжевые ряды! Зачем вам эта сучья свадьба? Зачем вам этот политический блуд? «Оранжевых» мало. У них нет опоры внутри страны. Ситуация развивается так, что у вас есть все шансы на политическую победу. Зачем вы мараете в грязи наши общие идеалы, подвиг наших отцов и дедов? Ради того, чтобы вас похлопали по плечу Байден и Хилари Клинтон? Это подло и глупо.
А теперь от стратегии к тактике. Поводом для вывода людей на улицу явились выборы. Что ж, выборы должны быть честными. Они не могут быть честными при такой криминализации общества и элиты, но они должны быть честными, и за это стоит бороться. Без посторонних – в этом я убеждён – но бороться. И тут ребром встаёт вопрос, КАК бороться? Нельзя в этой борьбе повторять сценарий, по которому распался Советский Союз. Нужно требовать честных результатов? Требуйте! Докажите, что они нечестные, и требуйте! Но докажите по-настоящему! Если власть извратила процедуру, если вы считаете избиркомы её послушными марионетками, создайте полноценный гражданский орган контроля, которому бы доверяли все. А если власть начнёт растаптывать такой орган, защищайте его всеми методами, в том числе и уличными. Но не смейте подменять подобное выявление правды уличным шантажом. Не смейте подменять демократию, о которой якобы заботитесь – охлократией. Не смейте противопоставлять изъявлению общенародного мнения - вкусы столичной уличной тусовки, собранной на сомнительных основаниях, составляющей одну тысячную от массы избирателей. И руководимой самыми разными активистами и разным мотивами. Что с вами? Ведь вы же сами говорили, что будете действовать иначе? Под чью дудку вы танцуете?
Это никоим образом не является призывом отказаться от борьбы. Нет, это призыв не подменять борьбу суррогатами. Соберётся одна уличная стихия, ей тут же будет противопоставлена другая уличная стихия… Зачем? На потеху американцам? Чтобы легче распалась Россия после недолгих силовых судорог? Хотите бороться – боритесь без профанации, создавайте серьёзные структуры и выдвигайте серьёзные требования.
Вы действительно хотите, чтобы народ знал всю правду о выборах? Вы действительно хотите, чтобы гражданское общество взяло ситуацию под контроль и провело тщательную проверку результатов? Что ж, есть методы, позволяющие это делать. Есть телевидение, дающее возможность всему народу, а не уличным толпам, контролировать этот процесс.
Если у власти и оппозиции остались хотя бы крупицы благоразумия, то необходимо признать, что искомая легитимность обеспечивается не дубинками и булыжниками, не конфликтующими толпами, а всенародным обсуждением результатов выборов и всенародным контролем за достоверностью предъявляемых обществу результатов. Победитель тот, кто действительно больше завоевал голосов, а не тот, кто больше выведет на улицу взбудораженных граждан или стражей порядка - так ведь? Или не так? Ну, так и надо идти именно к этой цели. И ни к какой другой.
Да, нам нужны процедуры, которым доверяет общество. Но мы не должны позволить превратить эти процедуры в фарс, выгодный только антинациональным силам. Карты на стол, господа из Единой России и товарищи из КПРФ! Карты на стол, все выборные игроки! Тотальная проверка результатов выборов на глазах у народа и под прямым контролем народа, а не уличная сутолока – вот, что нам нужно. И если для этого надо выходить на улицу – ради Бога! Но для этого, а не для чего-то другого. И без навальных, без сучьей свадьбы, марающей электоральные лозунги.
Наши требования.
Первое – вернуться в рамки национального консенсуса, то есть вести разборки без посторонних.
Второе – добиваться правды на глазах народа, а не окунать проблему в мятежную двусмысленную суету.
КАРТЫ НА СТОЛ И РАЗБОРКА БЕЗ ПОСТОРОННИХ! Вот два лозунга, позволяющих остановить провокацию, не допустить превращения полноценной политической борьбы в «оранжевую чуму».
Сергей Кургинян.

redtress

опять про оранжевую чуму. Зачем больных постиш?

675438

пусть этот нацмен детей своих госдепом пугает

sever576

потому что к этому и идет
ведь не явлинский, не зю и не жирик истерят на площади, а навальный
"повышает капитализацию" (с)

redtress

к чему?
И что навальный?
А жирик и явлинский - это кто такие?

frostenrus

потому что к этому и идет
Легко это исправить отменив результаты выборов, правда?

sever576

к оранжевой революции народ толкают
и что навальный - навальный повышает свою капитализацию, что
это те. кто по крайней мере в выборах участвовали и имеют больше оснований требовать что-то от власти, однако явлинский считает что вся эта митинговщина - бесполезна

Aahz

что за нахер?

redtress

к оранжевой революции народ толкают
что такое оранжевая революция? И кто толкает?
это те. кто по крайней мере в выборах участвовали и имеют больше оснований требовать что-то от власти, однако явлинский считает что вся эта митинговщина - бесполезна
почему больше? Требовать все имеют равные права. Как те, кого изберали так и те, кто избирал(чьи голоса спиздили).
И ты забыл упомянуть, что т.н. "системаня опозиция" в еральности карманные партии и вафли. Трудно от них ждать чеголибо

Dizell77

к оранжевой революции народ толкают
и что? вот те кто в кремле и толкают и никто другой

KLAYD

Ну то есть ты согласен, что если медвед будет продолжать нести херню и гладить по головке чурова, отказываясь пересмотреть результаты выборов, то это власть толкает страну в "оранжевую чуму" и вся ответственность будет на ней.
Собственно об этом твой Кургинян и пишет.

sever576

он пишет еще одну важную вещь: это наше внутренне дело и не должно осуществляться с "помощью" извне
а весь этот бал пока затевает демшиза, которая с иногрантов живет

Forsit

он пишет еще одну важную вещь: это наше внутренне дело и не должно осуществляться с "помощью" извне
а весь этот бал пока затевает демшиза, которая с иногрантов живет
Это ты про наших форумчан?
Тут из демшизы, имхо, разве что сигурд, и у него дурь природная а не проплаченная, имхо.

frostenrus

а весь этот бал пока затевает демшиза, которая с иногрантов живет
Пока что весь бал затевают недовольные хомячки, которых государство может затолкать в руки к демшизикам. Вопрос в адекватности гос-ва.

sever576

не, наши просто горячие парни, они и бесплатно пойдут на волне возмущения
платят организаторам
еще раз, ни явлинский не поддерживает эти митинги, ни зю не присоединяется к ним, у него будет отдельное мероприятие

popov-xxx25

а навальный
А Навальный уже три дня как за решёткой. А Кургинян на кой-то хрен свалил в Приднестровье. пропаганду идеологически верных идей что ли пропагандировать? :smirk:

alexshamina

у него будет отдельное мероприятие
Zu-party?

frostenrus

еще раз, ни явлинский не поддерживает эти митинги, ни зю не присоединяется к ним, у него будет отдельное мероприятие
Еще раз: хомячки не поддерживают ни Зю, ни Явлинского. Я голосовал за КПРФ из протестных соображений.

sever576

плохо то, что кто-то другой заталкивает куда-то, а не сами включают голову и думают

popov-xxx25

не, наши просто горячие парни, они и бесплатно пойдут на волне возмущения
Чо правдаштоле? :smirk:

675438

зю кремлевская шестерка, это шутка чтоли, призываь слушать зю?
(явлинский вроде тоже самое по сути)

sever576

опп, ну как же, тут половина за яблоко голосовала, куди точно

nbjy

в жопу явлинского и тем более в жопу зю

frostenrus

плохо то, что кто-то другой заталкивает куда-то, а не сами включают голову и думают
Хомячкам не надо включать голову. Это удел избранных (на выборах). Что тут не очевидно?
Включать голову должно государство, если сможет, конечно.

frostenrus

опп, ну как же, тут половина за яблоко голосовала, куди точно
А что, там был вариант "против всех"?

vamoshkov

он пишет еще одну важную вещь: это наше внутренне дело и не должно осуществляться с "помощью" извне
а весь этот бал пока затевает демшиза, которая с иногрантов живет
бля, ты веришь этому курнягину больше чем своим глазам?

sever576

уже и явлинского в шестерки записали, ну хз, вам виднее :)
это не повод других шестерок слушать, а не свои мозги использовать

nbjy

я тоже за кпрф голосовал, но эт не значит, что я зю уважаю

nbjy

плохо то, что кто-то другой заталкивает куда-то, а не сами включают голову и думают
ты то сам себе мозги включаешь?

sever576

да похуй на дедушку )

KLAYD

И ролики на выборах снимала демшиза?
И хуле тогда Кургинян сидит в Приднестровье, а не организовывает бал в Москве?

redtress

ясно, мои вопросы слишком для тебя сложны. Тогда ответь на более простой - почему ты ссылаешься на людей, которые доказали свою несостоятельность?

sever576

читай внимательнее, кургинян поддерживает пересмотр выборов и обжалование результатов, а не бурление массовки с помощью демшизы
разницу понимаешь?

KLAYD

Выборы сами что ли пересмотрятся? Медвед с Чуровым же уже сказали что все ок.

sever576

через суд пересмотрятся
вон уже кое-где начали
и уж точно не через бодание с полицаями

KLAYD

через суд пересмотрятся
ну ок.
вопросов больше не имею :)

Forsit

не, наши просто горячие парни, они и бесплатно пойдут на волне возмущения
платят организаторам
вон, киви организует поход. Ему проплатили?
Ты пойми, эта власть окуклилась из-за отсутствия обратной связи. И хомячковый бунт возник именно из-за этого - из-за того что это то немногое, что еще можно сделать не прибегая к лозунгу "Режь Путина!" - остальные клапаны перекрыты или ни к чему не ведут (вспоминаем "честные суды", ага :) ).
ЗЫ, я кстати вообще склоняюсь к идее доброго царя, но просто плохого менеджера. :)
Лунтик повелел своим вертикальным подчиненным: "А обеспечьте мне 50% голосов". Не подразумевая (в явном виде, по крайней мере :) ) подтасовки выборов. Те почесали репу, и спустили указание вниз: "Сделать срочнонах! Любой ценой!". А чо! отчитываться надо только перед начальственной жопой, которую интересует лишь результат, а методы понимать, какими он достигнут - не царское это дело. Так это и спустилось вниз постепенно материализовавшись во вбросы и приписки пресловутых двадцати процентов. А чо! Всегда прокатывало же! Ну а кто бухтит-тот неадекват и демшиза- по крайней мере вышестоящей жопе так можно будет сказать - не станет же она разбираться в конце-то концов! :)

redtress

через суд пересмотрятся
ты все мерзей :( ведь прекрасно знаешь суды наши, чего там пересмотрицо и как

sever576

не тот у него уровень, чтобы ему платили
да и он бескорыстно действует, зачем ему деньги? :)
а вот демшизе надо гранты отрабатывать
митинг был немцовской солидарности согласован, если ты в курсе, но давайте все вместе попремся, ессно будут задерживать
то есть какая цель была, не показать недовольство н митинге (согласованном а устроить давилку, чтобы и аресты и "мученики"-пятнадцатисуточники появились, чо
дурное дело нехитрое
а форумчане искренни, да
это печально, что на искренних эмоциях паразитируют другие
оранж на украине тоже во многом за счет энтузиастов происходил
где они теперь? в этом году на годовщину майдана один чудик приперся с оранжевым флагом :)

uint

ну с таким-то подходом точно пересматриваться будут так :)

redtress

вспомни, что не тока форумчане.
А арестов быть не должно, если власть адекватная. если неадекватная - то делать чтто надо

sever576

если рассматривать классический оранжевый сценарий то навальному вообще надо за свою жизнь опасаться
грохнут как гонгадзе, будет демократической иконой :)

frostenrus

это печально, что на искренних эмоциях паразитируют другие
А мне печально что государство наше эти искренние эмоции вызывает. В этой ситуации надо печалиться, а не делать вид что все хорошо. Как еще оно поймет что достало уже?

KLAYD

оранж на украине тоже во многом за счет энтузиастов происходил
где они теперь?
в этом году на годовщину майдана один чудик приперся с оранжевым флагом
Там все в порядке.
Такого беспредела на выборах теперь долго не будет.
Кстати, вот демшиза и вашингтонский обком в Украине. Где они теперь?

sever576

теперь? сейчас не в курсе, при ющере вполне себе вольготно чувствовал

Forsit

да и он бескорыстно действует, зачем ему деньги?
Да и ты, я полагаю, на лубянку за зарплатой не ходишь. Но вам как-то нужно сосуществовать в одном государстве. Для этого умные люди придумали выборы, независимость ветвей власти и прочую требуху. А господин Пу сотоварищи вместо этого построили вертикаль и окуклились в своем мирке.
Да, есть риск, что найдутся провокаторы (путинские, госдеповские, еще какие) или просто идиоты, и новейшая история обогатится мемом "кровавая суббота", но ты-то как предлагаешь налаживать диалог с этой властью? Может ты и постил конструктивную (и вменяемую) позицию, я пропустил, дай ссылку, плз.
Оранж на украине за счет них и происходил. По крайней мере я знаю кучу энтузиастов, и знаю пару людей , которым предлагали поучаствовать за деньги на стороне (сюрприз! сюрприз!) януковича.
И таки да, оранж, это еще не пиздец всему - вон сейчас правит ненаглядный "пророссийский" янук, а юленька на нарах сидит (кстати, это тоже характеристика российской власти - не нашли никого лучше в качестве "пророссийского" кандидата, чем откровенного уголовника :)
).
Собственно проблемы после оранжа возникли не столько из-за госдепа, сколько из-за того
, что к власти пришли популисты (да еще и разругавшиеся между собой) отсюда пизда экономике (ну и Газпрому отдельное спасибо, конечно). Плюс украина (парламентская республика получила неработоспособный парламент (что для россии совсем не "пиздец всему").
Корче говоря, оранж в России если и возможен, то совсем другой - и денег больше (труба, ага и разделенный парламент не сильно страшен. Страшно, если упыри в правительстве начнут работать по сиkовому сценарию вместо того, чтобы на компромисс идти.
ЗЫ. еще раз повторю просьбу дать ссылку на твое мнение по вопросу "А что делать-то?" :)

Forsit

если рассматривать классический оранжевый сценарий то навальному вообще надо за свою жизнь опасаться
грохнут как гонгадзе, будет демократической иконой
ну это гадание на кофейной гуще. Да и кто знал того гонгадзе, пока его не грохнули-то :)

sever576

ну там всплыли какие-то пленки, что его якобы кучма приказал убить
фейк ессно, но выяснилось это потом, так что свою роль они сыграли
собственно ради этого его и грохнули, а не из-за того, что он неибаццо какой либерал был

sever576

"А что делать-то?"
Проще сказать чО не делать, не бежать, мемекая, на новые ворота пентов. Остальное - организовывать согласованные митинги, обжаловать в суде, подавать заявы в прокуратуру, etc. - в путь.

strelok69

обжаловать в суде, подавать заявы в прокуратуру
ага, прям как магницкий :smirk:

Forsit

В ответ на:
"А что делать-то?"
Проще сказать чО не делать, не бежать, мемекая, на новые ворота пентов. Остальное - организовывать согласованные митинги, обжаловать в суде, подавать заявы в прокуратуру, etc. - в путь.
Ну да.
Только вот беда. Это уже проходили. И видели чем заканчивается.
Да епт! Какое, "обжаловать в суде" если Лунтик уже все сказал - выборы честные, кто протестует - демшиза. Всем спасибо, все свободны. :(

KazantesDmitry

если рассматривать классический оранжевый сценарий то навальному вообще надо за свою жизнь опасаться
Он уже давно опасается, без твоих очевидных советов.

redtress

вот опять ты до пиздежа доходишь. Кто призывает бросацо на ментов? Даже Немцов(проплаченный госдепом конечно, пофи сам видел как госдеп передавал ему денех) сегодня говорил исключительно о мирном митинге

petrovna

Кургинян не к тем обращается, это не народ и не демшиза толкают страну к оранжевой революции, это вина целиком и полностью власти.

frostenrus

Проще сказать чО не делать, не бежать, мемекая, на новые ворота пентов. Остальное - организовывать согласованные митинги, обжаловать в суде, подавать заявы в прокуратуру, etc. - в путь.
То есть на самом деле никакой позитивной идеи кроме как и у медведа — сидите как сидели, все расследует прокуратура.
Кагбы вспоминается:
ГРУшно-сионистский модератор ПофегистЪ (с) ruslan

"Между прочим, тот факт, что вы параноик, ещё не доказывает, что за вами действительно не следят"

redtress

отягощаецо тем, что пофигист реально по работе должен бывать в современных судах и прекрасно понимать какую чуш он несет.

TOXA

У тебя есть оружие?

TOXA

организовывать согласованные митинги
Если ты просишь разрешения на протест- то стоит ли тебя бояться?

ozura

через суд пересмотрятсявон уже кое-где началии уж точно не через бодание с полицаями
Если не пободаться с полицаями, то эти наглые и подлые морды хрен чего пересмотрят.
Ни на одном участке результаты выборов не аннулируют, никого не посадят и к ответственности не привлекут . Чурова в отставку не отправят, а Андриянова протащат в ГД РФ.
_
Так что люди правильно делают, что митингуют. Каждый имеет право на протест !
__
Кургинян сильно не во время со своей борьбой с оранжевыми вылез. А Явлинский зря не поддержал.

demiurg

через суд пересмотрятся
Ага. И мы уже знаем как.
http://www.votas.ru/dolgopr3.html

ozura

это не народ и не демшиза толкают страну к оранжевой революции, это вина целиком и полностью власти.
 Оранжевая революция явно не в эту субботу состоится, но власти делают всё, что бы у страны не было к революции иммунитета. В 2013-ом или позже даже собирать никого не понадобиться, народ сам выбежит на улицы круша и правых, и виноватых.
 Только ленивый не заметил, что с выборами у нас в стране, что-то явно не так. И что "Единая" Россия всю избирательную компанию призывала не к единству страны, а к развалу по национальному и территориальному признаку. Лозунг ЕдРа: "Фиг вам, а не федеральные деньги, если за нас не проголосуете", даже вполне лояльных к ЕдРу и едирастов заставил задуматься.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: