Сравнение с Гитлером

raushan27

 Есть такой демагогический прием Reductio ad Hitlerum
 Если нельзя никак опровергнуть опонента, представить общественности какой-нибудь компромат на него, то надо его сравнить с Гитлером.
 Раньше официальная позиция властей и сочувствующих была - не замечать Навального, считать его клоуном и пустобрехом (на форуме видел много раз).
 Сейчас и дальше не замечать стало невозможно, компромата весомого так и не набралось (скорее всего фейковая переписка ни на кого впечатления не произвела). И в ход пошел последний козырь. Ad Hitlerum!
 Тем более что объект дал повод - громко и зажигательно орал на митинге, националист и вообще харизматичен.
 И все. Начиная с сегодня, Навальный - Гитлер. Радулова в топ 1 с потсом "Адольф Навальный" Не знаю, уж в какой степени она работает на Суркова, но зато на Суркова работает достаточно ботов выводящих в топ нужные посты.
 С другой стороны, а так ли плох был Гитлер? (до 39 года, раумеется).Умри он весной 39ого, можно было бы сказать, принял страну от политических банкротов, с подыхающей экономикой и репарациями, а оставил мощное государство с автобанами.
 Вобщем, присоединяюсь к Вильду, голосую за нашего современного Гитлера.

sever576

С другой стороны, а так ли плох был Гитлер? (до 39 года, раумеется).
да, плох, расистские законы тому примером, хотя он и брал пример с сша в этом
и кто такая и чем известна Радулова?

raushan27

Тысячник. Но это не важно. Важно, что ее потс внезапно всплыл в топ1.

78685

 Тысячник. Но это не важно. Важно, что ее потс внезапно всплыл в топ1.
она большой человек: серебряный призёр конкурса "Тупая Пизда ЖЖ" 2007 года
ещё её ловили на классической джинсе с утконосом, так что суть внезапно вспыхнувших чувств к Суркову просматривается

tachenka28

ещё её ловили на классической джинсе с утконосом
о бля удивил - половина постов Навального в его блоге - точно такая же джинса и заказуха. Он на этом и живет, эт его бизнес. посты Навального продаются, при этом довольно дорого.

raushan27

о бля удивил - половина постов Навального в его блоге - точно такая же джинса и заказуха. Он на этом и живет, эт его бизнес. посты Навального продаются, при этом довольно дорого.
Зайди в отдел за новой методичкой, твоя явно устарела.

tachenka28

да ептваю мать, заебал со своей методичкой как баран мля мозгов нет и не будет, я знаю людей, которые размещали у Навального в блоге.
ну вот бля - безусловно - заказуха против него, нобольшая доля правды в ней есть
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/03/31/577501-s...
Сеанс антикоррупционного разоблачения
печатькомментариитекстМосковский Комсомолец № 25606 от 1 апреля 2011 г. Кому выгодны манипуляции с постами популярных блогеров?
Громкие антикоррупционные разоблачения известного блогера Алексея Навального могут быть всего лишь следствием проплаченных пиар-кампаний. Во всяком случае на просторах Интернета “МК” обнаружил любопытную структуру, занимающуюся такого рода “коммуникационными услугами” и предлагающую размещение в блоге Навального.

Рисунок Алексея Меринова
Как и у многих пользователей Интернета, каждое утро в редакции начинается с чистки ящика электронной почты от многочисленного спама, который не останавливают даже фильтры. Вчера среди спам-рассылок на почтовый ящик нашего отдела в “МК” попало письмо, которое заставило подождать с удалением.
Некий Исследовательско-аналитичес-кий центр репутационной защиты (ИАЦРЗ) (www.iacrz.org) предлагал “уникальный комплекс услуг по репутационной защите, проведение pr-кампаний и надежную защиту от конкурентов”. В последнее время подобных компаний стало мало, поэтому мы решили проверить, а что же скрывается за столь “привлекательными” предложениями.
На первый взгляд, незамысловатый сайт ИАЦРЗ ничем не отличался от аналогичных проектов других компаний. Набор услуг тоже вроде бы стандартный — маркетинговые исследования, мониторинг СМИ, разработка PR-стратегии и т.п. Через пару минут уже возникло желание закрыть страничку и пожалеть о потерянном времени, потраченном на банальную спам-рассылку. Но тут-то перед глазами и появилось одно занятное предложение: в прайс-листе компании на сайте среди прочих услуг клиентам предлагалось разместить свою информацию… в блоге известного сетевого борца с коррупцией Алексея Навального.
Более того, ИАЦРЗ даже представлял некое собственное спецпредложение. “Online-проекты Алексея Навального сегодня являются, пожалуй, самыми заметными и популярными в российской блогосфере. Информация, размещаемая в блогах Алексея Навального, касается многих громких коррупционных скандалов и неизменно становится предметом обсуждения широкой общественностью, перепечатывается ведущими российскими СМИ”, — говорится на сайте ИАЦРЗ. Как указывалось в прайс-листе, за сумму от 100 000 долларов клиент мог гарантировать себе размещение информации в блоге Навального. Что ж, для владельца крупного бизнеса, желающего, например, навредить конкуренту, деньги вполне подъемные.
Учитывая возможность провокации, мы решили проверить, насколько сотрудники ИАЦРЗ готовы выполнять свои обещания. Представившись руководителем пиар-департамента крупной компании, корреспондент “МК” заполнил форму обратной связи на сайте ИАЦРЗ, попутно сообщив, что вопрос у нас крайне срочный. Буквально через час у нас раздался звонок. Человек на том конце провода, представившийся Евгением, вежливо поинтересовался, с какой проблемой я хотел бы к ним обратиться.
— В прессе постоянно публикуют массу негатива о нашей компании. Мы потеряли уже не один контракт, полагаю, что это — происки конкурентов. Вы можете с этим что-нибудь сделать? — поинтересовался я.
— В вашем случае речь идет об услугах репутационной защиты. Думаю, что мы сможем разработать для вас стратегию работы со СМИ. Но для обсуждения деталей вам придется подъехать в наш офис, предварительно записавшись на первичную консультацию, — ответил Евгений.
Ехать на консультацию, понятное дело, мне было решительно не с чем, поэтому я решил выяснить максимум подробностей по телефону.
— На вашем сайте есть спецпредложение по размещению информации в блогах Алексея Навального. Я думаю, что если бы там была написана наша история, это бы очень помогло. Тема подходящая: у конкурентов явно есть какие-то завязки с крупными чиновниками… — продолжил я.
— Наши специалисты должны подробно, с документами изучить ваше дело. И тогда мы сможем наметить для вас определенные пути решения. Если понадобится, мы поможем вам и с этим блогом. Но все равно сначала нужно подъехать на предварительную консультацию: вы же понимаете, все это — не телефонный разговор, — пояснил Евгений и повесил трубку, оставив номер мобильного телефона для будущих контактов.
После столь интригующей беседы мы приступили к детальному изучения официального сайта компании. Небезынтересно заметить, что своей миссией бизнесмены провозгласили ни много ни мало — “содействие в формировании благоприятной деловой среды в России и участие в выработке мер, направленных на создание позитивного имиджа и информационной открытости представителей крупного бизнеса”. Не забыв при этом упомянуть высказывания президента Дмитрия Медведева о необходимости системной борьбы с коррупцией. Примечательно, что в качестве партнеров Центра обозначены практически все сколько-нибудь заметные общественные антикоррупционные организации. Среди прочих и российское подразделение Transparency International, и Национальный антикоррупционный комитет, и все тот же 
“РосПил” Алексея Навального.
Но настоящий “бомбой” оказался раздел сайта ИАЦРЗ, где были опубликованы примеры реализованных проектов. Там под первым номером мы обнаружили некий “проект Транспорт”, целью которого являлось “выявление фактов коррупции в Министерстве транспорта РФ”. Авторы проекта касались двух основных направлений: строительство магистрали Москва-Санкт-Петербург и проведение министерством конкурсов на “Оказание услуг по бронированию мест на воздушном и железнодорожном транспорте”. Проще говоря, покупку билетов на поезда и самолеты для сотрудников ведомства. Обе эти, кажущиеся на первый взгляд такими разными, истории объединяло одно: миллиарды бюджетных средств, по мнению авторов этого сайта, якобы оказывались в руках сомнительных компаний. Как указывается на www.iacrz.ru, в случае со строительством трассы Москва-Санкт-Петербург подрядчиком стала Северо-Западная концессионная компания (СЗКК якобы аффилированная с компанией “Н-транс”, в чем, как указывается на сайте ИАЦРЗ, может прослеживаться явная коррупционная составляющая. В случае же с бронированием билетов для работников министерства тендер мог выиграть единственный участник торгов. Все эти факты уже приводились в СМИ и не стоили бы повышенного внимания, если бы в первых строках “практической реализации” данного проекта в ИАЦРЗ не красовалась ссылка на блог Алексея Навального. Не исключено, что истинные заказчики данного разоблачения желали принять участие в строительстве дороги Москва-Питер, однако, получив отказ, обратились за помощью к специалистам ИАЦРЗ.
Другие “продукты” специалистов по репутационной защите впечатляли не меньше. Уже не одну неделю все российские СМИ обсуждают будущую редакцию закона о госзакупках. Однако по-настоящему знаменитым этот законопроект мог стать благодаря “дуэли” Алексея Навального с одним из разработчиков данного документа — ректором Высшей школы экономики Ярославом Кузьминовым. На сайте ИАЦРЗ данный проект проходит под скромным названием “Экономика”. “Законопроект “О федеральной контрактной системе”, разработанный Высшей школой экономики и лоббируемый Минэкономразвития, может привести к еще большему разгулу коррупции при осуществлении госзакупок”, — подчеркивают авторы сайты. А вот выдержка из поста Алексея Навального, который он опубликовал в своем ЖЖ 15 марта: “Хотите увидеть настоящий всамделишний законопроект в поддержку коррупции? Тогда можете пройти на сайт Министерства экономического развития и посмотреть. Называется это, правда, не “О мерах по развитию коррупции в Российской Федерации”, а “О Федеральной контрактной системе”, но пусть название вас не смущает, смысл именно такой”. Ссылка на этот пост, как вы уже, наверное, догадались, красуется на сайте ИАЦРЗ.
Давно известно, что принятие какого бы то ни было законопроекта, а уж тем более того, который касается возможности получить доступ к 5 трлн. рублей бюджетных средств (именно столько государство тратит ежегодно на госзакупки неизменно сопровождается борьбой лоббист-ских группировок. За доказательствами далеко ходить не надо: на сегодняшний день против варианта законопроекта, предложенного Минэкономразвития, возражает Федеральная антимонопольная служба (ФАС). В результате в апреле в правительство будут представлены два варианта обновленного документа: по одному от каждого ведомства. О том, какое отношение к борьбе двух федеральных ведомств может иметь Алексей Навальный, остается только догадываться. В качестве одной из версий нельзя исключить, что кому-то из клиентов ИАЦРЗ очень бы не хотелось, чтобы нынешний закон о госзакупках претерпел изменения. Ведь о том, что как минимум 1 трлн. рублей бюджетных средств на госзакупках исчезает в неизвестном направлении, заявлял президент России Дмитрий Медведев, собственно и поручивший доработать законодательство. Но всю мощь критики Алексей Навальный почему-то обрушил не на ныне действующий закон, а на законопроект, принятие которого еще под большим вопросом. Быть может, здесь тоже не обошлось без вмешательства “эксперта ИАЦРЗ”?
Список антикоррупционных “подвигов” нашего героя на этом не заканчивается. Судя по сайту ИАЦРЗ, Навальный поучаствовал и в скандале вокруг продажи венгерским правительством здания на Красной Пресне компании “Ренова”. Якобы оператором сделки через аффилированные структуры выступал Виктор Вексельберг, купивший здание у венгров за $21,3 млн. и впоследствии перепродавший его Минрегионразвития в семь раз дороже. В Венгрии, сообщается на сайте, подробности сделки уже выясняют местные правоохранительные органы. У нас же этот “проект” гордо красуется и на сайте компании ИАЦРЗ и в блоге Алексея Навального, позиционирующего себя в качестве бескорыстного борца с коррупцией. “Наши жулики, укравшие примерно $66 млн. русских денег, преспокойно работают в Правительстве РФ, Министерстве регразвития и фонде “Сколково”. Обязательно будем заниматься этим случаем”, — прямо говорится в ЖЖ Навального.
— Интересно, каким образом вся эта “антикоррупционная” активность связана с различными пиар-кампаниями междоусобной борьбой тех, кого не допустили к пресловутому “распилу”? Крайне интересно было бы узнать мнение самого Алексея Навального на этот счет — уж слишком много любопытных совпадений связывает его блог с сайтом ИАЦРЗ. Организации, явно имеющей в своей работе массу различных средств.

pilaf4

я знаю людей, которые размещали у Навального в блоге
Кто и что размещал?
Так или иначе, у него это, по крайней мере, не так толсто.

tachenka28

Кто и что размещал?

одна комструктура размещала мёд про другую комструктуру

tachenka28

не так толсто.
да, он талантливый парнишка

raushan27

одна комструктура размещала мёд про другую комструктуру
 Ну тогда ты же можешь привести ссылки (ссылка в статье не работает) и названия?
 
 Все. Поезд уехал. Нашисты до упора пытались делать вид, что Навальный мелкий гешефтмахер, перебивающийся грантиками, рекламой и водочным ларьком. Эта песня после 24ого уже, очевидно, не работает. Если ты еще этого не понял, поговори с куратором, он объяснит что надо петь теперь.

Seka

Есть такой демагогический прием Reductio ad Hitlerum
 Если нельзя никак опровергнуть опонента, представить общественности какой-нибудь компромат на него, то надо его сравнить с Гитлером.
забавно, Путина постоянно с Гитлером сравнивают, даже картинки рисуют разные, исследования проводят, хотя конечно тот Гитлер совсем не этот Гитлер, а этот совсем не тот

mtk79

конечно же, все же понимают, что наш гитлер — убогий и, как он сам все более утверждает публику в мысли, слабоумный. тот умел убеждать миллионы (до поры а наш, болезный, без ботокса и телевидения ничего не может.
просто таким сравнением хотят поддержать, утешить нашего, местного.
это как слуцкий — русский мауринью.

raushan27

 Как и оригинальный Гитлер, наш русский Гитлер захватил власть в стремительно разваливающейся стране и выстроил в ней подобие порядка (авторитарного). Как и оригинальный Гитлер, был вцелом полезен первые годы своего правления. Как и оригинальный Гитлер, не хочет уйти вовремя.
Статистика 1990 - 2010 потребления алкоголя на душу населения, смертности от внешних причин, ожидаемой продолжительности жизни, потребления (и генерации) электроэнергии, урожая зерновых, производства автомобилей, et.c. Для меня это достаточные показатели чтобы судить о "вцелом полезен". Но сейчас его методы неадекватны ситуации. И лучше бы ему уйти, прежде чем забрежневеет окончательно.

TOXA

Не забываем про первое правило интернетов ;)

TOXA

С демагогом спорить по существу не надо.
Вообще, можно сразу переходить на личности ;)

Oleg4534

джинсе с утконосом
кэп, поясни плиз ! :)

raushan27

Рекламные посты.

Oleg4534

ad hitlerum...
ad homenium...
ad absurdum...
Вот ведь интересное животное человек - всему название придумает красивое.
Благородные доны, а поведайте пожалуйста, а есть ли столь же красивое название для приёма "А если N с дома спрыгнет, ты что - тоже спрыгнешь?"

78685

кэп, поясни плиз !
там многие крупные говноблогеры примерно в одно время опубликовали как бы невзначай посты в духе:
"Эх, чо-та жрать захотелось! Закажу-ка я свою любимую Жырную Баранью Ногу в Утконосе!"
но в общем вышло неуклюже (ввиду дефицита мозгов у многих сетевых литераторов тролообщественность запалила их и кого-то даже заставила признаться, что брали баблецо, утконос же принял нарицательный смысл
Потом было много бурлений и баттхёрта на тему скрытого продакт-плейсмента. Сейчас более-менее приличные люди стараются ставить тег или кэпшен "поцт рекламный", а кто так не делает, записывается в пидарасы

Oleg4534

понятно, просто я жж и пр. т.н. "блоги" ни в каком виде не употребляю.

cwer2008

но в общем вышло неуклюже
тогда new media pr только зарождался у нас, людей толковых вероятно не было вообще. В книги по pr пример с утконосом вошёл хрестоматийным примером.

stm7543347

а оставил мощное государство с автобанами.
Которое уже без войны рухнуло бы скоро.

raushan27

Которое уже без войны рухнуло бы скоро.
Сослагательное наклонение.

stm7543347

Сослагательное наклонение.
Умри он весной 39ого
:umnik:

raushan27

Знаешь, лучше пусть Вильд дальше продолжает эту дискуссию. Не мой профиль. Я больше по другим диктаторам специализируюсь.

MAKAR-61

С другой стороны, а так ли плох был Гитлер? (до 39 года, раумеется).Умри он весной 39ого, можно было бы сказать, принял страну от политических банкротов, с подыхающей экономикой и репарациями, а оставил мощное государство с автобанами.
— Был ли у Германии шанс остановиться в определенных границах, которые еще можно было контролировать? Ограничиться пространством рейха, а также худо-бедно интегрируемых протекторатов, марионеточных государств вроде Словакии? Или эта система была обречена на расширение и связанный с ним крах?
— Этим вопросом занимались многие исследователи. Было ли постоянное расширение неотъемлемым свойством нацистской системы? Я полагаю, что да. Единственный шанс этой системы на выживание заключался в ее постоянном расширении. С самого начала она была нацелена на экспансию. Возьмите хотя бы финансирование немецкой военной промышленности. Даже до начала мировой войны оно было построено на безудержных кредитах, на всевозможных финансовых трюках, на ничем не подкрепленных финансовых схемах. Но когда-то по всем эти счетам нужно было платить. И если вначале эти схемы покрывались ростом экономики — потому что некоторый рост был, в стране строились дороги, мосты, дома, — то в определенный момент министр финансов Ялмар Шахт, рассматривая проект бюджета, сказал: «Я не смогу оплачивать госдолг». И тогда Гитлер ответил: «Мы оплатим его за счет оккупированных стран». Первой пала Австрия — в марте 1938 года. Спустя полгода, в сентябре, настала очередь Судет. Когда не хватило этого, в 1939 году была оккупирована Чехия. А когда и этого оказалось мало, потребовалось вторгнуться в Польшу. И так началась мировая война. Остальное мы знаем.
http://expert.ru/expert/2010/16/ekonomika_finansovuh_trukov/

78685

ну вот бля - безусловно - заказуха против него, нобольшая доля правды в ней есть
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/03/31/577501-s...
на всякий случай, если кто не понял, вся фактура - фейк. Остальное - просто обвинения с потолка
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: