Открытое письмо Березовского Путину

igor_56

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО КАНДИДАТУ В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ ВЛАДИМИРУ ПУТИНУ 17 января 2012, 10:52
Володя, пока еще в твоих силах избежать кровавой революции, не допустить разрушения российского государства, когда народ и власть окончательно потеряют связь друг с другом.
Интеллектуальной частью общества – Площадью – артикулировано озвучены два главных тезиса:
– Путин должен уйти; – не хотим крови революции.
Выполнение этих двух несовместимых требований практически невозможно. Ты, как типичный диктатор, не готов отдать власть через выборы. Но история знает исключения.
Пойми, даже, если начнут те, кто сегодня на Площади, отвечать все равно тебе. Авторитарная власть всегда пугает кровью революции, но кровь революции – ответственность власти, а не революционеров.
Сейчас ты можешь уйти на любых условиях. Возьми с собой столько, сколько сможешь унести. Возьми себе столько славы сколько ты принес России, возьми себе столько денег во сколько ты оцениваешь свой труд на галерах, возьми себе столько гарантий сколько тебе покажется достаточным.
Уже сегодня ты не можешь верить ни одному человеку: не только тем, кто на Площади, но и своим друзьям, которых ты сделал баснословно богатыми. Ты сам загнал себя в эту ловушку.
Поверь только Ему, тому к кому ты приходишь на Рождество и на Пасху. Только Русская православная церковь может стать гарантом мирной смены власти и твоей личной безопасности. Только церковь может спасти Россию от тебя, а тебя от России.
Сними свою кандидатуру, отмени выборы, попроси Патриарха созвать Комитет национального спасения. Пусть в Комитете будешь ты, твои партнеры, твои противники, а главное те, для кого существенны интересы России. Вместе подготовьте свободные выборы. Выборы, на которых будет представлена вся политическая палитра современной России, от Грызлова и Шойгу до Лимонова, Навального, Немцова и Удальцова, от Жириновского и Зюгано
ва до Ходорковского и Лебедева. Выбор, который примет общество.
Володя, ты между двух огней. Одним – бунтовать. Другим – спасать свои шкуры. А отвечать за все тебе.
 http://echo.msk.ru/blog/berezovski/849453-echo/

mmm3mmm

То есть организаторы все же угрожают революцией? :)

mmm3mmm

Ну так пускай Березовский лично приедет и возглавит эту самую революцию, а то сидит, тявкает из UK. Если народ так близок к свержению, нужно лично участвовать. :)

Slawik75

Переход к РПЦ непонятен. По-моему, она еще менее легитимна как орган власти (пусть и переходный чем сам ВВП. Вообще, ситуация очень поганая не в последнюю очередь из-за того, что любую легитимную альтернативу изморили. Кого - в тюрьму, кого - в клоуны (типа Немцова).

mmm3mmm

Вообще, ситуация очень поганая не в последнюю очередь из-за того, что любую легитимную альтернативу изморили. Кого - в тюрьму, кого - в клоуны (типа Немцова).
А Навальный, Чирикова?

Slawik75

А Навальный, Чирикова?
Чирикову я вообще не воспринимаю. Ну боролась за лес - молодец. Но политика ей не по зубам. Это не упрек человеку. Я вот тоже политикой заниматься на таком уровне не могу.
Навальный на последнем митинге очень разочаровал. Видно, что альтернативой он в ближайшем будущем не станет. Если дать ему руль в ближайшие пару лет - дров наломает на век вперед.

raushan27

Миронов, если выполнит свое обещание уйти через два года в отставку - хороший переходный вариант. Он не внесистемный, может дать Пу некоторые гарантии, не клоун. В его партию, впрочем, набилось преизрядно ЖиВ, таких, что даже в ПЖиВ не взяли.

igor_56

Опасения не в том, что кто-то кому-то угрожает, а в том, что очень близка черта за которой никто уже с позиции своего авторитета повлиять на ситуацию не сможет. Начнется стихийная неуправляемая фаза.

mmm3mmm

Как написал как-то В.Соловьев в тви: "Нет у оппозиции политических деятелей уровня Примакова.. к сожалению".

mmm3mmm

что очень близка черта за которой никто уже с позиции своего авторитета повлиять на ситуацию не сможет. Начнется стихийная неуправляемая фаза.
Ты реально в это веришь? Что сама по себе тусовка с Болотной/Сахарова настолько разозлится, что пойдет делать революцию (если организаторы ее на это специально не будут подбивать и провоцировать)? :)

igor_56

Рпц - это всего лишь символ, некая нейтральная территория. Как в свое время в 93 пытались нулевой вариант разрешения кризиса с помощью рпц реализовать.

Baraev

Сейчас ты можешь уйти
диктатор, не готов отдать власть через выборы. Но история знает исключения.
созвать Комитет национального спасения
Выборы, на которых будет представлена вся политическая палитра современной России, от Грызлова и Шойгу до Лимонова, Навального, Немцова и Удальцова, от Жириновского и Зюгано
ва до Ходорковского и Лебедева. Выбор, который примет общество.
1905 год ни кому не вспоминается? )
Политический вакуум, образованный тогда само отстранением власти, схлопнулся в 1917, образовав жуткую взрывную волну, разрушившую государство практически до основания. В тот момент все без исключения (вся "политическая палитра") поперли этот вакуум наперебой заполнять, что и вызвало столь печальные последствия.

raushan27

Ты реально в это веришь? Что сама по себе тусовка с Болотной/Сахарова настолько разозлится, что пойдет делать революцию (если организаторы ее на это специально не будут подбивать и провоцировать)? :)
В данной ситуации нет. Но это организованный стержень для борьбы на президентских выборах. Считай, Болотная - генеральная репетиция возможных событий буде президентские выборы будут нагло сфальсифицированы.
Впрочем, если Путин сможет выиграть сравнительно честно во втором туре, то ничего не случится скорее всего. А вот если голосов не хватит и их топорно дорисуют как на думских выборах, можем получить большую толпу, столкновения с полицией, кровь и так далее.
Ну или если будет резонансное убийство оппозиционера какого-нибудь (конспирология)

rjhgec

береза хитрый: не может не понимать что сразу же за честными выборами будет суд над путиным. инчае что же это может быть за справедливое государство с избирательным правосудием? типа путьке предлагают какбы сейчас помочь опозиции и тем самым купить индульгенцию. да не будет так ибо это просто невозможно! а будет максимум оттягивание конца путьки - начнут с его друзей и когда все ниточки потянутся к нему ничего нельзя будет сделать кроме как судить самого путьку. я думаю все это понимают и понимают что путька тоже это понимает и тем более не пойдет на сделку учитывая его кгбшную натуру - он просто не способен никому поверить!

raushan27

1905 год ни кому не вспоминается? )
Политический вакуум, образованный тогда само отстранением власти, схлопнулся в 1917, образовав жуткую взрывную волну, разрушившую государство практически до основания. В тот момент все без исключения (вся "политическая палитра") поперли этот вакуум наперебой заполнять, что и вызвало столь печальные последствия.
Ты путаешь. В 1905 образовалась дума, пусть и кроткая, вся из себя совещательная. Тупой пенек на троне не смог с ней ужиться и разогнал, и вот именно это и посеяло семена 1917 (февраля)

Baraev

В 1905 образовалась дума
именно этот факт я и назвал само отстранением власти
и пришедшие в эту думу уже не смогли забыть вкус власти, что и послужило поводом к тому, что после отречения Императора от престола они все заново ринулись делить власть в 17-м году

redtress

ты опять тупишь?
Революция(ака хуерага по обсерверски) - это вполне логичное следствие политики путена. Если будет продолжацо то, что имеется

redtress

тусовка с сахарова никакой революции не сделает(т.е. вероятность исчезающе мала)

igor_56

Легко. Среди 100 тысяч на подобном митинге есть сотня достаточно пассионарных людей. Один призыв Навального и эта сотня пойдет вперед. Люди менее пассионарные, с каким бы интеллектальным бэкграундом они ни были и какбы не был им противен радикализм с того момента внезапно осознают, что реальность изменилась, что есть только черное и белое и нужно делать экзистенциальные выбор. В коненчном счете этот выбор придется делать всем и тем, кто сидит в Кремле.

RUS2009

Легко. Среди 100 тысяч на подобном митинге есть сотня достаточно пассионарных людей. Один призыв Навального и эта сотня пойдет вперед. Люди менее пассионарные, с каким бы интеллектальным бэкграундом они ни были и какбы не был им противен радикализм с того момента внезапно осознают, что реальность изменилась, что есть только черное и белое и нужно делать экзистенциальные выбор. В коненчном счете этот выбор придется делать всем и тем, кто сидит в Кремле.
В любом случае разбушевавшимся хомячкам ничего не светит, т.к. людей которым революции с кровью не нужны гораздо больше.

12457806

В любом случае разбушевавшимся хомячкам ничего не светит, т.к. людей которым революции с кровью не нужны гораздо больше.
Обоснуй. Гораздо больше тех людей, которым пофиг вообще на все, лишь бы его форд фокус не сожгли.

RUS2009

Обоснуй. Гораздо больше тех людей, которым пофиг вообще на все, лишь бы его форд фокус не сожгли.
Ты сам и обосновал - они выйдут защищать свой форд фокус

petrovna

Что сама по себе тусовка с Болотной/Сахарова настолько разозлится, что пойдет делать революцию (если организаторы ее на это специально не будут подбивать и провоцировать)?
революцию не чуваки с Болотной будут делать, увы.

12457806

Не на улицу, а во двор, где он стоит. Ну и до палатки дойдут за пивом и семками.
Более того, если будут ебашить форд фокус, эти граждане вряд ли выйдут его защищать, жопа дороже ведра с гайками.

12457806

Почему "увы"? Ты об этом сожалеешь? Радоваться надо, большинство болотников - плющевые розовые зайчики, им нечего делать в политике.

RUS2009

Более того, если будут ебашить форд фокус, эти граждане вряд ли выйдут его защищать, жопа дороже ведра с гайками.
Ты же сам сказал, что владельцев ведер с гайками очень много, и вот когда их выйдет хотя бы половина, хомякам придёт пздц.

12457806

Куда они выйдут? В свой двор? Ну да, выйдет 15 человек пива попить.
С другой стороны, ты самую суть моей мысли не понял: революционерам нахер не сдались чьи-то фокусы, так что эти множества людей не пересекутся во время революции.

petrovna

и вот когда их выйдет хотя бы половина,
ога как же. Будет сидеть в хатке, смотреть как жгут форд соседа и радоваться, что свой занычил.

petrovna

Почему "увы"? Ты об этом сожалеешь?
Потому кровищи в противоположном варианте будет сильно больше.

12457806

Не факт, но смысла будет явно больше.

rjhgec

Один призыв Навального и эта сотня пойдет вперед.
допустим это возможно. Пойдут то они пойдут, только вот куда? Даже допустим что менты не смогут их остановить и дойдут они до кремля. Даже допустим не сразу разойдутся. Но все что будет это информационный эффект: на западе начнут показывать по телеку сюжеты "в рашке народные волнения". ну да еще могут магазины погромить и ограбить. но чтобы менты не остановили это нужна минимум 100-тысячная толпа! Но даже елси все так будет то все равно до посадки путьки еще очень далеко!

12457806

Но даже елси все так будет то все равно до посадки путьки еще очень далеко!
Еще бы: до рублевки пиздовать не близко :(

RUS2009

ога как же. Будет сидеть в хатке, смотреть как жгут форд соседа и радоваться, что свой занычил
Не одними фокусами и игнесами жив человек. Всё не занычишь.

RUS2009

С другой стороны, ты самую суть моей мысли не понял: революционерам нахер не сдались чьи-то фокусы, так что эти множества людей не пересекутся во время революции.
Это похоже ты не понял. Про фокусы я говорил аллегорически. Хомяки хотят изменить русло и скорость течения реки по которому спокойно плывет огромный массив говна. А посколько говну больше нравится спокойное течение, то оно всячески будет сопротивлятся возникновению порогов и водопадов. И поскольку масса говна значительно больше массы хомяков, то хомяки рискуют совсем не иллюзорно быть погребеннными под толстым слоем.

12457806

Да никак говно не будет бултыхаться, оно не обладает свободой воли.

mmm3mmm

революцию не чуваки с Болотной будут делать, увы.
А кто?

rjhgec

на самом деле масса хомяков и масса говна разделяются условно. ибо по финансовому положению они очень близки. разделяет их только культурный уровень. но это зыбкая грань. есть быдланы не только на игнисах но и на бэхах, а есть скромные учителя на запорожцах (Шонни например :) ). так что кто там кого будет жечь неясно. будет просто бурление говн

petrovna

А кто?
Придет время, увидишь :grin:

mmm3mmm

Придет время, увидишь
Ой, какая загадочная душа..

Forsit

В 1905 образовалась дума, пусть и кроткая, вся из себя совещательная.
такая кроткая, что три раза разгонять пришлось, ага. :smirk:

RUS2009

Да никак говно не будет бултыхаться, оно не обладает свободой воли.
Типичное заблуждение теоретиков. Именно инертное россиянское говно определяет сущность бытия в России. Сдвинуть эту кучу можно, но на данный момент нечем, бо хомячки не обладают достаточной критической массой, и не будут ею обладать и в марте.

filippov2005

Резко обедневшие горожане.
Изредка, но регулярно случаются разные катаклизмы вроде затяжных низких цен на нефть, мировых кризисов, обширных лесных пожаров, масштабных техногенных аварий, военных конфликтов и прочего. Когда в следствие инфляции или потери работы много людей начинает жить хуже.
Чем нелегитимней власть, чем меньше у нее активных и пассивных сторонников и больше противников, тем более вероятно, что она не удержится при такой буче.
И плюс при слабом доверии к власти, ей будет сложнее мобилизовать и организовать народ на эффективное противодействие зарождающимся крупным неприятностям.
Часть сбежит, часть ударится в панику, часть будет собственными силами организовываться.
Власть, которую не признают, - очень опасно.

petrovna

Ой, какая загадочная душа..
ну ок, уговорил. Националисты и им сочувствующие.

mmm3mmm

>>Резко обедневшие горожане.
Ну то есть к марту появится много обедневших москвичей, которые организуют революцию?

filippov2005

Нет.
А что речь уже про этот март идет?

mmm3mmm

ну ок, уговорил. Националисты и им сочувствующие.
Ну вот. Другой разговор. Теперь - сколько их человек?
На чистых прудах маршем на кремль пошла 1 тысяча. В марте их сколько будет - 20 тысяч?

mmm3mmm

Нет.
А что речь уже про этот март идет?
Речь про ближайший год, насколько я понимаю. При победе Путина, начиная с марта начнут волнения и митинги плавно переходящие в революцию. Поэтому к марту их уже должно быть достаточно.

RUS2009

А что речь уже про этот март идет?
А есть предпосылки думать, что к следующему много кто обеднеет?

filippov2005

Мартовские массовые демонстрации еще больше подорвут уважение к власти, ее легитимность.
Когда это выльется в насильственную смену режима, я не знаю.
Говорят, что в июле будет резкое повышение комунальных платежей. Плюс не понятно за счет чего будет покрыт дефицит Пенсионного фонда.
Может, в сентябре - многие уже почувствуют, что жить стало похуже. Да и тепло! В марте для революции в России слишком холодно.

redtress

При победе Путина, начиная с марта начнут волнения и митинги плавно переходящие в революцию.
в самом марте ничего именно страшного не будет. Ну еще раз будет показана слабая легитимность власти, но пока есть бабло - то и хер бы с ней.
Обедневшие горожане появяцо, когда денег будет конкретно не хватать, что логичное и наиболее вероятное следствие застоя путена

filippov2005

Да. С некоторой вероятностью произойдет катаклизм, который может привести к резкому обеднению существенной части населения.
Предпоссылки для катаклизмов - нестабильность энергетических рынков, пожаропасные леса, изношенность технической инфраструктуры, противоречия с соседями и другими странами и т.п.
Часть обедневших обвинит власть в том, что плохо справляется с последствиями. Если механизма смены власти путем выборов нет, то у этой части не будет других способов попытаться избавиться от надоевших правителей кроме как восстанием.
Ну еще можно почитать разные исторические примеры. В каждом свой уникальный повод, из-за которого нелегитмную власть смещают насильственно, если законные процедуры не работают.
Мне бы очень не хотелось, чтобы такое произошло. Надеюсь, что ничего такого не случится.
Тем не менее, я понимаю, что от моего желания мало что зависит. Если не заработают выборы, результатам которых население доверяет, то я буду свидетелем попыток смены власти и удавшихся переворотов.

tanniki

все без исключения (вся "политическая палитра")
евреи, напомню, в основном заполняли

RUS2009

Да. С некоторой вероятностью произойдет катаклизм, который может привести к резкому обеднению населения.
Ну с такой же вероятностью Путин может приказать долго жить и революций вообще не понадобится.

raushan27

Ну с такой же вероятностью Путин может приказать долго жить и революций вообще не понадобится.
Путин спортом занимается, а вот катаклизмы бывают регулярно.

mmm3mmm

Но круче всего жжот Рогозин:
Рогозин:
БАБ призвал Путина "уйти на любых условиях". В следующий раз посажу не тополь, а берёзу, и не в Брюсселе, а в Магадане

:)

mmm3mmm

Сообщение удалил

petrovna

третий раз напиши - тогда точно все животики надорвут.

RUS2009

Путин спортом занимается, а вот катаклизмы бывают регулярно.
Турчинский тоже спортом занимался, а вон оно как вышло.

raushan27

третий раз напиши - тогда точно все животики надорвут.
Видимо форум подтормаживал.

mmm3mmm

Кстати забавная корреляция:
http://blogs.yandex.ru/pulse/?query0=%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B...

urchin

Обедневшие горожане появяцо, когда денег будет конкретно не хватать, что логичное и наиболее вероятное следствие застоя путена
То есть никакой логики, а всего лишь убеждение, как мысль-вирус, что Путин уже сам по себе плох и его политика застой.

filippov2005

Ну с такой же вероятностью Путин может приказать долго жить и революций вообще не понадобится.
По-моему, как раз наоборот это один из вероятных поводов для революции. Декабристы хотели свой переворот устроить как раз после смерти Александра I.
Надеюсь, всем ясно, что личность Путина - слабый фактор. Правит страной (точнее сидит на государственных "финансовых потоках") не один человек и даже не монолитная группировка. Путин или Сталин - это миф, который создают различные, в том числе оппозиционные, СМИ.
На его место правящая элита попытается поставить кого-то другого. Причем этот процесс может быть совсем не гладким. Будет борьба за власть. И в любом случае какая бы из группировок не победила, у нового преемника может не быть и той поддержки, что была у Путина.
Соответственно политической стабильности после преставления правителя будет еще меньше. И какой-нибудь случайный катаклизм с большей вероятностью приведет к успешному восстанию.

RUS2009

Надеюсь, всем ясно, что личность Путина - слабый фактор.
Эм. Ну каг бы главный тренд - долой путьку, ставь на царство любого другого ушлепана и будет тогда в Роиссе рай

filippov2005

Ага, сначала Навальный - потом революция :)
А с упоминанием Путина, Кудрина и скажем Явлинского случаем, нет такой корреляции? А то, может, это просто всплески политической активности, когда все политики упоминаются чаще.

filippov2005

Я не про тренд, а про вероятность революционной ситуации.
По-моему, смерть Путина только сделает такую ситуацию более вероятной.
Да, такой тренд потери доверия к Путину есть, и он опасен. В условиях, когда законных способов сменить власть нет, это еще один фактор предреволюционной ситуации.
Если путем переворота к власти придет какой-нибудь генерал, то легитимности будет еще меньше.
Главное не конкретная личность, а какие институты строятся, какое поведение считается приемлимым, терпимым, а какое не допускается.

ozura

попроси Патриарха созвать Комитет национального спасения
Патриарх-то в России тоже питерский. Берёза дурачок какой-то.

lnv123

Впрочем, если Путин сможет выиграть сравнительно честно во втором туре, то ничего не случится скорее всего.
Не факт. Образец нечестности выборов уже был - думские выборы. Единственная возможность исправить их нечестность и обеспечить восприятие любых последующих выборов как честных - отмена результатов нечестных выборов.
А "честность" президентских выборов ведь будет зависеть уже не от объективного отсутствия фальсификаций, а от восприятия, от ожиданий.
Можно доказать, что выборы были нечестными, но нельзя доказать, что они были честными.

nadezhda

это означает, что в свои права вступает Сила

ozura

Чирикову я вообще не воспринимаю. ...Навальный на последнем митинге очень разочаровал.

Ну блин у вас и кумиры. При этом серьёзную проверенную временем и поддерживаемую хотя бы частью народа оппозицию поливаете грязью не хуже Путина.

raushan27

серьёзную
оппозицию


Это Жирика то?

ozura

 Всяко посерьёзней Чириковой и Немцова.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: