отделение кавказа

AndTaran

http://russkie-ludi.livejournal.com/603.html
думаю, это уже свершившейся факт. Русским нужно свыкнуться с этой идеей и послать кавказ в добрый путь.
по ссылке:
На сайте «одноклассников» я прошла по страницам кавказцев ... И меня охватил тихий ужас ... Мне стало страшно за Россию ... Я глубоко убеждена в том, что Кавказ надо срочно отделять от России, пока не поздно. Иначе, лет через 100-150, Россия просто погибнет ... Этот мир для нас крайне чужой. Этот мир для нас крайне опасный. От этого мира нужно избавляться как можно скорее ... Но отделять их от нас надо законно - через общероссийский референдум ... В котором сами кавказцы участвовать не будут ...
Что же меня так напугало ? Просмотрите скриншоты, выложенные ниже. Причём, читайте не только их статусы, но и «названия» их «городов», а также то, какие «праздники» они празднуют ..

Sergey79

Давно пора. И забор как в Израиле или в США.

juliana05

херня :grin:
ты б еще сайт http://kavkazchat.com/ предложил почитать и поужасаться
кавказ давно уже "отделился", еще в 1991)

12457806

Школота же. Хотя в любом случае нахуй их.

Sergey79

Хотя в любом случае нахуй их.
Так в том самое обидное, что они же все равно сюда едут.

altushonok

Школота же. Хотя в любом случае нахуй их.
Ну-ну...

Logon

Школота же.
угу, откинуть малолеток + проживающих в забугорье - останутся единицы..
Понимаю, что это далеко не показатель, но имхо - судить по страницам "одноклассников" о каких-то тенденциях - глупость несусветная

rjhgec

через общероссийский референдум
понятно что большинство уже сейчас ЗА ОТДЕЛЕНИЕ (чечни как минимум). непонятно на чем еще кадырка только держится кроме путьки..
почему все нормально относятся к тому такжики, узбеки - это иносранцы, а вот чечены блять почему должны быть русскими? путька сука объясни ка!

AndTaran

ты не понял. отделиться - это значит: прекратить финансирование, депортировать 90 процентов кавказцев к себе домой. на малую часть от сэкономленных средств
достойно принять русских, которые проживали там и т.д.

AndTaran

ты на улицу давно выходил?

Logon

депортировать 90 процентов кавказцев к себе домой.
У них у многих уже "российская" (имею ввиду не прописка кавказских регионов) прописка - как и куда будешь депортировать?

rjhgec

а силовики, которых щас мочат_В_сортире (расстреливают в москве чечены) с радостью пойдут охранять границу - они получат на законных основаниях шанс пустить пулю в чеченскую жоп

Merfolk

Этих волков уже мочат в лесу.

Logon

ты на улицу давно выходил?
Сказать то что хотел? :smirk:

Merfolk

МАХАЧКАЛА, 23 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Юрий Сафронов/. В Кизлярском районе Дагестана, где третьи сутки спецназ преследует группу боевиков, сегодня с утра возобновились активные действия по ликвидации бандгруппы.
Как сообщили корр.ИТАР-ТАСС в МВД республики, "в 20:00 мск среды при прочесывании лесного массива были обнаружены тела двух убитых боевиков, их личности устанавливаются". По данным источника, в тот же день с огнестрельным ранением в область грудной клетки в кизлярскую центральную районную больницу был госпитализирован сотрудник ОВД по Бабаюртовскому району республики.
Спецоперация по ликвидации группы боевиков численностью до десяти человек началась во вторник утром в окрестностях населенных пунктов Большаковка и Кузнецовка. Ночью боевики пытались прорваться через кольцо окружения.
По данным главного врача кизлярской ЦРБ Ибрагима Алиева, "никаких изменений по количеству раненых и погибших, поступавших в больницу, на сегодняшний день нет. У нас по-прежнему на излечении 12 раненых, а также в морге находятся тела пяти сотрудников правоохранительных органов".

stm2451405

Ну допустим отделят кавказ, но вместе с чечней сразу захотят отделиться даги и скорее всего ингуши.
Придется и их тогда отделить.
Ок, вот мы их отделили, но как известно сами они не проживут, а значит с радостью примут помощь от другой страны.
Кто туда прийдет?
1. Турция
Врядли, нет у нее особых интересов там. Хотя если придет, то скорее всего начнет вырезать местных, что они уже делали в свое время.
2. СШП/Англия
А это вполне вероятно. а значит прямо у наших границ будет база СШП с ракетами, а вам оно надо?
Сейчас Азейрбаджан соседствует с нами и соотвественно дружит с нами, а будут рядом СШП, за кого они пойдут?
Кроме того, отделение хотя бы одной республики даст прицендент и другим. Вполне вероятно потеряем ДВ, Сибирь и Калининград. И на что Юра купишь себе двушку за 40К? Москва сама по себе не выживет.

Merfolk

СССР развалили и их нах отделить можно, в чём проблема?
США-сты их сами перережут, им исламисты не здались, США-сты им только приплачивают, для революций и дестабилизации обстановки, чтоб потом свой Мировой порядок навести.

Logon

значит прямо у наших границ будет база СШП с ракетами, а вам оно надо?
Слушай, учитывая дальность ракет, какая нахрен разница, тут эта база стоит или в 300 км?

stm2451405

США-сты их сами перережут, им исламисты не здались,
С чего вдруг? они же не у их гранницы, а у нашей, наоборот только тренировать начнут
США-сты им только приплачивают, для революций и дестабилизации обстановки.
А тут еще больше и под видом "демократии" начнут, для тех же целей + создание там своих баз.

Merfolk

Слушай, учитывая дальность снайпера, какая нахрен разница, пистолет у тебя под виском стоит или в 3 км?
Разница огромная, нужно учитывать не только дальность но и время полёта и количество другого оружия.

stm2451405

Слушай, учитывая дальность ракет, какая нахрен разница, тут эта база стоит или в 300 км?
Балистические похуй, но ими никто воевать не начнет(ну только если сами захотят всю землю разрушить)
А вот дальность ракет средней дальности 500-1300 км .
Кроме того, для ракет нужно целеуказание, на нашей территории ЖПС глушится легко, а значит нужно оптическое или радио наведение, что опять же требует близского расположения устройств наведения.
кроме того, самая беззащитная часть полета наших(и не только) балистических ракет, это первая минута после старта, ибо на этом промежутке она неупровляемая. А значит ракеты ПРО расположенные рядом, могут очень эффективно ее сбить.
П.С. Ребята я не параноик и сам считаю что нужно решить кавказкий вопрос, но только не отделением. В краткосрочной может и выйграем а вот в долгосрочной перспективе сделаем себе только хуже.

Merfolk

П.С. Ребята я не параноик и сам считаю что нужно решить кавказкий вопрос, но только не отделением. В краткосрочной может и выйграем а вот в долгосрочной перспективе сделаем себе только хуже.
СССР решало этот вопрос расстрелами и ссылками для религиозных лидеров и их сообщников.
Сейчас же другие реалии, Религия в почёте и её разрешено пропогандировать, отсюда идёт и идеалогическая война. Идеология исламского терроризма сильнее, чем идеология толетаного всеверия. Особенно если организаторов терроризма прикармливают со стороны.

stm2451405

СССР решало этот вопрос расстрелами и ссылками для религиозных лидеров и их сообщников.
Сейчас же другие реалии, Религия в почёте и её разрешено пропогандировать, отсюда идёт и идеалогическая война. Идеология исламского терроризма сильнее, чем идеология толетаного всеверия. Особенно если организаторов терроризма прикармливают со стороны.
Да и такими методами сейчас мы опять же только войну очередную начнем.
Пока наши не научатся грамотно вести информационную войну, эта буйня и будет продолжаться

Merfolk

А что у России есть эффективного в арсенале для информационной войны?
Православие, Христианство, Атеизм, Светская полицейская пропаганда, Наука, что ещё?

nbjy

офигеть, это ж надо почти всех интернет-муджахедов собрали в одном уютненьком :D

stm2451405

эффективного ничего) это было ясно видно во время 08.08.08
и я не спец, не знаю что для этого нужно.
Как минимум проводить агитацию среди кавказцев и показать что если они отделаться, то к ним придум амеры и у них будет как в авгане, ираке и т.п.

nbjy

вообще то подавляющее количество кавказцев не хотят отделяться от ср.
не знаю, нужно ли русским радоваться этому или нет

12457806

Говорят, русских все же в рф еще пока подавляющее большинство, по сравнению с кавказцами. Уж не знаю, радоваться ли этому кавказцам.

Andrey56

Ну допустим отделят кавказ, но вместе с чечней сразу захотят отделиться даги и скорее всего ингуши.
Придется и их тогда отделить.
Ок, вот мы их отделили, но как известно сами они не проживут, а значит с радостью примут помощь от другой страны.
Кто туда прийдет?
1. Турция
Врядли, нет у нее особых интересов там. Хотя если придет, то скорее всего начнет вырезать местных, что они уже делали в свое время.
2. СШП/Англия
А это вполне вероятно. а значит прямо у наших границ будет база СШП с ракетами, а вам оно надо?
Сейчас Азейрбаджан соседствует с нами и соотвественно дружит с нами, а будут рядом СШП, за кого они пойдут?
Кроме того, отделение хотя бы одной республики даст прицендент и другим. Вполне вероятно потеряем ДВ, Сибирь и Калининград. И на что Юра купишь себе двушку за 40К? Москва сама по себе не выживет.
золотые слова.

MammonoK

банальные и пустые доводы скорее
кавказ безусловно нужно отделять - понятно и ребенку

Andrey56

банальные и пустые доводы скорее
кавказ безусловно нужно отделять - понятно и ребенку
ага, это ведь сказал человек, который мечтает иметь домик где-нибудь в прибалтике, оправдывает фашизм, дрочит на прочую расистскую херню :grin:

AndTaran

отделить всех ***уй
пусть идут. нам главное спасти нацию

AndTaran

не тупи. противно

rjhgec

отделить всех ***уй
пусть идут. нам главное спасти нацию
+1
я хуею: титаник блять тонет а они занимаются ловлей блох и философскими размышлениями "а что сделает омерика" :ooo:
зы: поймите дурни: чтобы омерика не сделала, все это будет направлено на защиту ваших жоп от пути-дырки
зызы: хотелось бы изобрести "машину времени лайт" - заглядывалку в прошлое. очень хочется найти на тонушем титанике этот тип людей и научно его происследовать... что у них за днк? :ooo:

AndTaran

нужно оставить единицы(процентов 5-10)образованных людей, а остальных либо в европу или домой

ipolk36

Ну допустим отделят кавказ ... Москва сама по себе не выживет.
-----
золотые слова.
какие? чушь же

MELKIY

У них у многих уже "российская" (имею ввиду не прописка кавказских регионов) прописка - как и куда будешь депортировать?
Прописку вообще давно пора отменить нахуй как рудимент крепостного права!

AndTaran

на одного замоченного волка рождается 10
на одного погибшего русского солдата не рождается 10
статистика неумолима - мы теряем лучших людей, они становятся сильнее

AndTaran

а путена надо выбрать председателям кавказского халифата

MELKIY

а путена надо выбрать председателям кавказского халифата
И депортировать к Кадырову: нехай типерь он упыря кормит!

loop

Так в том самое обидное, что они же все равно сюда едут.
Вот именно. Отделяй - не отделяй, а меньше их здесь не станет. Вот финансирование неплохо было бы сократить. Я недавно в газете прочитала, они ещё просят на "развитие региона".
А в том, что в СССР религия была под запретом, есть своя сермяжная правда. Сейчас она действительно стала рычагом воздействия и удобной ширмой, чтоб проворачивать свои грязные дела.

pilaf4

Вот финансирование неплохо было бы сократить.
Да, но как, если Владислав Сурков — чечен?

AndTaran

меньше их станет только при национальном государстве, т.е. где власть принадлежит русским. тогда только эшелоны пойдут в нужном напрвлении

rjhgec

Отделяй - не отделяй, а меньше их здесь не станет.
Любитель "блатной музыки" в городе Чапаевске Самарской области ударом ножа проучил водителя такси за нежелание включать «Радио "Шансон". Это бытовое происшествие, может служить отмычкой к тайне "антирусского заговора" властных элит, природа которого вдруг так заинтересовала в этом году всех: от футбольных фанатов до блогеров.
Кто препятствует формированию русского национального государства? "Соломенные псы". По разным методикам подсчета от 25 до 80% населения РФ составляет социальная категория, которую целях политкорректности мы назовем этим англо-китайским заимствованием.
Термин "соломенные псы" в английском языке является эвфемизмом для чего-то ненужного, либо созданного с единственной целью быть уничтоженным. В любом обществе есть такая социальная прослойка, которая с начала времен до середины ХХ века выращивалась в качестве "массовки" для войн, для тяжелого труда на вредных производствах, для освоения малопригодных для жизни земель.
Постиндустриальный мир избавился от потребности в массовых жертвах. Однако альтернативный "жизненный сценарий" для маргинальных слоев так и не изобрел. Без направляющей руки государства "соломенным псам" остается только заниматься самоуничтожением: путем направленной на себя (наркомания, алкоголизм) либо вовне (бандитизм, хулиганство) агрессии.
Люмпены, живущие вне законов правового поля, есть в любой стране. Например, американские реднеки или британские чавсы мало чем уступают российским гопникам. Однако же культура социальных низов во всех цивилизованных странах мира почти не перекликается с культурой других слоев.

seeknote

в этот раз количество упоротых в треде выросло по сравнению с аналогичными тредами в прошлом

seeknote

хорошо, придурок
нарисуй примерный сценарий отделения

Alex26

Кроме того, отделение хотя бы одной республики даст прицендент и другим. Вполне вероятно потеряем ДВ, Сибирь и Калининград.
Проще Москву отделить.

MammonoK

ага, это ведь сказал человек, который мечтает иметь домик где-нибудь в прибалтике, оправдывает фашизм, дрочит на прочую расистскую херню
а ты чуркобес что ли?
тогда с тобой смысла нет спорить

AndTaran

умный человек, у меня нет времени расписывать план депортации и отделения паразитического образования. тебе нужны детали? Вкратце дать политическое представительство тем, кто сейчас в лесах, далее вынести все данные вопросы на плебисцит как в рф так и на кавказе. На уровне РФ после грамотной информационной работы русское население с радостью поддержит отделение Кавказа. Далее провести вопрос о размежевании с вождями племён и т.д. это не так сложно как кажется твоему гению

AndTaran

вопрос на данный момент не в землях, а в нации. Скоро русских не будет, тогда нам и земли нахер не будут нужны. А когда будет народ мы сможем решить земельный вопрос.

Baraev

Кавказ надо срочно отделять от России, пока не поздно
Как отделять? Мы же еще вариант тотального геноцида кавказских народов как следует не рассмотрели!

AndTaran

я не хочу крови.

Baraev

я не хочу крови.
Мы много чего делаем того, чего нам не хочется. Это вынужденная мера.

rjhgec

да и собсно зачем создавались ядерные бомбы? надо же хоть часть огромного бабла потраченного на их создание отбить!

AndTaran

а почему бы просто не позволить им жить на своей земле?
что в этом такого? пусть живут

rjhgec

кстати уже есть формальный повод начать войну: убийства мирных граждан в москве

Baraev

жить на своей земле?
Это наша земля

AndTaran

зызы: хотелось бы изобрести "машину времени лайт" - заглядывалку в прошлое. очень хочется найти на тонушем титанике этот тип людей и научно его происследовать... что у них за днк? :ooo:
желательно их стерилизовать сразу же

AndTaran

потому что наши предки её завоевали?
так это были наши предки,а сейчас на их месте вот - .
своё право на земли надо доказывать. Или ты считаешь, что когда миллионы абортов, проституток, беспризорных и тд, мы сможем удержать свою территорию? Методы Ермолова в 21 веке невозможны по определению! во-первых, потому что в рф проживают миллионы активных граждан с юга, в основном экономистов, юристов, политологов на госдолжностях и тд которые не будут молчать, когда на их родине какой то чел будет проводить политику выжженной земли. во-вторых, международное сообщество, которое практически кормит рф тоже не останется в стороне.

KazantesDmitry

банальные и пустые доводы скорее
кавказ безусловно нужно отделять - понятно и ребенку
Вы прослушали небанальный и непустой довод. :grin:

Oleg_Plyusnin

отделить всех ***уй
пусть идут. нам главное спасти нацию
Тебе не кажется, что для спасения нации в первую очередь нужно решать собственные проблемы?
отделение Кавказа разве поможет решить проблемы с демографией, алкоголизмом, коррупцией?
Для того, чтобы спасти нацию, в первую очередь, нужно убрать паразитов в кремле.

Baraev

потому что наши предки её завоевали?
так это были наши предки,а сейчас на их месте вот - это.
Ага, наши предки.
А что делает "вот - это" на их месте, я вообще как-то не совсем понимаю.
Доказать право? Так мы как раз и докажем.
Насчет самой возможности геноцида - да запросто. Было бы желание.
Ну так что, ты - за?

Nusha10

Для того, чтобы спасти нацию, в первую очередь, нужно убрать паразитов в кремле.
На их место метят миллионы таких же. Менять нужно народ.

AndTaran

отделение - это всего лишь следствие.
первоначально необходимо решить проблему с властью. Если русские хотят жить в своём государстве это их право, согласись? Так если в нынешней политической системе национальной политической идее дать жизнь и участие в выборах, то 90% мы будем жить русском государстве. Наверное, никто не против того, чтобы в России кроме русских и комплементарных народов жили инородцы, но их количество должно быть крайне малым и качественно высоким.

AndTaran

я против геноцида. каждый народ должен жить на своей земле. русским земли хватит

Oleg_Plyusnin

На их место метят миллионы таких же. Менять нужно народ.
Это понято, но это уже следующий шаг. Для начала у руля страны должны быть люди, которые действительно хотят решить эти проблемы. Сам по себе народ не поменяется.
Вообще, я вижу два сценария развития событий:
1. Эволюционный. Когда до правящей элиты дойдет, что так дальше продолжаться не может и начнут реальные проблемы решать. Также народ будет более активно отстаивать свои права и свободы, как в Европе. Но я в этот сценарий не очень верю.
2. Революционный. Когда терпение народа лопнет и вспыхнет какой-нить бунт, как в Африке.
Т.е. настанет какой-то пиздец, после которого начнут решать проблемы.
это из серии "Гром не грянет - мужик не перекрестится".

AndTaran

2. Революционный. Когда терпение народа лопнет и вспыхнет какой-нить бунт, как в Африке.
Т.е. настанет какой-то пиздец, после которого начнут решать проблемы.
это из серии "Гром не грянет - мужик не перекрестится".
у нас не прокатит.
1. старое население.
2. у всех есть пайка, а если нет, то огород спасёт, не привыкать.
3. армии нет. сокращение, жильё, буданова и тд проглотили и остальное переварят.
4. нет субъекта, политического и социального (партии, класса)

seeknote

Если русские хотят жить в своём государстве это их право, согласись? Так если в нынешней политической системе дать национальной политической идее дать жизнь и участие в выборах, то 90% мы будем жить русском государстве. Наверное, никто не против того, чтобы в России кроме русских и комплементарных народов жили инородцы, но их количество должно быть крайне малым и качественно высоким.
ДВ отдадим Китаю?

AndTaran

а Китай то тут причём?
исторически эти земли не их.
во - вторых ещё не всё потеряно с дв

seeknote

меня просто коробит употребление прилагательного "русский" применительно к России.
исторически чьи это земли?
а кавказ исторически чья земля?
зачем отделять?
если отделить, то это автоматически решит проблемы со с-горы-спустившимися?
просто надоели эти громкие лозунги - "отделить макак" и т.д., хотя даже представления нет, как отделять, куда отделять и т.д.

Oleg_Plyusnin

отделение - это всего лишь следствие.
первоначально необходимо решить проблему с властью. Если русские хотят жить в своём государстве это их право, согласись? Так если в нынешней политической системе дать национальной политической идее дать жизнь и участие в выборах, то 90% мы будем жить русском государстве. Наверное, никто не против того, чтобы в России кроме русских и комплементарных народов жили инородцы, но их количество должно быть крайне малым и качественно высоким.
я бы даже сказал, что проблема кавказа - это всего лишь следствие. Нужно сперва разобраться с очагом инфекции.
А потом уже переходить к решению кавказской проблемы. Вполне возможно, что она сама собой отпадет, если страна избавится от коррупции и сопутствующих проблем.
Да это право русских и они живут в своем государстве.
Единая национальная идея должна быть, без этого государство не выживет.
Вопрос только в том, что эта идея должна учитывать исторические особенности и многонациональный состав страны. Если этого не учитывать, то такая идея будет лишь яблоком раздора.

Merfolk

Русские обленились, сельское хозяйство запустили, сидят на своих нефте-газовых долларах и ничего не делают, вот и вымираютъ.
Занялись бы выращиванием картошки, коров... Бросили бы бухать, глядишь и силы бы появились размножаться и строить себе жильё и отстаивать своё право на достойную жизнь.

rjhgec

даже представления нет, как отделять, куда отделять и т.д.
у кого нет?
а как отделили такжиков грузин и узбеков?

Baraev

каждый народ должен жить на своей земле
Зачастую очень сложно определить границы как "народа" так и "его земли". Так что это всего лишь красивые слова...
И да: воевали мы на Кавказе не столько за земли (кому они тогда вообще были нужны - неплодородные горные территории сколько за покой на своих тогдашних границах. Жадность соседей до разорения наших приграничных территорий - одна из основных причин "русской экспансии" на Кавказ. Так что соседей таких оставлять под боком по меньшей мере недальновидно. Опыт второй чеченской вам о чем то да должен сказать.

Oleg_Plyusnin

у нас не прокатит.
1. старое население.
2. у всех есть пайка, а если нет, то огород спасёт, не привыкать.
3. армии нет. сокращение, жильё, буданова и тд проглотили и остальное переварят.
4. нет субъекта, политического и социального (партии, класса)
В принципе согласен с тобой. Но несогласных становится все больше и больше. соответственно, потихоньку идет формирование субъекта. Поэтому революционный путь, имхо, более реален, чем эволюционный.
Тем более, исторически это не раз подтверждалось.

Merfolk

а как отделили такжиков грузин и узбеков?
они сами отделили Русских, и спровадили со своих земель, а тех кто остался избиваютъ.

Baraev

каждый народ должен жить на своей земле
На Кавказе бытует мнение, что все они (собирательное название Черкесы) пришли в эти горы со стороны Ирана. Чечены, в частности, откуда-то оттуда, где сейчас стоит государство Израиль.
Предлагаю отправить их всех на историческую родину.

Merfolk

Кавказ это Россия если кто не в курсе.
А вот, что там делают террористы это уже другой вопрос?

lena1978

лет через 100-150
:grin: откуда такие оптимисты беруцца

loop

Бросили бы бухать, глядишь и силы бы появились размножаться и строить себе жильё и отстаивать своё право на достойную жизнь.
Не кури, не бухай, на гантели налегай
Действительно, русским нужно с себя начать. Это я как русская заявляю. :cool:

lenmas

отделить всех ***уй
пусть идут. нам главное спасти нацию
Вроде бы ж один раз уже отделяли.
Или ты мазохист?
Проблема не в нас и не в кавказцах, а в наших руководителях.

12457806

меня просто коробит употребление прилагательного "русский" применительно к России.
Чо так? Ничо, что у нас 79,83% русских?

Koldunel

нда. половина по ссылке - какие то дети и женщины, половина чехов черные как смоль, что намекает... кароче опять вброс, раскачивают лодку. я встречал доброжелательных кавказцев за свою жизнь на несколько порядков больше, чем агрессивных, и уж точно проблем с "нашими" "белыми" у меня было больше чем с ихними =) может я в таком спокойном месте живу, хз, но такие факты...

seeknote

Чо так? Ничо, что у нас 79,83% русских?
т.е. 4/5 ?
Россия согласно конституции является многонациональным государством.

Koldunel

хаха у одной тетки там:
"дагестанские блохи, услышав лезгинку, затоптали кошку до смерти". очевидно призыв к насилию, да :)
как мне кажется там движуха, похожая на движухи люберов и прочее, что было у нас в 80 и 90 годах. типа синдром братвы.

12457806

Это значит только то, что в рф есть и другие национальности. Но тебя ведь почему-то не коробит, что Францию называют Францией а Монголию - Монголией?

rjhgec

Действительно, русским нужно с себя начать. Это я как русская заявляю
а что ты сама сделала хорошего для сохранения руской нации, как русская?

12457806

Как же вас, нацменов, мало, но сколько от вас вони (в переносном смысле).

Teatral

"дагестанские блохи, услышав лезгинку, затоптали кошку до смерти".
я тоже посмеялась
клаааааассс

Teatral

типа синдром братвы.
а сейчас у русских этого совсем нет?

loop

Для начала сохраняю своё здоровье, чтоб родить и воспитать здоровых детей. И агитирую других ненавязчиво, чтоб не употребяли всякой гадости. В общем достаточно успешно. Короче забочусь о генофонде настолько, насколько это в моих силах.
Кстати главная сила кавказцев в том, что они вместе и друг за друга порвут всех. А русские крайне редко. Я много раз была очевидцем, как кавказцы обижали русских девушек на глазах у русских парней, а те даже не вступались! При этом сами русские своих девушек могут обижать, но если они тронут кавказскую девушку, им будет кирдык, они это прекрасно понимают. Так что, пока русские не будут вместе, вряд ли они что-то могут противопоставить Кавказу.

AndTaran

читай в треде моё определение "отделить". это значит:
1. граница
2. отсутствие финансирования
3. депортация соплеменников с территории преимущественного проживания русских.
4. репатриация русских с кавказа на достойное место на родине

AndTaran

но в целом ты прав. не решив вопрос с властью мы не решим вопрос с инородцами и вымиранием нашего этноса. но с другой стороны эта власть в этой стране - есть проекция народа, униженного, терпилы, где миллионы женщин убивают свои детей, где миллионы мужчин спились, деградировали и тд.
представляешь себе как на Земском соборе в 1613 году вместо наших предков сидели бы алкаши, воры, жиды, проститутки и выбирали бы себе будущее? Этой страны бы не было как минимум ...

seeknote

репатриация русских с кавказа на достойное место на родине
так мало достойных мест

msv27

Мы же еще вариант тотального геноцида кавказских народов как следует не рассмотрели!
Этот самый геноцид осуществим только при наличии во главе России сильной власти, которая не будет размазывать сопли на тему "кавказцы тоже граждане России".
Но если у нас появится такая сильная власть - необходимость в тотальном геноциде сразу же отпадёт, потому что, как показывает история, силу на Кавказе уважают.

AndTaran

в раёне мкада?

seeknote

в раёне мкада?
за МКАДом жизни нет, а в раёне МКАДа уже перенаселенность

rjhgec

Для начала сохраняю своё здоровье, чтоб родить и воспитать здоровых детей. И агитирую других ненавязчиво, чтоб не употребяли всякой гадости. В общем достаточно успешно. Короче забочусь о генофонде настолько, насколько это в моих силах.
Кстати главная сила кавказцев в том, что они вместе и друг за друга порвут всех. А русские крайне редко. Я много раз была очевидцем, как кавказцы обижали русских девушек на глазах у русских парней, а те даже не вступались! При этом сами русские своих девушек могут обижать, но если они тронут кавказскую девушку, им будет кирдык, они это прекрасно понимают. Так что, пока русские не будут вместе, вряд ли они что-то могут противопоставить Кавказу.
1 таких как ты мало
2 ты пишеш о большинстве парней но не все же такие!
то есть в массе своей русские это быдломасса но есть исключения. впрочем чечены в массе своей еще хуже - и для руской девушки и для страны в целом

loop

то есть в массе своей русские это быдломасса но есть исключения.
Не хотелось бы, конечно, чтоб это было так. Но русские в большинстве своём мягкотелые какие-то... А некоторые девушки ещё и шалавностью отличаются, к сожалению. Да и многие кавказцы к русским девушкам как к шлюхам относятся.
А что касается чеченцев, я встречала разных, но все они себе на уме.

Baraev

Этот самый геноцид осуществим только при наличии во главе России сильной власти
Как показывают многочисленные печальные события времен распада Союза (на том же Кавказе геноцид вполне себе может происходить по инициативе народных масс, без какого-либо особого вмешательства/пропаганды со стороны властных структур.

antcatt77

если почитать forum.local, то от России скорее надо МГУ(или хотя бы общаги МГУ) отделить, чтобы они не разлагали то хорошее, что может быть еще осталось в России.

msv27

если почитать forum.local, то от России скорее надо МГУ(или хотя бы общаги МГУ) отделить, чтобы они не разлагали то хорошее, что может быть еще осталось в России
Обманчивое впечатление. Большинство МГУшников, которых я знаю лично - нормальные люди. Да и на форуме, на самом-то деле, много нормальных - просто так уж жизнь устроена, что дерьмо всегда наверх всплывает.

seeknote

что дерьмо всегда наверх всплывает
типа этой темы

msfs11

. Я много раз была очевидцем, как кавказцы обижали русских девушек на глазах у русских парней, а те даже не вступались!
а я год назад был свидетелем как хачи усадили в мерс блондику с остановки ДК МГУ, было две тачки - одна вроде хонда с матовой серединой, вторая мерс 600, немножко поуламывали и она села, скажи хоть слово мы бы тех чурок там бы разделал, но русские телки такие телки...

algurov

а почему бы просто не позволить им жить на своей земле?
не будут они мирно жить на своей земле.
перегрызутся. и опять же экспорт терроризма. помните, когда после хасавюрта жили отдельно.

algurov

Не хотелось бы, конечно, чтоб это было так. Но русские в большинстве своём мягкотелые какие-то... А некоторые девушки ещё и шалавностью отличаются, к сожалению. Да и многие кавказцы к русским девушкам как к шлюхам относятся.
А что касается чеченцев, я встречала разных, но все они себе на уме.
золотые слова

algurov

геноцид вполне себе может происходить по инициативе народных масс, без какого-либо особого вмешательства/пропаганды со стороны властных структур.
да, важно его не останавливать просто.
просто нафига такая резня нужна? это же беспорядки.

algurov

3. депортация соплеменников с территории преимущественного проживания русских.
а вы депортировать собрались только представителей республик северного кавказа? а если азербайджанец? или грузин? или турок?

algurov

Опыт второй чеченской вам о чем то да должен сказать.
надо проводить стерилизацию населения там. вот и все.
культурно вы их поглотить не сможете. ассимилировать в крови руских тоже.
просто не давать размножаться.
ну и биологическое оружие.

rjhgec

Но русские в большинстве своём мягкотелые какие-то...
есть такое да, но если сравнить руских с омерикосами или евро то тогда покажется наоборот что руские - "крутые поцаны". видимо дело в цивилизованности. развитые страны давно не воюют и искоренили криминал, отгородили культуру соломенных псов от нормальных граждан. типичная жись евро: каждый день ты сидиш в офесе обдумывая какой объект как состыковать со множеством уже существующих и тебе надо чтобы нервная система тянула поставленные задачи. а для этого нужно: не бухать, жить в гармонии с собой. в такой ситуации развивается как ты говориш "мягкотелость". россия же по сравнению с евро отсталая страна поэтому и мужики брутальней, а чеченя это ваще дикость. уверен что если сравнить чеченов с неграми из нигерии то последние будут брутальней ибо жись там протекает с калашниковым в руках или в унижении и рабстве (если нет калаша). "бытие определяет сознание"

Baraev

просто нафига такая резня нужна?
Не поймите меня не правильно, я против насилия и жестокости без причины. Я за разумную толерантность и терпимость, за уважение чужих традиций и обычаев, пока они не пересекаются с интересами нашего народа.
Просто хотелось напомнить, что существует и такая реальная возможность, следует только грамотно запустить кое какие общественные механизмы, и храбрые дети гор кровью умоются. Провоцировать конфликт разумным людям с обоих сторон - не с руки. А всякой безбашенной сволочи и среди них и среди нас, к сожалению, хватает. Только у них это еще пока свежие эмоции, подогреваемые памятью недавней войны.

rjhgec

Просто хотелось напомнить, что существует и такая реальная возможность, следует только грамотно запустить кое какие общественные механизмы, и храбрые дети гор кровью умоются.
1 если бы пу был как ка то че уже не стало бы
2 родине надо было всего лиш не сдавать своих героев. напомню первой мощной жертвой стал клан ямадаевых. этот бесстрашный клан мог реально расправится с кланом ка. вспомните как они не поделили дорогу и начали стрелять друг в друга - этож мощно! ка им этой стрельбы не простил, хотя по сути это предельно подло. но еще подлее был слив ямадаевых кремлем на растерзание
3 с такой политикой кремля я хз чо это за страна и какие у нее цели. как можно воевать за предельно подлую страну, которая тебя же потом сдаст твоим же врагам, которые тебя прилюдно расстреляют в центре ее столицы? этож полный п! такого даже писатели-класики не могли предположить! однозначно я буду за нато, если эту невероятную версию предположить... хотя более вероятно что нато=пу и никакой войны между ними быть не может

lexa245

Хотелось бы спросить таких геноцидо-дрочеров а вы сами пойдете на бойню с братьями и прочими близкими ?
Или ради ваших "великих" идей должны умирать другие простые парни,а вы типа элита и слишком ценны для Русского этноса?
Эльфы бля, вы бы хоть понюхали бы как пахнет война, что это такое.
И еще один момент по поводу геноцида по инициативе народных масс, не боишься что без участия регулярных частей эти массы пойдут в расход учитывая вооруженность и существенный опыт ведения боевых действий у местных?
А если участвуют регулярные войска это уже совсем другая.
Как показывают многочисленные печальные события времен распада Союза (на том же Кавказе геноцид вполне себе может происходить по инициативе народных масс, без какого-либо особого вмешательства/пропаганды со стороны властных структур.

panteon

надо проводить стерилизацию населения там. вот и все.
культурно вы их поглотить не сможете. ассимилировать в крови руских тоже.
просто не давать размножаться.
ну и биологическое оружие.
И этот человек предъявлял какие-то претензии к кавказцам насчет их дикости, жестокости, звериных повадков!

algurov

ты не понял штоле.
стебусь же.
такие горе теоретеги как тпикстартер - только смешат.
не они присоединяли, не им отсоединять.
в кадровой работе есть такая поговорка: "я бы рад его уволить, да не я его принимал на работу".
то что предки потом и кровью завоевывали, хотят взять и отсоеднить.
ЛОЛ!
да проблем еще больше будет.
выход только в тотальном геноциде, но практика показывает, что это не удается даже всяким дикарям в африке при полном попустительстве Запада, а уж в России не удастся точно. даже хуссейн не смог вырезать всех шиитов и курдов. да что говорить Гитлер не смог окончательно решить еврейский вопрос.
сравни его возможности и возможно современных российских властей.
тем более, что кавказ им выгоден. даже с тлеющими огоньками конфликтов.
абсолютизируя -я показываю бессмысленность таких тредов. шпонгле вон до абсурда дошел - ядерное оружите предлагает. дурак штоле, а как жить там потом?
края то действительно красивые.

Baraev

не боишься что без участия регулярных частей эти массы пойдут в расход учитывая вооруженность и существенный опыт ведения боевых действий у местных?
Не боюсь )
Оружие только раздайте.
Наши мужики тоже не пальцом деланные. Возьми "Ермоловский батальон" первой чеченской (тогда это было гос. вооруженное формирование, но, все же, созданное на добровольной основе по инициативе самих бойцов и по земляческому принципу). Или же сербских "Тигров Аркана" - спецназ из футбольных болельщиков. Да много еще каких примеров рождения военизированных групп сформированных на основе самоорганизации. В межэтнических конфликтах это совсем не редкое явление.
И да: там выше я описал совою позицию. В ней ни слова нет о принятии мною возможности геноцида. Если бы ты внимательно читал того, кому отвечаешь, то заметил бы что я просто предложил рассмотреть такой вариант развития событий в случае если отморозки кавказских кровей продолжат накалять обстановку.

Logon

Оружие только раздайте.
Если будем ждать, пока "оружие раздадут", точно до старости не доживем :(

Brina

кавказ безусловно нужно отделять - понятно и ребенку
Аргументация гениальны. Ты меня убедил.

Brina

я бы даже сказал, что проблема кавказа - это всего лишь следствие. Нужно сперва разобраться с очагом инфекции.
А потом уже переходить к решению кавказской проблемы. Вполне возможно, что она сама собой отпадет, если страна избавится от коррупции и сопутствующих проблем.
Мне тоже кажется, что проблема Кавказа — это псевдопроблема. Типа, решив проблемы в Москве, мы автоматически решим проблему Кавказа.

algurov

Мне тоже кажется, что проблема Кавказа — это псевдопроблема. Типа, решив проблемы в Москве, мы автоматически решим проблему Кавказа.
так и есть.
у русских есть такая поговорка: дурная голова рукам ногам покоя не дает.
еще: рыба гниет с головы.
тысячи их.

algurov

да и решить ее не сложно даже на первом этапе.
что раздражает интернет военов?
гигантские субсидии. при том что исконно русские области загинаются. или не исконно русские - типа алтайских краев и областей.
нелогично: чечены воевали воевали,а теперь туда денег еще больше сливают. а какой-нибудь бурятский округ не воевал, ему хрен.
напрашивается аналогия с данью.
и самое основное:
вызвающее поведение кавказцев в других субъектах. беспредел.
если дать команду, невзирая ни на что, в корне решать - покажите русским что вы, власти, на их стороне, да они еще сколько угодно изибиения журналистов будут прощать.
дайте ощущение защиты! и сам русский народ будет защищать вас.
на кой ляд им защищать сторонников нехристей и неруси?
несколько популярных мер и Путин снова будет на коне. прилюдно пристыдить Рамзана Кадырова, угомонить его. наказать всех длжигитов виновных во всяких изибениях в санаториях, стрелков в водителей автобусов, палящих во время автопробегов и т.д.
да сами простые кавказцы будут рады! что от них это клеймо беспредельщиков снимают.и наказывают действительно виновных.
и потмо вот даже на форуме есть устойчивый стереотип - кавказцы = все друг за друга и прочее.
да у них там своих противоречий валом. например, не секрет, что чеченов многие кавказцы недолюбливают. ну и вообще они там часто к друг другу испытывают различные претензии.
и лишь ваша/наша реакция заставляет их сплаиваться и огрызаться. ну это я про самых номральных.
я как нацмен в России подтвержу - неприятно когда судят только по нац или религиозной принадлежности. ты хочешь этого не хочешь - будешь отвечать в ответ, будешь соответствовать образу варвара, который понаехал в Москву чтобы угнетать москвичей своим видом и вообще.
вы из группки форумских кавказцев сделали какую то икону кавказа. да они самые обычныые парни, тянущиеся к лучшему в жизни. такие же как и вы.
а мы все просто экстраполируем все стереотипы на них.
также и я - я не в ответе ни за одни действия казахстанцев, казахов и тюрков где бы то ни было.
они бы (кавказцы) и сами и рады отскрестись от этого образа хачей. да мы не даем.

Logon

что раздражает интернет военов?
слушай, а в казахстане есть/были народы-раздражители?

Brina

Да, ты во многом прав. Но для этого надо иметь здравую правоохранительную систему. А для здравой правоохранительной системой надо иметь здравое государство...

algurov

кавказ безусловно нужно отделять - понятно и ребенку

проблема не в территории, а в некоторой доли населения.
тогда и решайте вопрос с этой долей населения.
1)перевоспитание.
2)уничтожение.
2 вариант не годится. остается первый.

algurov

да.
 ты удивишься, или даже скорее не удивишься, но те же самые + уйгуры в Алматинской области и узбеки на юге.
но у нас естественно, в разы меньше кавказцев, и старшее поколение хорошо помнит как казахи приняли их в страшные годы депортации.
молодые, как водится, часто живут на не трудовые доходы, криминал и т.д.

Brina

И вообще. Отделение — операция очень тонкая. Типа как ампутация — занесешь инфекцию и гангрена, сепсис и полный кирдык...

algurov

незачем отделять.
проблема не в территориях.
проблема в какой-то доли населения.

Logon

И вообще. Отделение — операция очень тонкая. Типа как ампутация — занесешь инфекцию и гангрена, сепсис и полный кирдык...
Да, Сталин тоже так думал, и поэтому провел операцию более грубую

Brina

Я то против отделения.

Brina

Решение Сталина — вещь не самая плохая...

algurov

Тихо-тихо, незаметно-незаметно послевоенное время перетекает в предвоенное...

блин, это твоя подпись, оказывается.
а я думал при чем тут время.

AndTaran

продолжение. Начало http://turbolunokhod.livejournal.com/7500.html ,
http://turbolunokhod.livejournal.com/7916.html
http://turbolunokhod.livejournal.com/7976.html
http://turbolunokhod.livejournal.com/8218.html
http://turbolunokhod.livejournal.com/8578.html
http://turbolunokhod.livejournal.com/8767.html
http://turbolunokhod.livejournal.com/9417.html
ПОЭТОМУ МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ТАКОВА –ВАРИАНТ С ОТДЕЛЕНИЕМ
ГОРНЫХ РЕСПУБЛИК ОТ РОССИИ БЫЛ УПУЩЕН В НАЧАЛЕ 1990-Х.
ЭТО ВОВСЕ НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО В РОССИЙСКИХ ГОРОДАХ ДОЛЖНЫ
МАЯТЬСЯ БЕЗ ДЕЛА И ПОПУТНО ТЕРРОРИЗИРОВАТЬ МЕСТНОЕ ТЫСЯЧИ
МОЛОДЫХ ГОРЦЕВ, НО ПРИЗЫВАТЬ ИХ К ПОРЯДКУ И УДАЛЯТЬ ИХ ИЗЛИШЕК ИЗ ГОРОДОВ ПРИДЕТСЯ ЯВНО ДРУГИМИ МЕТОДАМИ.
полностью http://turbolunokhod.livejournal.com/8218.html
Вот такой ответ я получил на это от молодого человека по имени Тимур:
« Ну вы опять начинаете ! Ну как не получится ?! Ну представьте себе картину когда в страну приехало 20млн арабом и 20млн китайцев. Прошло 20ть лет, возникли проблемы. Мы что их обязаны на себе тащить ? Население на планете земля увеличивается, увеличивается в основном в южных регионах. Нам ни в коем случае нельзя увязнуть на восточном Кавказе. Мы наоборот должны самые жёсткие меры вырабатывать по перенаправлению миграций тех же кавказцев. Принимать их постоянно - это путь в никуда, как сказал вам выше товарищ. Восточный Кавказ необходимо отделить - и благо надеюсь при приходе русских националистов к власти он и будет отделён. Просто нужно понять одну вещь, Чечня Ингушетия и Дагестан это фактически не Россия. У них мощный демографический рывок, республики у них маленькие, они уже сейчас некоторые заявляют что берут близ лежащие южно-русские регионы. Оставить их в нашей стране с нашими паспортами, с теми же правами жить на любой территории страны просто приведёт к тому, что будут пожираемы и заселяемы регион за регионом юга России. Поэтому вариант оставить эти регионы исключается. Отделить нужно для того чтоб уже остальные оставшиеся не махали российскими паспортами требовали своих прав. Будут бедокурить - напоминать о том что у них есть родина и если не устраивает могут спокойно проехать жить к себе. А если это не поможет на законных основаниях перенаправлять их миграцию в родные страны.
И ещё, kzubkoff абсолютно правильно сказал - нужно ограничит свежий приток "крови" к диаспорам. Они со временеем ассимилируются те кто останется у нас».
полностью ответ Тимура вот http://turbolunokhod.livejournal.com/8578.html?replyto=22541...
Такой точки зрения придерживается достаточно много прежде всего МОЛОДЫХ
людей, ответ Тимура я выбрал по той причине, что он достаточно полно ответил.

Вот ,что я хочу сказать этим молодым людям. Я вовсе не против отделения Чечни ,Ингушетии и Дагестана от России. Потому как согласен, что Россией они никогда не были ни ментально, ни культурно.. Более того, проблемы от их нахождения в составе России многократно перевешивают плюсы от этого. Проблема в другом - я просто не вижу как это сделать цивилизованно и главное при этом - эффективно. Вот ранние 1990-е это было вполне возможно. И вот каким красивым образом:
Чечня как известно ,сама хотела независимости .Надо было ее отпустить, а
не присылать к чеченам Пашу-мерседеса, обещавшего взять Грозный одним полком за три часа.. Ее (Чечни) отделение вызвало бы цепную реакцию в национальных регионах. Эта реакция была бы слабой, но в не нужных
России случаях ее можно было бы мягко подавить(например Татарстан а в нужных случаях –усилить (например Ингушетия).Признать отделившихся независимыми государствами. И ввести с ними (а чтобы они не обижались и не только с ними )визовый режим. Повод для введения режима можно было бы найти .Потом с нужными странами визовый режим отменить , а с этими оставить.
Далее ,гражданами России обьявляются те, кто был прописан на территории
РСФСР на 6 февраля 1992 года , но без жителей этих отделившихся республик.
Что нам это давало бы :
1.Очень низкую численность этих народов на нашей территории. Напомню, до
1992 года не существовало свободного перемещения граждан по стране и горцев
в России проживало крайне мало. Да и те ,кто проживал постепенно культурно сращивался с местным населением. Ведь сейчас проблемы создают приезжие
горцы, а не осевшие в России 20-40 лет назад кавказцы.
2. Возможность пускать к себе горцев только по визам и при малейшем нарушении ими хотя бы даже Кодекса об Административных правонарушениях
безжалостно лишать визы и депортировать. Разумеется ,надо было бы перекрыть им возможности массово получать российское гражданство через брак и т п .
3. Практически полное отсутствие горцев в правоохранительных органах. Это делало бы исполнение законов в отношении горцев очень эффективным.
ВОТ ТАКОЙ ВАРИАНТ МЫ УПУСТИЛИ. СЕЙЧАС ТАКОЙ ВАРИАНТ АБСОЛЮТНО НЕ ЭФФЕКТИВЕН, ПОЧЕМУ УКАЗАНО ТУТ http://turbolunokhod.livejournal.com/8218.html
ГЛАВНОЕ - ЭТО ЮРИДИЧЕСКИЕ КРИТЕРИИ ,ПО КОТОРЫМ В СЛУЧАЕ ОТДЕЛЕНИЯ МОЖНО БЫЛО БЫ ОТДЕЛЯТЬ ГРУБО ГОВОРЯ ПРАВИЛЬНЫХ КАВКАЗЦЕВ ОТ НЕПРАВИЛЬНЫХ ДИКИХ ГОРЦЕВ.
Какой критерий выбрать:
1. Остаются те кто был зарегистрирован в остающихся в России регионах РФ на 11 декабря 2010 года? На мой взгляд такой критерий возможен, но он, увы, не решает никаких проблем.У большинства бузящих горцев регистрация как раз есть. При этом варианте остается и горское лобби в органах власти , и могучее горское представительство в правоохранительных органах. С учетом бешенной коррупции никаких проблем подобное отделение не решит.И поток свежей крови не прекратится -лобби найдет основания для получения гражданства приезжими горцами.
2. Вариант с 6 февраля 1992 года СЕЙЧАС породит настоящий правовой беспредел. Многие горцы успели обзавестись здесь собственностью .Ее как выкупать? Конфисковывать? Многие здесь родились, ничего преступного совершить не успели, просто учатся в наших институтах. Их ,что, хватать под микитки и депортировать? Многие приехав оттуда, женились на местных. Их тоже депортировать вместе с женой и детьми? Многие,приехавшие с Кавказа в середине 1990-х в молодом возрасте,сейчас сделали карьеру в МВД или Минобороны. Часть из них вообще не в чем упрекнуть, ну по крайней мере официально. Их что, сейчас хватать ,увольнять и депортировать. Ну и т д. Вобщем, чем чреваты такие методы, обьяснять я думаю не надо.
МОЖЕТ КТО-ТО ВИДИТ КАКОЙ-ТО ИНОЙ ВАРИАНТ ИМЕННО С ОТДЕЛЕНИЕМ? Поделитесь ,плиз!
Продолжение безусловно следует.

seeknote

кто читал, вкратце перескажите, что там написано

lexa245

Уж про что а про этот позор не вспоминал бы(изучи матчасть).
Возьми "Ермоловский батальон"

Baraev

про этот позор не вспоминал бы
как пример самоорганизации - вполне покатит

AndTaran

почему позор?

algurov

Решение Сталина — вещь не самая плохая...
а теперь мы с ними живем, спасибо Сталину! :(

fabio

кстате процес пошел http://www.gidepark.ru/community/1053/article/367988
Президент Д.Медведев отдал Азербайджану полводозабора реки Самур, полностью принадлежавшей России, и два села Магарамкентского района российского Дагестана вместе с 600 лезгинами, гражданами РФ.
...Договор между РФ и Азербайджанской Республикой (АР) о государственной границе, подписанный Д.Медведевым с президентом И.Алиевым 3 сентября 2010 года. Карты с обозначением новой линии госграницы, которая пройдет вблизи стыка границ РФ, Азербайджана и Грузии до конечной точки на берегу Каспия, подписали 27 октября 2010 года министры иностранных дел С.Лавров и Э.Мамедьяров. В те дни Договор не афишировался. Да и в Госдуме о нем старались не говорить. Он был вброшен «сюрпризом» в повестку заседания палаты 17 июня на ратификацию. Представителю власти Григорию Карасину, замминистра иностранных дел, хотелось, чтобы Договор прошел как можно тише, без дискуссионных бурь: не очень ловко в очередной раз открывать народу ущербность внешней политики, проводимой Кремлем.
Карасин изобретательно докладывал Госдуме: Договор - «во имя дружбы и кооперабельности», чтобы «с соседями жить дружно», «чтобы отстоять наши интересы»... Но для чего проводится другая граница взамен установленной во времена СССР? Причиной, сказал Карасин, послужила река Самур, протекающая по российской земле, и воды ее должны были бы служить россиянам. Азербайджанцев это не устраивало. Считаться с тем, что река им не принадлежит, они не хотели и забирали на свои нужды до 90% водного ресурса. Живущим в этом регионе российским лезгинам мало что доставалось. Они не раз сигнализировали властям, что их притесняют. Но людей никто не слушал.
Решение российского руководства переделить реку 50 на 50 да еще и отдать в придачу два лезгинских селения, повергло в шок местных жителей. Как понять, что нарушителей, отнимавших живительную воду у ее хозяев, вдруг, вместо наказания, наградили по-дружески за их далеко не дружеское отношение к соседям? Карасин назвал это компромиссом. Якобы российская сторона выиграла: то теряла 90% водных массивов, теперь - всего 50%.
«России, Южному Дагестану новый передел наносит большой материальный урон, - заявил Сергей Решульский. - Договор разделяет непропорционально и несправедливо речной водозабор. Для Дагестана, особенно Магарамкентского района, вода реки Самур представляет огромную ценность. Примерно на 5 млрд руб. Азербайджан незаконно использует эту воду, хотя 96% водостока - это российская земля. В советские времена наша граница проходила по правому берегу Самура, по территории Азербайджана. А Медведев согласился провести линию границы по центру реки... С чего мы так отдаем все?»
ну и т.д.

algurov

я вообще в шоке от правящего тандема. осталось только казахам (нам) что-нибудь отдать, а так всем соседям что-то да отдали. лол. только грузинов обидели и все.

lenmas

а теперь мы с ними живем, спасибо Сталину! :(
А что, они из Казахстана так и не выехали? :ooo:

lenmas

только грузинов обидели и все.
Медвед хотел и грузинам простить, но Путька на него наорал :)

algurov

А что, они из Казахстана так и не выехали?

нет.
было очень неприятно слышать, как они встречали рамзана в карагандинском аэропорту.
такой плачи и вой подняли, как будто их тут угнетают и обижают. как будто Спаситель снизошел с небес.
наверняка мысли у многих были: никто вас тут не держит, езжайте к своему рамзану.

algurov

Медвед хотел и грузинам простить, но Путька на него наорал

пруф?

atsel

Придется и их тогда отделить.
* Протекторат.
Они независимы, но мы назначаем руководство и держим там армию.
Это будет менее затратно, чем субсидирование, как сейчас.
Внутри тех же чеченов полно тейповых противоречий - можно сделать, чтобы они мочили друг друга.

Oleg_Plyusnin

кстате процес пошел http://www.gidepark.ru/community/1053/article/367988
 Президент Д.Медведев отдал Азербайджану полводозабора реки Самур, полностью принадлежавшей России, и два села Магарамкентского района российского Дагестана вместе с 600 лезгинами, гражданами РФ.

Такой процесс - это вообще позор для России. Просто так отдали часть реки, которая питает все окрестности.
У местных ничего не спросили. Я сам родом из этого района и не по наслышке знаю эту ситуацию.
Этот договор пытаются подписать уже много лет, но вот наконец смогли пролоббировать.
Что касается двух сел, то я не знаю как так получилось, но они находятся в нескольких десятках километров от границы, т.е. вокруг села азербайджанская территория. Но юридически эти села относились к магарамкентскому району. Чтобы попасть в районный центр им каждый раз приходится пересекать гос границу. После подписания этого договора жителей этого села насильно выселяют. На таможне азербайджанская сторона чинит всякие препятствия, бывает несколько дней люди не могут к себе домой вернуться. В итоге многие жители за бесценок продают дома и уходят оттуда. Люди митингуют, пишут письма, но всем на это пох.
Не знаю что сделало руководство азербайджана, чтобы тандем пошел на такие уступки.
Ну и у президента дагестана духа не хватило отказаться от подписания этого договора. Предыдущий президент дагестана, как я слышал, отказался подписывать этот договор, сказав, что его народ ему этого не простит.

lenmas

пруф?
Ты забыл хронологию событий и сколько молчали власти в отсутствие Путина, который поехал на открытие олимпиады? ;)

nbjy

Ну и у президента дагестана духа не хватило отказаться от подписания этого договора. Предыдущий президент дагестана, как я слышал, отказался подписывать этот договор, сказав, что его народ ему этого не простит.
поэтому ильхам алиев очень хотел, что б вместо муху стал магмедсалам
этому также очень способствовали "защитники интересов лезгинского народа" яралиев и керимов

algurov

а, я думал ужо попозже.

lenmas

а, я думал ужо попозже.
Медвед долго не мог отдать приказ, пока Путин сам не оттелеграфировал с олимпиады "Мочить!" :)

ozura

Я глубоко убеждена в том, что Кавказ надо срочно отделять от России, пока не поздно. Иначе, лет через 100-150, Россия просто погибнет ..
Что изменится в России и на Кавказе от разделения ? :lol:

Logon

хрена себе...

Logon

нет.
А сколько их осталось в Казахстане? они как-то компактно живут или по все территории расселились? гражданство то у них чье сейчас?

algurov

Сравнительная таблица (1897—2009)
Национальность 2009
лезгины 333031
узбеки 456997
уйгуры 224713
азербайджанцы 85292
турки 97015
чеченцы 31431
дунгане 51944
таджики 36277
курды 38325
ингуши 16893

algurov

это если верить википедии.

algurov

они как-то компактно живут или по все территории расселились? гражданство то у них чье сейчас?

по всей территории. много чеченцев в Карагнде. из-за КарЛАГа (подразделение ГУЛАГ).в каждом городе есть.
гражданство Казахстана, естественно.

magrmagr

лезгины 333031
вот это новость

algurov

честно, сам шоке.
хотя на взгляд чеченов гораздо больше.
кстати, ингушей и чеченов много в Акмолинской области, в Щучинске.

nbjy

я так понимаю под лезгинами имеются в виду все даги

algurov

вот это новость
хотя я помню диалог из детства.
в соседнем доме (имеется ввиду микрорайон, где прошло детство) жили лезгины. кто такие лезгины и вообще откуда они я понял гораздо позже. в детстве, как известно, по национальностям не делили. только заметно было, что часть детей смуглые - казахи и светлокожие - русские (туда же попадали и все европеоиды).
сами ребята лезгины были младше нас. с балкона 2-го этажа смотрела на двор дородная русская баба. ну молодка, но дородная. так как семья лезгин и ее семья были соседями по площадке, то они общались. дети спросили у нее, играя во дворе: "папа сказал, что мы лезгинцы", на что дородная шовинистическая женщина отвтеила "нет, русланчик, вы дагестанцы,а лезгинка это танец"
когда я пришел домой, то я спросил у мамы про лезгинцев (так сказали те дети и я не знал как правильно) и мне мама все объяснила.
было смешно, что такая здоровая и взрослая деваха не знала такого.

algurov

наверянка лезгин большинство.

Logon

Забавно....
Вообще, это хорошая тема на "подумать" - насчет общего и различия в национальной политики России и Казахстана.
Для России "южная" тема - постоянно кровоточащий нарыв, у вас вроде как особых проблем нет (хотя может и ошибаюсь может России стоит каким-то образом Ваш опыт перенять?

algurov

нет у нас проблем.
пару раз было, но быстро вставляли просто наши джигиты люлей.
вплоть до сжигания дома и т.д.
это когда один чечен специально сбил казаха у кафе или боулинга. наши быстро собрались и наваляли.
турков еще строителей охеревших на место ставили казахи на Западе.
на ютубе посмотри, как они орут в аэропорту в Стамбуле. обосравшиеся от страха.
в 1989 году в Новом Узене тоже был конфликт с чеченами и ингушами вроде как.
так что не все так просто, просто адекватный ответ всегда.
а вообще, межнациональная политика мира - это фишка Казахстана. это многие признают из мировых лидеров.
Тут роль Президента высока.
горячих голов то у анс хватает, надо усмирять, не давать развиваться конфликтам. гасить в зародыше и пропагандировать мир и согласие.
вот фильм недавно вышел про депортацию.
там все дпортированные народы благодарят казахов за теплый прием в страшные годы.
это так - напомнить, кто дома хозяин.
молодежь то может и забыться.

Logon

это так - напомнить, кто дома хозяин.
Гммм, когда в России это попытались сделать, используя войска-получилось хреновенько

Nusha10

Гммм, когда в России это попытались сделать, используя войска-получилось хреновенько
Ты не видишь разницы между коренными народами и приезжими?

algurov

ну там не в этом только дело. я про чеченский конфликт в России.

algurov

Ты не видишь разницы между коренными народами и приезжими?
разница есть, но она не существена в данном вопросе.

algurov

кто читал, вкратце перескажите, что там написано
про отделение кавказа и проблемы связанные с этим.
а еще про упущенные возможности.
бред полный.

Oleg_Plyusnin

наверянка лезгин большинство.
какая-то левая таблица в википедии. Там написано, что лезгин в 1970 годы было больше 900 тыс.
Даже если под лезгинами понимаются все даги, то все равно цифры большие.
В той же википедии в статье про лезгин написано, что в Казахстане их 3 481. Эти цифры больше похожи на правду.

algurov

может быть.
быть может какой-нибудь радетель из дагестана редактировал страницу. :grin:

magrmagr

цифпа явно на порядок, а то и два завышенная

chyk2005

на нашей территории ЖПС глушится легко
а вас не затруднит привести некоторые технические подробности для непосвещенных?

avinochodov

В газете Завтра 29 июня 2011 года Номер 26 (919)
статья по теме:
Россия без Кавказа?
автор - Денис Тукмаков

nbjy

Россия без Кавказа?
Ответ «премудрым пескарям»
29 июня 2011 года
Номер 26 (919)
Читатель, мечтающий о "сбросе" Северного Кавказа! Давай соберём в кучу все твои аргументы.
А) "Они нас объедают!" Чаще всего ты любишь говорить о безмерных бюджетных тратах на дотационный регион. В то время как поля Нечерноземья зарастают сорняком, кавказцы жируют и катаются на "лексусах" и "поршах". И вообще, это дань, которую Россия, как побеждённая сторона, выплачивает победителю — Чечне и прилегающим республикам. По 2010 году называют цифру 156,374 млрд. рублей — это дотации на весь Северный Кавказ.
Б) "Они в нас стреляют!" Этнопреступность беспокоит тебя не меньше. Достали эти бесы, что палят по людям на дискотеках, заставляют новобранцев выстраиваться в надпись "Кавказ сила" под фотосессию, тискают не своих девушек, горланят на рынках, контролируют всякий преступный бизнес. Причём каждый из них вооружён, а всякие чины их ещё и покрывают, говоря, что "у преступности нет национальности". Да и на самом Северном Кавказе каждый день палят и взрывают — чего туда соваться-то вообще, наших мальчишек посылать?
В) "Они нам чужие!" Ты убеждён, что цивилизационная разница между нами слишком велика. Ты не хочешь видеть, как они режут на улице барана на праздник, как танцуют свой зикр и лезгинку, как вечно что-то орут на своем гортанном языке. Ты не желаешь жить рядом с теми, кто собирается вводить шариат и иметь четырёх жён. Даже если муэдзин блеет с минарета не у тебя возле дома, а в двух тысячах километрах от твоего города, тебя это напрягает.
Г) "Я устал пахать на эту вашу империю!" Ты считаешь, что Россия — "империя наоборот", в которой "колонии" живут куда лучше метрополии. Ты веришь, что главную лямку тянут русские — и сколько можно-то, в конце концов? Ты уверен, что пора отдохнуть, пожить для себя, в своё удовольствие, как в "нормальной европейской стране". Не напрягаясь под бой барабанов и команды очередного "мессии", тянущего тебя в очередное "светлое будущее", где самые лакомые кусочки достанутся, конечно же, инородцам.
Д) "Да на фига нам эти камни?" Из школьной географии ты помнишь, что на Северном Кавказе мало что имеется полезного. Какие-то горы, камни, шапки снегов, а ещё аулы да бараны. Ну, моря ещё чуть-чуть. Ну, нефть где-то ещё имеется. И спрашивается, на черта козе баян? Чего нам держаться за эти хребты?
Е) "Столько уже отделили — хуже не стало!" Ещё один твой аргумент. Вон, в 1991-м сбросили азиатов — и что потеряли? Меньше хлопот стало только. Живут они себе, и мы живём как-то, и ничего страшного. И не развалились от того, что все эти "станы" с себя скинули. Вот Кавказ сбросим — и тоже всё обойдётся.
Вроде всё. А теперь позволь мне привести свою аргументацию. Если угодно, могу сразу сказать её смысл. Я докажу тебе, что отделение Северного Кавказа не решит ни одну из перечисленных тобою проблем, а только усугубит их. Поехали?
Вот мои простые вопросы, на которые я хотел бы получить от тебя ответ.
КТО БУДЕТ ОТДЕЛЯТЬ СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ?
А) "Чубайс нам всё отрежет!" Скажи, к кому ты всё время апеллируешь? К кому обращены твои стоны и мольбы о сепарации? К ныншней власти? Прекрасно. Теперь представь, кто возьмётся решить все твои проблемы (тебя-то, босоту, не подпустят, там желающих и без тебя хватает).
Объявится, к примеру, Чубайс. А что, опыт "расчленёнки" у человека есть: было РАО "ЕЭС России" — да сплыло. Или как тебе, скажем, Аркадий "Долой стипендии" Дворкович? Тоже толковый чиновник с опытом. Отделит Кавказ по самое не балуйся. Можно ещё бизнес позвать — Прохорова, например. Уж он знает, как расходы оптимизировать. Или пригласим либералов из палат и фондов. Ковалёв Сергей Адамович подошёл бы — ну тот, который нашим солдатам сдаваться в чеченский плен предлагал…
Ах, всё это не годится? Отделять будет пришедшее к власти истинно-правильное супер-пупер национальное правительство? То есть, речь даже не о 2012 годе? За власть-то тебе надо ещё побороться, так? А борешься ты за неё, прямо скажем, хреново.
Выходит, это "дело отдалённой перспективы"? А с чего ты взял, что супер-пупер правительство не способно будет решить все проблемы и без отделения? Что в условиях сильной, не коррумпированной, подлинно народной власти нынешние бедствия, тебя донимающие, не испарятся, как страшный сон?
Б) "Я запишусь в добровольцы!" Как ты понимаешь, отделение Северного Кавказа потребует большой организации. Придётся существенно укреплять армию, ФСБ, МВД, внутренние войска. Непременно объявят добор. Сам-то пойдёшь? Готов покорпеть-попотеть несколько месяцев или годков? Пошлёшь своих детишек на новую границу служить — прямо туда, где будет ад, мрак и трындец? В европах-то твоих любимых, прежде чем пивко начали попивать, сначала лет по триста в колониях воевали.
КАК РЕЗАТЬ БУДЕМ?
А) "Вот он и вас посчитал!" А кого именно ты отделять-то собрался? Я так понимаю, одной Чечнёй дело не обойдётся. Чем Ингушетия хуже? Те же вайнахи. А дотационный Дагестан? Резать, так резать.
А ты в курсе, что в дагестане проживает сотня национальностей, и в случае его отделения там немедленно вспыхнет даже не гражданская война, а этническая резня с сотнями тысяч беженцев? И попрут они явно не в азербайджан. Ты лично их сдерживать будешь?
ещё на Северном Кавказе имеются осетины. они христиане. они с ингушами воевали недавно. их ты тоже отрезать собираешься? или обе осетии, северную и южную, мы оставляем, создавая уродливую, принципиально не защищаемую конструкцию, окружённую с двух сторон "кавказским эмиратом"?
а ещё есть абхазы — они за нас, они даже в грузии отказались жить. они — одни из немногих, кто союз не предал. их мы тоже демонстративно сдаём? или их оставим, а родственные им народы, ради которых они глотку порвут: черкесов, кабардинцев, адыгов — "отрезаем к чёртовой матери"?
Б) "Возьмите меня на зачистку!" Не мне тебе напоминать, сколько миллионов кавказцев живут за пределами своих республик. это ведь они тебе жить мешают? стало быть, их всех необходимо депортировать, так?
А как, не подскажешь? По какому принципу? У нас ведь нет графы "национальность". На глазок людей ловить будешь? Черепа мерить и форму носов проверять? А смешанные браки? А тех кавказцев, что прожили в твоём городе не один десяток лет, давно обрусели-переженились — их тоже высылаем?
Это называется "этнические чистки". Ты готов ввести в России нацизм? Иначе ведь ни черта у тебя не выйдет от кавказцев избавиться.
Если не готов, то и все разговоры об отделении надо прекращать, потому что, как ты знаешь, независимый Азербайджан не мешает миллиону азербайджанцев жить в России. Если же чистки тебя вполне устраивают… Мы к этому ещё вернёмся.
В) "Отгородиться забором и вышками!" Мало загнать всех кавказцев на Кавказ — их же, по твоим планам, нужно там удержать, верно? Для этого выстроить мега-заборище, с колючей проволокой, минными полями и пулемётными вышками. И чтоб ни одна живая душа не проскользнула! Да и как иначе, ведь без забора все мечты о беззаботной жизни "без чурок" — коту под хвост, правда же?
А ты знаешь, во сколько обойдётся такой заборчик? Сколько он будет стоить миллиардов баксов, а главное — сколько десятков тысяч солдат нужно будет постоянно держать для его охраны? Поинтересуйся у спецов.
И главное, ты же понимаешь, что в современном мире забором никого не сдержишь. Желающие въехать в Россию сделают это хоть через финляндию, хоть через монголию.
Значит — закрытое государство, "железный занавес", миллионы полицейских и миллиарды расходов на аппараты по дистанционному генетическому определению всех изгнанных. Такая тебе нужна россия?
Г) "Он сукин сын, и он — не наш сукин сын!" Кстати, ты не забыл, что на Северном Кавказе имеются и пророссийские силы? Ведь боевики-моджахеды-ваххабиты (которые, к слову, преследуют ровно ту же цель, что и ты) кого-то постоянно взрывают и расстреливают, с объектами терактов как поступаем?
Ну, оставшихся русских и самых-самых "пронашенских" мы, твоими молитвами, вывезем. Потратим, правда, десятки миллиардов на их обустройство, подумаешь.
А готов ли ты забрать в Россию того же Рамзана Кадырова, который старается на пушечный выстрел в республику моджахедов не подпускать и который является для боевиков мишенью №1? Не готов? Стало быть, сдаём Рамзана, а вместе с ним и элиту всех прочих северокавказских республик. Запомним это.
Короче, отделили. Пришли к власти, депортировали всех кавказцев на малую родину, настругали новых дивизий, отгородились вышками и перекрыли кран. А теперь давай посмотрим, что же в итоге получится.
К ЧЕМУ ЖЕ МЫ ПРИДЁМ?
А) "Второй Хасавюрт". Уже понятно, что никакого полноценного государства на отделённых территориях не возникнет. Получится второе Сомали. регион, населённый миллионами оскорблённых, разгневанных пассионарных людей, не имеющих средств к существованию. Без промышленности, зато с огромными арсеналами оружия. Не умеющих варить сталь, зато отлично разбирающихся во взрывчатке и сборке-разборке "калаша".
И теперь ответь мне, чем решит заняться вся эта орава? Куда она попрёт? Кому решит мстить? На чьи земли станет претендовать? Напомню, что один раз, в Хасавюрте, мы уже фактически признали независимость "свободной Ичкерии". Чем кончилось?
Ни к какой мирной вольготной жизни сброс Северного Кавказа не приведёт. Воевать будем по полной — было бы чем! — только уже не с десятком тысяч чеченских боевиков, а с многомиллионным населением возненавидевшего нас региона.
Полагаешь, что и сейчас не лучше? Тогда перейдём к следующему пункту.
Б) "Новая Грузия". Ты помнишь, как мы воевали в 99-м? Как восстанавливали конституционный порядок на своей территории? Как утюжили боевиков, только в путь! А теперь сравни это с войной против Грузии. Когда через пять дней весь Запад нам уже ставил ультиматум, и мы были вынуждены спешно скомкать операцию, даже не дойдя до Тбилиси…
Так вот, в случае отделения Северного Кавказа мы всё равно будем с ним воевать. Только это уже будет независимая страна — одна или несколько, установить контроль над которой будет на порядок тяжелее, чем на собственной территории, где на нашей стороне — суверенное право и международные нормы.
На чужой земле работать с населением, вести действия против партизан, находить преданные нам силы и нормализовать мирную жизнь адски трудно — поинтересуйся у американцев с их иракско-афганским опытом.
И к слову, если новой войны не избежать, то… ради чего воевать-то будем? Чтобы вернуть себе контроль над территориями, которые сейчас ты сам желаешь сдать? И смысл?
В) "Прорва прорв, бездна бездн". Как там у нас с "бюджетными тратами"? Сколько бабла уже натикало? На "забор", на чистки, на войну… Ты уже понимаешь, что нынешние трансферты в адрес Северного Кавказа — жалкие копейки в сравнении с той прорвой денег, что придётся тратить на войну. Не говоря уже о людских ресурсах, расходах на армию, мобилизацию ВПК, перевод экономики на военные рельсы…
Кстати, скажи, ты и впрямь веришь, что именно Кавказ тебя объедает? Что идущие на регион пять с половиной миллиардов баксов, составляющие аж четверть состояния ведущего российского миллиардера, не позволяют расцвести Нечерноземью? Ты ничего не напутал?
И, уж если ты заговорил о "рентабельности" и "рентабельных регионах", то будь смел идти до конца в этой логике и, подобно другим "отщипенцам" — ультралибералам, — признать, что и сам русский народ является нерентабельным. Что, ежели всё мерить в деньгах и расходах, то проще в Россию завезти китайцев, которые сделают из страны конфетку, работая по 14 часов в сутки за сто баксов в месяц. Только помни, что это твоя логика. Твоя — и либералов.
Г) "А баба Яга — за!" Гордись! В своём неблагодарном деле ты обязательно обретёшь союзников. Чуть только нацисты возьмутся сбрасывать С. Кавказ, его с другого края немедленно подхватят либералы.
Ты же читал их опусы? Там все твои мысли. Про "невыносимое бремя империи". Про "сколько можно их кормить?" Про "поганый совковый интернационализм". Про "повторить перестройку!" — а ведь где перестройка, там и утрата территорий, верно? Про "хотим жить, как в европах!"
Кстати, где ты нашёл эту свою "нормальную европейскую страну"? Пример приведи! Может быть, это вымирающая чехия? Или дефолтная Греция? Или бельгия-норвегия-голландия с их однополыми браками? Или франция с германией, битком набитые арабами и турками? Попробовал бы ты там заикнуться о "чурках" — "нормальные европейцы" тебя мигом смешали бы с дерьмом, как "нетолерантного" и "неполиткорректного" фашика.
Д) "Всё прогрессивное человечество". Возвращаясь к Грузии — тебе её пример ни о чём не говорит? Мне — говорит. Я вижу на грузинских военных натовскую форму. Я вижу в её армии натовских инструкторов. Я ожидаю, что вот-вот в Грузии откроется натовская военная база — как в Киргизии, скажем. Что очень скоро там же будет размещена какая-нибудь адская засада вроде радаров или противоракет.
И я не вижу ни одной причины, почему бы такая же база не возникла в окрестностях Грозного или Махачкалы, как только ты сбросишь С. Кавказ. И надо будет ещё молиться, чтобы база эта соблюдала нейтралитет в будущей войне против России.
Тебя-то противоракетами не запугать. А вот знающие дядьки говорят примерно так: "Каждый десяток километров приближения американской системы ПРО к нашей территории заставляет Россию тратить очередной десяток миллиардов долларов на разработку адекватного ответа этой угрозе". Денег не жалко?
Американцы пришли в Ирак и Афганистан — и вместе с ними туда пришли "бородатые". Те самые, что так любят по шариату жить и всемирный Халифат строить. Появились в Афгане — и немедленно возникли в Средней Азии. Им это ничего не стоит, они прыткие.
Теперь ты понимаешь, что, как только радикальный исламизм окажется в "Кавказском эмирате", он немедленно усилит свои позиции на Волге — в Татарстане и Башкирии.
Е) "Исламская дуга". Ты-то, возможно, считаешь, что "татары — другое дело". А почему, собственно? Чем они, по твоим же раскладам, отличаются от ингушей или карачаевцев? Они тоже баранов режут, в национальной республике живут и славянской внешностью не обладают.
Но что ещё важнее, татарская и башкирская элиты — а также якутская, калмыцкая и т. д. — они ведь не слепцы. Они увидят, как Москва сдала элиту северокавказских республик.
И скажи мне, что ответит глава, к примеру, Татарстана, если на следующий день после сброса С. Кавказа к нему явятся эмиссары "бородатых" с первым и последним предложением о сотрудничестве? Согласится ли он — или понадеется на силу и стойкость Москвы?
Потеря исламского Поволжья, неминуемая в случае утраты Кавказа, расколет Россию на части. Сибирь и Дальний Восток, и так уже давно ненавидящие Москву за то, что та "обирает" их, пошлют к черту европейскую Россию. А чего им нас с тобой кормить-то? Зачем им-то "наши камни"? Мы ведь с тобой для сибиряков — "нерентабельные". Да ещё на разрез глаз смотрим.
Ж) "Мы остались одни". И вот какая радужная картина вырисовывается. На отделённом Кавказе — нескончаемая бойня. Россия раскромсана. На нашей с тобой европейской части или, говоря по старо-новому, в Московии, — ни шиша природных ресурсов, зато до черта полицейских сил, устраивающих зачистку нерусских. Все деньги, какие ещё оставались после потери Сибири, сожрала война.
К тому же, мы — в полной международной изоляции. Запад отвернулся от нас. Ведь он так не любит этнические чистки. За чистки он ввел санкции. В Россию перестали поступать жрачка, станки, медикаменты и даже видеофильмы. И как жить?
З) "Работать, как папы карлы!" Вот теперь скажи мне, как и, главное, на что ты будешь жить в такой стране — если тебя, конечно, не грохнут на фронте где-нибудь под Ставрополем?
Куда ты засунешь своё "отдохновение от имперской работы"? Сколько придётся русским по твоей милости корячиться "на суглинках", чтобы протянуть в полной изоляции и без Сибири?
И не слишком ли большую цену придётся заплатить всем нам ради того, чтобы твои впечатлительные глазки не созерцали по телеящику в региональных новостях заклание барана на курбан-байрам?
ЧЕГО МЫ ХОТИМ?
А) "Кто виноват?" Разумеется, мы понимаем, что нынешняя ситуация сложна. Но мы знаем, кто виноват, и предлагаем решать проблему, а не обострять её.
В том, что сегодня происходит в стране, виноваты не кавказцы, а социально-экономический уклад, образовавшийся в России. От компрадоров и коррупционеров мы с тобой страдаем куда больше, чем от пения муэдзинов. Вынь из кармана коррупционера горсть монет — её хватит прокормить все области и регионы.
Либеральные планы "перестройки-2" грозят не только сбросить Северный Кавказ, но и повалить на бок всю Россию. Устроишь "майдан" в Москве — и получишь "чёрную дыру", бессмысленную и беспощадную, сжигающую историческое время нации.
Б) "Что делать?" Наводить порядок во власти, борясь с корнем проблемы, а не с её последствиями.
Работать в регионах, пока они под нашей юрисдикцией, а не отделены и заново оккупированы.
Вернуть народу смысл исторического бытия, в котором он предстаёт творцом величайшего государства в истории, а не рабом или хапугой.
Вновь дать стране идею, ради которой стоит жить, чтобы она была краше сказок "бородатых".
Предложить народу суперпроекты, в работе над которыми они не будут меряться носами, а обретут дружбу и солидарность.

iloser

Вновь дать стране идею, ради которой стоит жить, чтобы она была краше сказок "бородатых".
Предложить народу суперпроекты, в работе над которыми они не будут меряться носами, а обретут дружбу и солидарность.
Ждём следующей статьи автора, где он покажет что именно олимпиада в Сочи является адекватным ответом на проблему кавказа.

RUS2009

Так вот, в случае отделения Северного Кавказа мы всё равно будем с ним воевать. Только это уже будет независимая страна — одна или несколько, установить контроль над которой будет на порядок тяжелее, чем на собственной территории, где на нашей стороне — суверенное право и международные нормы.
Поэтому в каждой республике нужно построить по биореактору и отапливать ими в зимнее время ценральный регион. Через десяток лет проблема Кавказа сама-собой решится.

nbjy

А с чего ты взял, что супер-пупер правительство, которое может строить в каждой республике по биореактору и отапливать ими центральные регионы, не способно решить все проблемы и без отделения? Что в условиях сильной, не коррумпированной, подлинно народной власти нынешние бедствия, тебя донимающие, не испарятся, как страшный сон?

RUS2009

Почетное право быть первым "поленом" для биореактора предоставить отцу всех кавказких народов Путину В.В.

petrovna

Что в условиях сильной, не коррумпированной, подлинно народной власти нынешние бедствия, тебя донимающие, не испарятся, как страшный сон?
В условиях сильной власти эти проблемы уйдут в подполье, но никуда не денутся, и снова вылезут когда власть ослабнет. Ибо корень проблемы, не в слабой власти, а в традиционном, жестко религиозном общественном строе, господствующем на северном кавказе. При таких условиях Кавказ всегда будет импортером коррупции, религиозного экстремизма и криминала. Так как в современном обществе люди, застрявшие на стадии феодализма никакой пользы своему государству приносить не могут.

nbjy

и ты предалагешь...?

RUS2009

и ты предалагешь...?
Сжечь всех на костре за ересь

nbjy

всех? всех хачей? или только россиянских хачей? или всех россиян?

RUS2009

всех? всех хачей? или только россиянских хачей? или всех россиян?
Нет. Только тех кто не пройдет тест на бешенство и ислам головного мозга. Т.е. примерно 99.9%

nbjy

ок, начинай хворост собирать

RUS2009

ок, начинай хворост собирать
Рано еще. Сначала надо придумать как избавиться от хачевских подсосов в кремле и белом доме.

lexa245

Не проси то, что не можешь взять! (японская расовая народная мудрость).
Нет. Только тех кто не пройдет тест на бешенство и ислам головного мозга. Т.е. примерно 99.9%

RUS2009

Не проси то, что не можешь взять! (японская расовая народная мудрость).
Ок. Можно и без теста обойтись.

lexa245

Что с тестом что без, не по зубам.

petrovna

сильная, не коррумпированная, подлинно народная власть
+ отделение кавказа.

nbjy

вот когда установится "сильная, не коррумпированная, подлинно народная власть" требуй отделить кавказ, а пока направь все свои силы на построение такой власти

petrovna

а пока направь все свои силы на построение такой власти
Кавказ вниз тянет :(

Dizell77

в смысле яйца мешают?

nbjy

кавказ яйца россии?

filippov2005

вот когда установится "сильная, не коррумпированная, подлинно народная власть" требуй отделить кавказ, а пока направь все свои силы на построение такой власти
Такой примитивный лозунг доступный любому обывателю может использоваться для прихода к власти с целью установить "сильную, не коррумпированную, подлинно народную власть".
Так что, сначала - отделить Кавказ, потом построение отделителями власти. Вот такая логика.

Dizell77

ну если кавказ мешает плохому танцору, значит кавказ-яйца

RUS2009

Что с тестом что без, не по зубам.
Почему не по зубам-то?(

nbjy

Так что, сначала - отделить Кавказ, потом построение отделителями власти. Вот такая логика.
прочти хотяб последние пару страниц еще раз внимаетльно - что б отделить кавказ нужна "сильная, не коррумпированная, народная власть", без неё кавказ не отделяется, а наоборот.

petrovna

кавказ яйца россии?
жопа скорее, причем бездонная.

lexa245

Челюсти хилые да и зубов половина выпала.
Почему не по зубам-то?(

RUS2009

Челюсти хилые да и зубов половина выпала.
Зато у вас с ротовой полостью всё впорядке, судя по тому как вы годно отлизываете тем у кого власть и деньги.

Dizell77

Отлизываете вы уже несколько сотен лет без остановки, а "мы" их уже давно отстреливаем если ты не заметил(а). Не скажу что полностью согласен с теми кто отстреливает, но то что это происходит- факт.

RUS2009

Да? И кого же вы уже успели отстрелять? Отсидевшего за то что воевал солдата?

Dizell77

солдаты здесь не причем..мы же о власти говорим
("солдат" кстати был насильник-это так к слову)

RUS2009

солдаты здесь не причем..мы же о власти говорим
Я поэтому и спросил- кого вы уже отсреляли?

petrovna

И кого же вы уже успели отстрелять?
дети в Беслане, больные в Кизляре, пассажиры самолетов Ту-154 и Ту-134 и прочие облеченные властью люди.

petrovna

"солдат" кстати был насильник-это так к слову
Это было доказано?

ozura

а в традиционном, жестко религиозном общественном строе, господствующем на северном кавказе.
Они тоже цивилизуются. И по развитию давно обогнали Афганистан, Иран и даже некоторые арабские страны.
Просто в лихие 90-е адаты (традиции) оказались гораздо лучше всеобщего бардака, вот у них и происходит небольшая реставрация всякой средневековой муры.
С коррупцией же у них сопоставимо со среднероссийскими показателями. Медведев говорил, что самый коррумпированный регион это Ставропольский край, а там руководят вполне себе русские люди. Горбачёв в частности до переезда в Москву руководил.

Dizell77

дети в Беслане, больные в Кизляре, пассажиры самолетов Ту-154 и Ту-134 и прочие облеченные властью люди.
Беслан здесь не при чем-одни ублюдки захватили, другие ублюдки отдали приказ расфигачить всех подряд (потом еще не постеснялись ордена получить за это)
В целом ситуация на Кавказе сейчас это протест против коррумпированного гос-ва..те формы которые этот протест приобретает это уже отдельный разговор и я нигде не одобрял это.

Logon

В целом ситуация на Кавказе сейчас это протест против коррумпированного гос-ва
При чем здесь коррупция? В Ирландии боевики ИРА тоже против коррупции "протестуют"?

Dizell77

во-первых в Ирландии (северной во-вторых, причем здесь Ирландия?

Logon

Бля*, загнался...
во-вторых, причем здесь Ирландия?

Наверно при том же, что и попытка объяснить происходящее на Кавказе реакцией на действие коррумпированных властей

Dizell77

Так и есть-это протест против гос-ва в том виде в котором оно у нас существует. Кто-то верит в счастье при демократии, кто-то верит в счастье после отделения кавказа, а эти верят в счастье при установлении "подлинно исламского" правления. Формы разные, а содержание одно- недовольство существующим гос-вом и поиск легких решений.

ozura

Россия без Кавказа?Ответ «премудрым пескарям»
Отличнейшая статья ! ! !
Где ссылка на оригинал?

maksim23

 
Или франция с германией, битком набитые арабами и турками? Попробовал бы ты там заикнуться о "чурках" — "нормальные европейцы" тебя мигом смешали бы с дерьмом, как "нетолерантного" и "неполиткорректного" фашика.

Справедливости ради, Саркози заикнулся. И даже выпер пару таборов. И ничего - до сих пор жив и исправно является действующим президентом. А там, глядишь, и на второй срок переизберётся, отобрав часть голосов у ультраправого (Лепен, что ли?) конкурента.
Американцы пришли в Ирак и Афганистан — и вместе с ними туда пришли "бородатые".

Спорное утверждение.
"Исламская дуга". Ты-то, возможно, считаешь, что "татары — другое дело". А почему, собственно? Чем они, по твоим же раскладам, отличаются от ингушей или карачаевцев? Они тоже баранов режут, в национальной республике живут и славянской внешностью не обладают.
Но что ещё важнее, татарская и башкирская элиты — а также якутская, калмыцкая и т. д. — они ведь не слепцы. Они увидят, как Москва сдала элиту северокавказских республик.

Вот этот пункт - чушь. Целиком.
К тому же, мы — в полной международной изоляции. Запад отвернулся от нас. Ведь он так не любит этнические чистки. За чистки он ввел санкции.

Они и сейчас действуют, санкции-то. Джексон-Вейник тот же самый. Стоит показать слабость (в политическом плане, военном, или в внутренней стабильности как тут же очередная пачка санкций. Формальный повод не обязателен. Но если у нас будет повод против европейцев-американцев-еврейцев ввести - введём, причину придумаем (и то, что эта причина придумана в МИДе полчаса назад just for lulz, будет очевидно всем). Это международная политика, если есть возможность добить тонущего соперника - все считают долгом это сделать, "друг-Борис" будет другом лишь до тех пор, пока он зависим или недосягаем. Если есть возможность безнаказанно куснуть кого-то - опять же куснут. Ну эт не важно на самом деле, просто мысли вслух.
А) "Кто виноват?" Разумеется, мы понимаем, что нынешняя ситуация сложна. Но мы знаем, кто виноват, и предлагаем решать проблему, а не обострять её.

Абсолютно верно. Нужно решать, а не консервировать за энное число денег потенциально прибыльный регион.
Либеральные планы "перестройки-2" грозят не только сбросить Северный Кавказ, но и повалить на бок всю Россию. Устроишь "майдан" в Москве — и получишь "чёрную дыру", бессмысленную и беспощадную, сжигающую историческое время нации.

Что за планы "перестройки-2"?
"Что делать?" Наводить порядок во власти, борясь с корнем проблемы, а не с её последствиями.
Работать в регионах, пока они под нашей юрисдикцией, а не отделены и заново оккупированы.

Абсолютно верно.
Вернуть народу смысл исторического бытия, в котором он предстаёт творцом величайшего государства в истории, а не рабом или хапугой.

Как вариант - постоянно талдычить с телеэкранов по всей Чечне, что они - часть России. Неотъемлемая. И что быть русским гражданином - зашибись... Что сейчас Рамзанчик и делает. Хотя это не отменяет того, что он свинья :) Через год-два это даст эффект, хотя окончательно сработает поколения через два. Во всяком случае "прикрепление" цыган дало отличный эффект - вчерашние "позолоти-ручку"-воры, получив паспорт, квартиру, пенсию и бесплатную поликлинику, сейчас уже в десятки раз менее криминализованы, чем 40 лет назад. Что, ессно, не означает, что проблемы этнической преступности среди оседлых цыган совсем нету. Правда, этому помогало то, что их расселяли более-менее равномерно по всей территории среди цивилизованных народностей. Чечня же, после того, как всех русских вырезали или выгнали, сейчас мононациональна.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: