Запад не позволит России себя шантажировать.

sever576

Британская газетка "Гардиан" тиснула интересную статью. Ее автор, Карн Росс, - фигура на Острове известная. Как бы бывший дипломат, а ныне журналист, он знаменит тем, что "неформально озвучивает" настроения и пожелания Форин офиса (МИД Англии).
Так вот он, судя по статье, очень недоволен Россией. И его "неназванные источники" тоже. По их мнению, Россия "обижена" на то, что по поводу Ливии ей обещали одно, а поступают совсем иначе, и теперь хочет "отомстить", наложив вето на любую резолюцию против Сирии, даже "более определенно мягкую, нежели ливийская". Поскольку это всем заранее понятно, СБ ООН даже не принимает документ к рассмотрению.
При этом, как полагает автор, "дело не в добрых связях Москвы и Дамаска, а в жалкой тотальной мести". Если точнее, то "Это дипломатическая версия разборок в песочнице, не заслуживающая никакого уважения. Это рецидив советских традиций: низкий, подлый, мстительный обструкционизм, без всякого учета интересов партнера и реальных обстоятельств".
Правда, отдам должное, мр. Росс все же не отрицает, что "Запад подчас проявлял определенное двуличие", пренебрегая обещаниями, данными России по поводу судьбы Милошевича, статуса Косово, размещения в Европе элементов ПРО, но тут же оговаривает, что во всех случаях такое двуличие было "обусловлено определенными высшими ценностями", а Россия сейчас, пользуясь ситуацией в Сирии, просто-напросто "можно сказать, предупреждает: "Мы - гордая страна... лукавить с нами опасно".
Что, как полагает автор, недопустимо, а потому, как завершает он, "русским нельзя позволять шантажировать Запад. Нужно, как бы они ни интриговали, все же выставить резолюцию на голосование, и она обязана пройти. А если Москва все же наложит вето, тогда всем будет ясно, кто виноват в гибели множества сирийцев", и у НАТО (это, правда, не сказано открыто) будут развязаны руки.
Вот так эту статью наскоро перевел и пересказал товарищ http://putnik1.livejournal.com/1147265.html
Это и есть истинное отношение к России в "просвещенной европе". С их кочки зрения нас можно дурачить, лгать нам и выкручивать руки, а мы должны "учитывать интересы партнера" и соглашаться, соглашаться на всё, что угодно.
ps. если вас и обманывают, то исключительно из высших интересов, вот так вот, глупыши, ради вашего же блага

blackout

Для удобства сосаитчан выделил красным отсебятину, добавленную автором перевода.
Так вот он, судя по статье, очень недоволен Россией. И его "неназванные источники" тоже. По их мнению, Россия "обижена" на то, что по поводу Ливии ей обещали одно, а поступают совсем иначе, и теперь хочет "отомстить", наложив вето на любую резолюцию против Сирии, даже "более определенно мягкую, нежели ливийская". Поскольку это всем заранее понятно, СБ ООН даже не принимает документ к рассмотрению.
При этом, как полагает автор, "дело не в добрых связях Москвы и Дамаска, а в жалкой тотальной мести". Если точнее, то "Это дипломатическая версия разборок в песочнице, не заслуживающая никакого уважения. Это рецидив советских традиций: низкий, подлый, мстительный обструкционизм, без всякого учета интересов партнера и реальных обстоятельств".
Правда, отдам должное, мр. Росс все же не отрицает, что "Запад подчас проявлял определенное двуличие", пренебрегая обещаниями, данными России по поводу судьбы Милошевича, статуса Косово, размещения в Европе элементов ПРО, но тут же оговаривает, что во всех случаях такое двуличие было "обусловлено определенными высшими ценностями", а Россия сейчас, пользуясь ситуацией в Сирии, просто-напросто "можно сказать, предупреждает: "Мы - гордая страна... лукавить с нами опасно".
Что, как полагает автор, недопустимо, а потому, как завершает он, "русским нельзя позволять шантажировать Запад. Нужно, как бы они ни интриговали, все же выставить резолюцию на голосование, и она обязана пройти. А если Москва все же наложит вето, тогда всем будет ясно, кто виноват в гибели множества сирийцев", и у НАТО (это, правда, не сказано открыто) будут развязаны руки.
Вот так эту статью наскоро перевел и пересказал товарищ http://putnik1.livejournal.com/1147265.html

sever576

спасибо, интересно сравнить
правда смысл кардинально не поменялся
ему бы следовало пометить, что это творческая переработка, в одном месте (про НАТО) он так и делает

antcatt77

ps. если вас и обманывают, то исключительно из высших интересов, вот так вот, глупыши, ради вашего же блага
и почему ты так часто общепринятую практику трактуешь как что-то личное против России?

Baraev

С их кочки зрения нас можно дурачить, лгать нам и выкручивать руки, а мы должны "учитывать интересы партнера"
ты ниче не понял из этого текста
Россия имеет право учитывать свои обоснованные интересы (так же как и запад но не знает что для нее сейчас необходимо (своих интересов, по мнению запада, не знает). А посему, ведет Россия себя глупо, зло и хаотично. Ну а мудрый запад как всегда в курсе что для кого лучше, и не смотря ни на что, должен этого добиться.
Ни чего нового.

grg2

не заслуживающая никакого уважения.
- адекватный перевод "no more admirable".
низкий, подлый
- вполне адекватный перевод прилагательного "mean" (в оригинале meanspirited).
Как минимум в этих двух случаях всё нормально с переводом.

sever576

"Листая желтые страницы"
Вести с Гэ-8:
"На всех двусторонних встречах все благодарили президента за его конструктивную позицию по Ливии. Более того - практически во всех разговорах просьба, чтобы Россия взяла на себя посредническую миссию по урегулированию в Ливии", - сообщила пресс-секретарь."
http://top.rbc.ru/politics/26/05/2011/596192.shtml
Вот и поглядим - забыты или же, наоборот извлечены уроки Югославского бомбометания по загону Югов "в каменный век" (девиз американских ВВС, форума NBC и канала CBS) - что касается участия России в переговорном процессе - то командированный на него г-н Черномырдин был верен своему девизу "а получилось - как всегда)...
Напомню, Милошевич стоял неколебимо, НАТО же тем временем уже исчерпало список легитиматных целей (спальня Милошевича, телецентр и китайское посольство были успешно поражены в первые же дни уничтожение же "преступной инфраструктуры" имело кульминацией разрушение исторического моста, примерно столь же старого, как и сакраментальная часовня из "Приключений Шурика".
НАТО к тому времени уже по десятому разу отбомбилось по каждой отдельно стоящей ферме и трактору с прицепом, полным беженцев. Переговариваться непосредственно с НАТО Милошевич не пожелал, вследствие чего был привлечен россиянин из Газпрома да какая-то креветка из Финляндии. Достигнутыми тогда финальными договоренностями НИКАК не предусматривалось фактическое отделение Косово да и вообще присутствие НАТОвских сил на территории - подписанные документы зафиксировали, что это будут МЕЖДУНАРОДНЫЕ силы, иначе все походило бы на оккупацию Югославии "победителями", каковыми НАТО никак по состоянию военных действий НЕ ЯВЛЯЛОСЬ. Ими же, документами предусматривалось присутствие югославских сил в Косово - еще один аспект, который был отброшен НАТО, потом спихнут на миссию Евросоюза, потом выведен на уровень "ну вы же понимаете, этого уже нельзя воротить".
Отчаянность положения (несколько месяцев бомбежек прошли БЕЗ желаемого результата - НАТО все еще попросту боялось посылать наземные войска, и как позже выяснилось - не без основания, поскольку все результаты многомесячных авиаударов и многотысячных крылатых ракет свелись к уничтожению дюжины югославских танков и повреждению примерно еще двух дюжин) заставила НАТО согласиться даже на это.
И потом - в НАРУШЕНИЕ всех подписанных договоренностей, явочным порядком, НАТО вдруг двинула войска. Ошибка Милошевича заключалась во-первых, в ОТСУТСТВИИ в подписанных договорах всяких указаний на то, какие это будут "международные миротворческие силы" (впрочем, отсутствие в их рядах стран-агрессоров договором ИСКЛЮЧАЛОСЬ каков будет их мандат, чем они будут вооружены? КАК они будут ЗАХОДИТЬ на территорию Югославии и пр. - именно эта расплывчатость и неопределенность открыла для НАТО "окно возможности" - впрочем, возможно просто практически никто и не ожидал от них ТАКОЙ наглости.
Вторая же его ошибка в тот момент заключалась в том, что им, при первых же признаках вторжения, НЕ БЫЛА отдана команда "Огонь!" - это могло кардинально изменить всё. Нет никакого сомнения, что после первых же стычек на земле и "двухсотых" грузов особой, демократической ценности мы имели бы совершенно иной результат - а так, пока Милошевич пытался апеллировать к тем, с кем он договор подписывал, пока министры иностранных дел стран-посредников выясняли друг у друга позиции (впрочем, больше этим занимался наш МИД в ситуации когда даже на созыв Совбеза требуется пара дней - возможность стратегически развернуть ситуацию была упущена, и НАТО, не стречая сопротивления, уже заняло ключевые позиции и подтянуло силы.
Аналогичный жест РФ был недостаточно настойчив - марш-броском был успешно переброшен тем же явочным порядком из соседней Боснии-Герцеговины десант из состава международных сил с легким вооружением, который под носом НАТО занял аэродром - к сожалению, буквально следующий же шаг этот первый успех опрокинул: усиленние, которое должно было тот батальон укрепить - сидело на земле в ожидании вылета те самые пару суток, пока самолеты ожидали разрешения Венгрии (которое зачем-то было запрошено) пересечь их воздушное пространство...
А ведь стоило нашим с тем же нахрапом, точно так же "на шару", с девизом "Поберегись!" и ссылкой на подписанные соглашения о вводе "международного контингента", с внятным предупреждением непосредственно венграм - да С ОХРАНОЙ истребителями - ПРОСТО ОТПРАВИТЬ эти десантные транспортники, пользуясь тем, что Венгрия тогда в НАТО еще ТОЛЬКО ВСТУПАЛА... В общем, два дня наши десантники с тяжелым вооружением ждали пока венгры получали указания от Большого Брата да торговались с ним ("Вот свезло - так свезло"(с грешно упускать такую оказию в итоге все закончилось известным пшиком.
Милошвеич же, выстоявший кампанию бомбежек заплатил за свою последующую нерешительность, как показало дальнейшее развитие событий, жизнью.
Что и приводит к собственно очевидному заключению: договорившись о чем-то с этими евроатлантическими ребятами на словах - надо немедленно требовать "составления протокола" (ошибка Михаила Сергеича с расширением НАТО) с фиксацией договоренности в присьменном виде. Подписав протокол, нужно немедленно проверить - не "дописал", "изменил" и подменил ли его твой шулерствующий партнер (что, собственно, и попытался проделать Саркози 8.8.8 утвердив же договор в действие - незамедлительно ожидать, что "подписант" (партнер, с которым только что был поднят бокал шампанского) его тут же нарушит и для полного, согласно его букве и духу, его выполнения - приставлять пистолет к его голове.
"Так, и только так мы придем к победе коммунистического труда." (с)
Так, и только так мы можем избежать очередного позора.
Митрий Натольич, услышь мя.
Впрочем, лучше - Лаврова, он же наверное то же самое другими словами объяснит.
В общем,- "вот мы поглядим, какой ты Сухов" (с).
ЗЫ. А вопрос тут не в том, хорош ли был Милошевич и ныне Каддаффи или плох, большой он засранец или не очень - вопрос в том, что "наши партнеры по переговорам о борьбе с терроризмом" (tm) просто должны понимать, что имея дела с нами - жульничать НЕЛЬЗЯ.
И что мы, своим посредничанием фактическую кражу чужих ложек из буфета освящать не намерены.
Осадочек остается-с.
Ну а там - выборы, десталинизации, "количественные смягчения", прочая, прочая, прочая.
http://papasha-mueller.livejournal.com/1253873.html
зы. и даже письменные обещания никому не помогут, если не будет возможности дать по рукам

kolobok1

Quod licet Jovi non licet bovi. Международная политика в действии.

strelok69

по поводу Ливии ей обещали одно, а поступают совсем иначе,
а ебёт тебя это ливия?
насколько я помню у нас одна голова орла брякнула одно, а потом вторая её слегка за это клюнула
или ты всё ещё считаешь россию мировой державой, с которой все ну просто обязаны считаться?

sever576

если не заставлять считаться, то никто и не будет

lenmas

насколько я помню у нас одна голова орла брякнула одно, а потом вторая её слегка за это клюнула
Насколько я помню, эта голова хотела слить и в случае Грузии, пришлось второй голове из-за рубежа давать прямой
приказ за этого дурика.

strelok69

если не заставлять считаться, то никто и не будет
чтобы считались нужно как минимум вырабатывать и представлять чёткую и обоснованную позицию

strelok69

Насколько я помню, эта голова хотела слить и в случае Грузии, пришлось второй голове из-за рубежа давать прямой
приказ за этого дурика.
и какой твой личный профит от "победы" в этой войне?

lenmas

и какой твой личный профит от "победы" в этой войне?
За державу в данном конкретном случае было не обидно ;)
Тебе этого не понять, не пыжься! :grin:

strelok69

давай ещё в ливию войска пошлём! ещё меньше будет обидно!
да, кстати подумай как же так вышло что грузия входила в ссср, а теперь оказывается враг? да и не только грузия — прибалтика нас проклинает, хохлы периодически
может они и не хотели с нами жить в одном гос-ве и распад совка был только во благо?

lenmas

давай ещё в ливию войска пошлём!
Лучше бы пулемет дали ;)
А кстати, чего ты все время за жидов так встреваешь? Никогда от тебя доброго слова
в отношении противников наты не дождешься :grin:

lenmas

да, кстати подумай как же так вышло что грузия входила в ссср, а теперь оказывается враг? да и не только грузия — прибалтика нас проклинает, хохлы периодически
может они и не хотели с нами жить в одном гос-ве и распад совка был только во благо?
Эти народцы (не относя к ним хохлов, ибо это русские) всегда, чуть их отпусти, будут ненавидеть великую Россию,
такова их шакалья сущность, всегда ошиваться около сильного зверя. Достоевского читай! :D

strelok69

А кстати, чего ты все время за жидов так встреваешь? Никогда от тебя доброго слова
в отношении противников наты не дождешься
в нате сплошь жиды? вроде обама же недавно наехал на жизраель :)
Эти народцы (не относя к ним хохлов, ибо это русские) всегда, чуть их отпусти, будут ненавидеть великую Россию,
такова их шакалья сущность, всегда ошиваться около сильного зверя. Достоевского читай!
так может не стоило городить огород собирая таких шакалов в единый могучий великий советский и насаждая в них коммунизм?
достоевский — говно

lenmas

в нате сплошь жиды?
А тебя не смущает, что позиция наты и эсраэля всегда совпадает?

lenmas

вроде обама же недавно наехал на жизраель :)
Ему можно, он сам из этих :)

strelok69

трусливые жиды всегда соглашаются с сильным? :grin:

lenmas

так может не стоило городить огород собирая таких шакалов
Стоило, потому что за ними уже настоящие большие звери находились. Нужен был буфер какой-никакой.

lenmas

трусливые жиды всегда соглашаются с сильным? :grin:
Если ты про Обаму, то это милые просто тешатся.

ozura

Эти народцы (не относя к ним хохлов, ибо это русские) всегда, чуть их отпусти, будут ненавидеть великую Россию,
  Народы такой фигнёй не страдают. По крайней мере эти.
  Отдельные продажные фашики из этих народов да ненавидят русских. У нас в России такие тоже есть.

maksim23

давай ещё в ливию войска пошлём! ещё меньше будет обидно!
На данный момент ввести не сможем. Перебросить нормальную группировку туда имеющегося тактического транспорта не хватит. Лет через шесть-восемь, если всё пойдёт по плану, это будет вполне реально.

lenmas

Народы такой фигнёй не страдают. По крайней мере эти.
Отдельный продажные фашики из этих народов да ненавидят русских. У нас в России такие тоже есть.
Без молчаливой поддержки простого населения никакая власть не удержится, так что все в ответе.
Так же как и мы виноваты в том, что у нас такая власть (когда-то выбрали теперешних мудаков, а теперь
основную массу устраивает такое положение дел).
Спрашивал у одного румына (вполне себе православного что за фигня. Он сказал, что не при делах,
это все мафия у власти и деньги. Так охарактеризовал политиков.

dmitry131

Один из самых успешных министров иностранных дел СССР, В. М. Молотов, относился к подобным высказываниям даже не философски, а практично:
"Нас опять ругают? Значит, правильную политику ведем. Если бы хвалили, нужно выяснять, в чем неправы, и исправляться, чтобы опять ругали. " (с)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: