ШОК! Русские андроиды на МКС.

grg2

ОБЧПР скоро отправят покорять космос.
Российский андроид полетит в космос в 2014 году
России создали человекоподобного робота-космонавта, способного работать на орбите. Как рассказали "Известиям" разработчики, SAR-400 полностью копирует движения оператора и может автономно выполнять мелкую механическую работу - закручивать шурупы, играть в шахматы, обследовать обшивку на трещины.
Человекоподобный робот-космонавт SAR-400. Фотография предоставлена пресс-службой НПО "Андроидная техника"
В ближайшие два года робота отправят на МКС, а в перспективе - на Луну, Марс и другие планеты. Однако космонавты уверены, что человека никакой робот не заменит.
- Самое главное достоинство человека - способность познавать окружающий мир. А это никакая машина не сделает, - считает космонавт Сергей Авдеев.
Он заметил, что робот будет очень полезен в космосе.
- Принципиальное свойство этого робота - чтобы им управлять, не нужно моделировать движение других механизмов. Это действует так же, как и человек в тех же условиях. То есть не нужно просчитывать движения - можно просто делать то, что делаешь обычно, - пояснил Авдеев.
По словам космонавта, в ноябре 2011 года, когда SAR-400 испытывали в Звездном городке в Центре подготовки космонавтов, с его помощью операторы закручивали шурупы, открывали люки наземной копии российского модуля МКС, работали с тренажерным комплексом "Выход", на котором будущие космонавты отрабатывают выход в открытый космос.
В то же время Авдеев признал, что МКС для такого робота - промежуточный этап:
- Существует гораздо более интересные задачи, чем помогать космонавтам на МКС. Поэтому я воспринимают его визит на станцию как тест.
Начальник пилотируемых пилотируемых программ ЦНИИМаш Роскосмоса Олег Сапрыкин рассказал "Известиям", что SAR-400 стал первым российским космическим роботом за последние 20 лет.
- Манипулятор был сделан для "Бурана", для станции "Мир". Однако ни один в космос так и не попал. С тех пор никаких разработок не было. Это первый наш шаг к роботу-космонавту, - пояснил Сапрыкин.
Он добавил, что на МКС уже используют роботизированные устройства, но для стандартных операций, связанных с перемещением предметов и грузов. Первого человекоподобного робота - робонавта - доставили на МКС американцы, однако он "живет" в их модуле и практически не используется - после нескольких выходов в открытый космос там обнаружились неполадки в системе управления.
Кроме того, японцы собираются отправить на МКС робота Asimo, который будет предназначен для общения и психологической разгрузки экипажа. Кроме того, робота для космоса - Justin - делают немцы.
Руководитель Московского отделения НПО "Андроидная техника", сконструировавшей SAR-400 по заказу Роскосмоса, Андрей Носов, рассказал "Известиям", что от западных разработок российский робот отличается способностью передать человеку-оператору не только картинку и звук, но весь спектр ощущений, включая тактильные.
- Там используется специальная технология, которая передает давление от поверхности на перчатки манипулятора. Оператор с помощью робота может буквально пощупать поверхность. Это непередаваемые ощущения, - пояснил Носов.
Он добавил, что принцип будет использоваться при изучении других планет - оператор с помощью специального жилета и кистевого манипулятора будет управлять роботом, а робот с помощью камер, микрофонов и других сенсоров - передавать изображение на видео очки, звук - на наушники, а тактильные ощущения - на перчатки.
- Правда, мы пока не придумали, как передавать сигнал. До Луны свет идет 5 секунд, до Марса - 15 минут. Но мы работаем над этим, - добавил Носов.
По его словам, для работы на отдаленных участках, с которыми связь затруднена, будут использоваться микропрограммы по супервизор-технологии, когда роботу задается вектор движения или ставится задача, а он сам принимает решение, как ее выполнять. Кроме того, в "мозги" андроида встроят программы автоматической работы на различных режимах.
Дмитрий Медведев "общался" с предшественником SAR-400 в декабре 2008 года на первом Российском молодежном конвенте. Тогда президент пообещал тратить на инновационную сферу миллиарды рублей, однако напомнил, что ждет "соответствующей сообразной отдачи".

Взлетит?

Asmodeus

пренепременно!
даже Н1 все время взлетала!

mmm3mmm

Реально шок. Когда успели его сделать и главное КАК?

frostenrus

Когда успели его сделать и главное КАК?
Главное — ЗАЧЕМ? :facepalm:

mmm3mmm

Главное — ЗАЧЕМ?
Чтобы поработить человечество!

frostenrus

Чтобы поработить человечество!
Тогда маленький какой-то и без боевого раскраса.
Вот реально, тема с таким роботом явный идиотизм. Американцы уже поняли, а наши еще нет.

mmm3mmm

Вот реально, тема с таким роботом явный идиотизм.
Почему идиотизм? Его можно один раз заслать на МКС и он будет там бессменно работать. По-моему очень удобно.

frostenrus

Почему идиотизм? Его можно один раз заслать на МКС и он будет там бессменно работать. По-моему очень удобно.
А с каких пор человеки устроены оптимально для жизни в космосе? :o

mmm3mmm

А с каких пор человеки устроены оптимально для жизни в космосе?
Тем не менее для работы в открытом космосе почему-то применяется человек пока что.

frostenrus

Тем не менее для работы в открытом космосе почему-то применяется человек пока что.
Ну-ка сообрази почему. :smirk:
И почитай статей где рассказывается что так делать не надо. Надо строить роботов не на основании мультиков и фантастических книжек, а на основании потребностей и практических задач.

mmm3mmm

Американцы уже поняли, а наши еще нет.
Кстати в статье даже написано почему:
Он добавил, что на МКС уже используют роботизированные устройства, но для стандартных операций, связанных с перемещением предметов и грузов. Первого человекоподобного робота - робонавта - доставили на МКС американцы, однако он "живет" в их модуле и практически не используется - после нескольких выходов в открытый космос там обнаружились неполадки в системе управления.
Кроме того, японцы собираются отправить на МКС робота Asimo, который будет предназначен для общения и психологической разгрузки экипажа. Кроме того, робота для космоса - Justin - делают немцы.

strelok69

японцы собираются отправить на МКС робота Asimo, который будет предназначен для общения и психологической разгрузки экипажа
отсасывать будет или его можно будет ногами пиздить?

katrinmania

navstar

- Правда, мы пока не придумали, как передавать сигнал. До Луны свет идет 5 секунд, до Марса - 15 минут. Но мы работаем над этим, - добавил Носов.

mmm3mmm

Вот это прикольная тема:
от западных разработок российский робот отличается способностью передать человеку-оператору не только картинку и звук, но весь спектр ощущений, включая тактильные.
- Там используется специальная технология, которая передает давление от поверхности на перчатки манипулятора. Оператор с помощью робота может буквально пощупать поверхность. Это непередаваемые ощущения, - пояснил Носов.

А это ЛОЛ :grin: :
- Правда, мы пока не придумали, как передавать сигнал. До Луны свет идет 5 секунд, до Марса - 15 минут. Но мы работаем над этим, - добавил Носов.

BoBochka

мы пока не придумали, как передавать сигнал. До Луны свет идет 5 секунд, до Марса - 15 минут. Но мы работаем над этим
Понятно, что речь идет о передаче сигнала. На самом деле довольно интересная идея компенсировать задержку (5 - 15 сек.) получения "колбэка" автоматизацией некоторых паттернов поведения робота-андроида. Здесь имеет место сочетание управления как бы в реальном времени по тактильным и др. сигналам с частичной автоматизацией на основании информации о намерениях оператора.

kolobok1

Ну вот, а вы говорите, от нанотехнологий никакого толку! Есть толк-то! Уже робота сделали, масса которого меньше грузоподъёмности "Прогресса"! :)

frostenrus

На самом деле довольно интересная идея компенсировать задержку (5 - 15 сек.) получения "колбэка" автоматизацией некоторых паттернов поведения робота-андроида. Здесь имеет место сочетание управления как бы в реальном времени по тактильным и др. сигналам с частичной автоматизацией на основании информации о намерениях оператора.
На самом деле совсем не интересная идея, ей 100 лет в обед. Но пусть поработают еще миллиардов 5.

TOXA

Судя по фактуре- корпус- пластик.
2. Я не понял: че за непротектированная электронная начинка из плеча торчит?!
Как-то небрежно сделано для космоса.

Arthur8

там защиту нельзя ставить, потому что если будет защита и в неё попадет косм. частица, то она из защиты выбьет лавину

TOXA

А в микросхему попадание- это ок?
Ну, можно залить силиконовым компаундом.

igorfeelee

для создания гигантских человекоподобных роботов будут использованы самые большие в мире микросхемы?

Arthur8

А в микросхему попадание- это ок?
Ну, можно залить силиконовым компаундом.
дублирование видимо... коточе насколько знаю - защита там на электронику минимальная ставится, типа там температурной и т.п. и т.д.

TOXA

Да баловство это все: херачат какую-то муть "как в звездных войнах" вместо действительно функциональных вещей.
А потом оказывается, что все это будет иметь минимальную защиту. Бред какой-то. Пляшут ни разу не от печки.

frostenrus

Вот это прикольная тема:
В ответ на:
от западных разработок российский робот отличается способностью передать человеку-оператору не только картинку и звук, но весь спектр ощущений, включая тактильные.
- Там используется специальная технология, которая передает давление от поверхности на перчатки манипулятора. Оператор с помощью робота может буквально пощупать поверхность. Это непередаваемые ощущения, - пояснил Носов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wired_glove
http://en.wikipedia.org/wiki/Haptic_technology

marina355

Да баловство это все: херачат какую-то муть "как в звездных войнах" вместо действительно функциональных вещей.
ИМХО, для ремонтного робота форм-фактор R2D2 гораздо эффективнее, чем гуманоидная компоновка

strelok69

а по мне так он страшно неуклюжий и удивительно как это его не прикончили за 6 фильмов

TOXA

Скорее нечто вроде паука на растяжках с магнитными присосками :grin: Такой может весьма быстро, решительно бегать по поверхности корабля, одновременно выставишь репперную сетку.

TOXA

Да онна каких-то милипиздрических колесиках по каменистой дороге катался! Полный анриал.
Ну и да, центр масс высоко- постоянно должен заваливаться :grin:

Hisstar

ЗАЧЕМ?
а нефиг было про гигантских человекоподобных роботов шутить с Президентом.
Через 6 лет на вооружение ОМОНа поступит установка сканирования мыслей "Бандерлог"

strelok69

самый прикол что в приквел-трилогии он умел летать, а в оригинальной — нихуя
это кроме прочих нестыковок между частями 3 и 4

Hisstar

а поясните мне, зачем ему гуманоидная форма? Ему же в космосе не нужны на ногах столько суставов, невесомость ведь. Было бы круче 4 руки сделать.

TOXA

а вращающаяся голова имела функционал маленькой думстарины. Планеты, конечно, не колола, но кокосы- на раз :grin:

strelok69

а поясните мне, зачем ему гуманоидная форма? Ему же в космосе не нужны на ногах столько суставов, невесомость ведь. Было бы круче 4 руки сделать.
типа чтобы человек мог управлять роботом всем своим телом
как в аватаре :)

Hisstar

жесть! сколько ненужных функций =// видимо, в производство они его не собираются выпускать

grg2

Знатно обосрали. :)
У местных замечен интересный талант - аргументированно смешивать с говном любую российскую инициативу не частного лица.
Гуманоида, видимо, сделали для того, чтобы обеспечить естественность управления, тем самым сократив время обучения операторов и унифицировать применяемые роботом и человеком инструменты.
Любого автоматического или даже иногда полуавтоматического робота разумнее строить не подгоняя под человека, конечно.

frostenrus

аргументированно смешивать с говном любую российскую инициативу не частного лица
И какой же у тебя из этого получается вывод? :o

grg2

И какой же у тебя из этого получается вывод? :o
Вывод из этого? Ну, не знаю.
Складывается впечатление, что у некоторых людей есть устойчивый стереотип "в России всё херово", и когда встречается какой-то хотя бы частично противоречащий этой психической установке факт, человек возбуждается и ищет аргументы, почему же этот факт - фигня. Он их обязательно находит, и на душе вновь становится спокойно, шаблон остался невредим. :) Этакая автоматическая защитная психическая реакция.
Конечно, иногда так и есть на самом деле. Но чаще незначительные отрицательные свойства предъявляются как убийственные, что не есть правильно.

TOXA

Есть зубодробительный аргумент всем злопыхателям- проверка в боевых условиях.
Заодно проверим наши способности предсказамусов :grin:
Пока общее впечатление таково, что это скорее игрушка.

algurov

ребят, почему не убили обивана.
да потому что главгерои.

frostenrus

Конечно, иногда так и есть на самом деле. Но чаще незначительные отрицательные свойства предъявляются как убийственные, что не есть правильно.
А чо делать если в большинстве случаев так оно и есть на самом деле? :o

frostenrus

Есть зубодробительный аргумент всем злопыхателям- проверка в боевых условиях.
Ну сначала придумай боевые условия, значицца.
Американцы вон свою поделку даж чинить не стали. Ипонцы тоже поняли, что максимум чего надо от андроида — с космонавтами чтоб трепался.

igorfeelee

а поясните мне, зачем ему гуманоидная форма?
чтоб руку Президенту жать в новостях на первом канале
это примерно как установка плазменных панелей в коровниках, показывающих альпийские луга для увеличения удоя - бессмыссленно, беспощадно, эффектно, дорого - Russian innovation.

TOXA

А че придумывать- обкатывать в тех условиях, что прописаны в ТЗ.
Нужно чтоб корабль чинил- пусть чинит. Справляется- значит, годную штуку сделали.
Не справляется- значит, фэйл.

Hisstar

Нужно чтоб корабль чинил- пусть чинит. Справляется- значит, годную штуку сделали.
Не справляется- значит, фэйл.
ненене, критерий эффективности первого порядка - будет ли робот чинить дешевле людей, второго - можно ли было сделать дешевле.

TOXA

В приложении к космосу- некритично.

mmm3mmm

ненене, критерий эффективности первого порядка - будет ли робот чинить дешевле людей, второго - можно ли было сделать дешевле.
Если он будет чинить как надо и не ломаться, то это будет по-любому дешевле чем люди. Хотя бы из расчета того, что людям нужно пригонять с земли воду, еду, и периодически их самих то спускать то поднимать на орбиту. Думаю не нужно говорить сколько стоит подобное удовольствие.
Роботу (в теории) потребуется только условно бесплатная энергия с солнечных батарей МКС для постоянного функционирования.

TOXA

Да даже если первый робот будет дороже людей- все равно надо отрабатывать именно его.
Ибо космонавтика (там где космонавты, а не спутники автоматические)- ни разу не коммерческое предприятие.
Так что идея в том, чтобы в конце концов получить годный корабль и все причендалы, чтоб к другим планетам летать.
Разве нет?

lenmas

будет ли робот чинить дешевле людей
В любом случае будет дешевле, так как жизнь человека бесценна.

avp1976

Роботу (в теории) потребуется только условно бесплатная энергия с солнечных батарей МКС для постоянного функционирования.
Ещё запчасти и обслуживание.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: