Участковый и аренда квартиры без регистрации

stm7504407

живу не в ГЗ, снимаю квартиру. без договора найма, без регистрации. у входа в квартиру поймал участковый, типа паспортный контроль. при указанных условиях пошли к нему в участок, он составил протокол, дал реквизиты для оплаты. все это ерунда, если б не одно но...
он сказал, что через три дня опять придет в гости - составить новый протокол, если не будет оформлен договор найма и регистрация. что делать? ловить хозяина, составлять этот договор и оформлять регистрацию или ныкаться он участкового и все такое?

30dsl

Договорись с ним сам, полюбовно...
Ввиду трудности такого действия, т.к. участковый уже составил на тебя протокол, попроси хозяев договориться с участковым.
У меня тож в начале брыкался.
Щас уже кентуюсь с ним.
Недавно пивко вдвоем распивали, под музон естессно(psy тут бабка снизу звонит(хде-то в 3 ночи говорит музон вырубай, а то участковому жаловаться буду

fatality

Договорись с ним сам, полюбовно...
Недавно пивко вдвоем распивали
знаю парней, распивающих пивко с ментами (ессно, ментам на халяву)
а также тех, кто регулярно бабло им отстегивает
имхо не всем такое подходит - мерзостно имхо как-то

stm7504407

ага, он на хозяев тоже обещал протокол составить...
придет так хозяин к нему - получи квитанцию на 2,5круб... плюс все контактные данные, чтобы мозги кушать...
к тому же пока участковый не знает контактов хозяина, типа квартира принадлежит дочке, которая живет хз где ваще

30dsl

ну ты...
мерзостно тебе - радуйся
мне лично похую
или тебе показалось я тут понтов накидал, решил замечание сделать?
да, кто-то деньгами дает, кто-то пиво с ним распивает, кто-то ебется - делает доверенности и прочее.
Не надо подводить распитие напитков с ментом, под подсасывание

fatality

ну ты...
мерзостно тебе - радуйся
мне лично похую
ну, вот тебе похую - ты и радуйся
Не надо подводить распитие напитков с ментом под подсасывание
скажи еще, что вселялся туда, мечтая бухать со всем отделением за свой счет
не надо бояться называть вещи своими именами

sawylya

+1

sel_ya

какой стаж у хозяина сдачи квартир в съем? может с ним посоветоваться, вдруг у его жильцов не первый раз такая проблема

30dsl

Я два года назад делал так называемую доверенность на квартиру.
Эта штука точно решает все вопросы.
Только тут у тебя хороший контакт с хозяевами должен быть, и нотариуса знакомого не плохо бы, поскольку проволочек много будет, если все добросовестно будешь оформлять.

stm7504407

да еще не связывался с ним. на даче он. думаю, чего дальше делать...

30dsl

причем здесь отделение?
я ж про участкового говорил.
Давай чуть поподробнее, когда я говорю "кентуюсь" это в моем понимании - имею приятельские отношения. Приятельские отношения в моем понимании исключают "подсасывание". Теперь ты передергивая слова, приходишь к выводу что я делаю мерзкие, по-твоему, поступки и ты сочел нужным это всем сообщить?
Я правильно понял?

garik2882

интересно, а если ты приехал к родственникам в гости, и они тебе дали пожить в своей пустой квартире, то тоже регистироваться надо?
а закон о 3-х месяцах как же в этом случае?

sel_ya

да кстати че-то совсем забыли про продление на три месяца

fatality

Давай чуть поподробнее, когда я говорю "кентуюсь" это в моем понимании - имею приятельские отношения. Приятельские отношения в моем понимании исключают "подсасывание".
маза ты чересчур разволновался, и это только подтверждает мысль, что нах тебе не нужны такие "приятельские отношения" при других обстоятельствах. если ты этого не понимаешь - еще хуже.
Теперь ты передергивая слова, приходишь к выводу что я делаю мерзкие, по-твоему, поступки и ты сочел нужным это всем сообщить?
я говорю то, что считаю нужным, и у тебя не спрашиваю
зы. все это давно уже оффтоп

stm7504407

три месяца прошло. это раз. (да и билетов в любом случае никаких нет)
протокол я подписал. это два. (то есть никаких родственников и все такое)
кстати, у родственников тоже надо регистрироваться

garik2882

>кстати, у родственников тоже надо регистрироваться
а на срок до 3-х месяцев ведь необязательно регистрация? верно? (это для себя узнаю - в твоем случае не подходит вроде как)

30dsl

я говорю то, что считаю нужным, и у тебя не спрашиваю
зы. все это давно уже оффтоп
если ты говоришь что-то в отношении меня, то следи за выражениями. Как вариант, отправляй свои дальнейшие пожелания и замечания относительно меня, мне в приват.
То что оффтоп, приложил руку к этому ты.

fatality

первоначально я написал, что этот вариант подходит не всем, и описал, почему
оффтопом это не было ни с какой стороны
так что не забывай ставить галочки. но уже без меня

valentinp61

когда я говорю "кентуюсь" это в моем понимании - имею приятельские отношения. Приятельские отношения в моем понимании исключают "подсасывание"
Т.е. когда к тебе пришел участковый и сказал "Чуви, бабло давай, а то протокол составлю!", то первая твоя мысль была: "Надо же! Какой приятный молодой человек! Надо будет обязательно выпить с ним пива и подружиться!"

Sander

о чем протокол?
в чем проблема делать морду кирпичем и говорить:
приехал на 2 месяца отдохнуть,
друг живет пока на даче (роман в стихах пишет)
и разрешил пожить у него.
(не забудь сказать, что ездиишь ты между городами автостопом )
пусть приходит.
по закону он должен 90 протоколов составить, что бы можно было тебя привлечь.
и запалить вас на том, что вы оформляете договор съема, для того что бы запалить хозяина.
думаю он заипется
и на будующее, говори что готов составить протокол на месте, зачем тебе в участок.
при этом не бойся вносить собственные поправки. то есть, что бы он лишнего и тебе не выгодного там не дописывал.

30dsl

мне пох что ты написал щас тут, очевидно тебе просто не понравились мои выражения которые ты старательно зацитировал в своем первом сообщении. Без всякой смысловой нагрузки.
Не занимайся хуйней, моя история про "пивко с ментом" была предназначена не для твоей благостной головы, просто человек который завел сей трэд, тусит, как и я, а Авто мото, а там я привык к такому стилю, соответсвенно и ответил ему по-компанейски...
хули ты встрял со-своими комментами не пойму

fatality

а там я привык к такому стилю, соответсвенно и ответил ему по-компанейски...
хули ты встрял со-своими комментами не пойму
вот и пиздели бы "в своем стиле" в приватах в таком случае
хуле ты наводишь свои порядки в карренте

sever576

ну пусть и составляет себе протокол
напиши, что не согласен, пусть идет дело в суд
доказывать факт правонарушения будет участковый

stm7504407

о чем протокол?
статья 15.19 часть 1 коапа, если ничего не перепутал (или где-то рядом). проживание без регистрации или без документов.
в чем проблема делать морду кирпичем и говорить:
приехал на 2 месяца отдохнуть,
друг живет пока на даче (роман в стихах пишет)
и разрешил пожить у него.
(не забудь сказать, что ездиишь ты между городами автостопом )
поздно. уже сказано, что снимаю у хозяина квартиру с весны. не должно быть билета, что я типа не 3 месяца живу тут?
по закону он должен 90 протоколов составить, что бы можно было тебя привлечь.
и запалить вас на том, что вы оформляете договор съема, для того что бы запалить хозяина.
90 протоколов по 2.5 штуки - разорюсь нах потом платить... и к чему привлечь могут?
думаю он заипется
и на будующее, говори что готов составить протокол на месте, зачем тебе в участок.
при этом не бойся вносить собственные поправки. то есть, что бы он лишнего и тебе не выгодного там не дописывал
то есть типа ныкаться от него, дверь не открывать и все такое? какие могут быть поправки? типа, хозяин на даче, телефона его нет, послал меня с регистрацией - ниче сделать не могу? да там в протоколе и было-то 3 строчки - проживание без регистрации по месту жительства... он говорил, что квартиру опечатать может и меня типа выселить...

stm6662307

прежде всего дать мзды соседям, которые участковому настучали

sever576

мзды
...ды ты хотел сказать?

stm7504407

ладно, с этим я согласился протоколом уже...
в следующем писать "не согласен"?
чего там доказывать-то? он у меня дома мои документы проверил - у меня нет ничего, подтверждающего право на проживание в квартире.

sever576

ты его вообще пускать не обязан и дверь открывать

sel_ya

по-моему, проще уже сменить место пребывания
если еще и соседи при делах

30dsl

ты его вообще пускать не обязан и дверь открывать
он писал его у двери споймали

gateway-2002

ты лучше скажи как штраф в таком случае выписываецца - по суду ил просто на основании протокола?

Serge79

Насчёт регистрации ничего посоветовать не могу. Её можно сделать у тех же хозяев или у любых друзей в Москве.
А по поводу договора съёма квартиры, я знаю, что можно заключить договор, в котором пишется, что квартира сдаётся не для коммерческих целей, а предоставляется бесплатно, по-дружески. И тогда ни у налоговой, ни у ментов претензий нет.

Sander

а что в протоколе то?
договор у тебя есть? (если да, то он подтверждает право твоего проживания, правда надо с хозяином перебазарить, что бы его почем зря не палить)

stm7504407

не проще... отпуск через 3 недели, за такие деньги квартиру не найти, да и желания особого нет переезжать...
думаю, не проще ли оформить регистрацию... только, похоже, там геморроя - на неделю

sever576

споймать у двери - старый обычай по ловле новых поселенцев (при наводке соседей)
но вот приглашать в квартиру при этом мента не обязательно
имеет претензии - пусть составляет протокол где хочет и идет с ним лесом

Sander

тоже кстати вариант.
оформлять с хозяином каждый месяц(и на месяц вперед) после оплаты договор о том, что квартиру он тебе бесплатно сдает.

30dsl

первый раз столкнулся с таким явлением 2 года назад(на первой квартире).
Поскольку КОАП не знаю, пытался у двери с ментом по-люительски качать права. Он попер грудью и влез в квартиру.
Что мне надо было ему сказать, иди лесом? или полезть драться
Вот такая вот бытовая ситуевинка

stm7504407

есть у меня регистрация! есть! но она в Кунцево. типа не проканала. договора найма - нету.
насколько я понял из статьи КоАпа, я должен быть зарегистрирован по месту ПРОЖИВАНИЯ, то есть в квартире.
в протоколе - проживание без регистрации по адресу там-то там-то. и все.
подпись - с протоколом согласен, такой-то такой-то.
я понимал, что не надо было это писать, но чего другое писать - в голову не пришло

stm7504407

дык полтора года уже живу... может, и соседи, но тёрок особых ни с кем не было....
правда, участковому сказал, что живу с весны... надо было сказать с лета, может, чего другое было бы...

sever576

кстати, тебе никто не мешает этот протокол обжаловать в суде -)
а пока не будет вынесено по нему решение новым протоколом участковый может подтереться -)

Sander

///писать "не согласен" ? шютка!
дописывай:
Я, <ФИО>, приехал в Москву <число,месяц,год>, на попутных машинах.
Собираюсь уезжать <число, месяц, год>.
Цель приезда: навестить близких, отдых, посещение культурных мест.
Регистрировать проживание в силу указанных обстоятельсятв не обязан.
// да, даты пиши, что бы приезд был совсем недавно, а отьезд не более 3-х месяцев с момента приезда.

sever576

желательно бы конечно подтвердить это билетом, например. нов первый раз и так покатит в суде

Posiflex

на попутных машинах
билетом?

gateway-2002

и чо на суде не выплывет что я типа работаю в мск давно?

sever576

ну для попуток не надо -
а так раз в 3 месяца покупать ж/д

sever576

а там твое место работы никого и не интересует, если толко участковый копать зачем то начнет

gateway-2002

ежели будет суд то наверно копать то буит. ты мне на мой прошлый вопрос не ответил - штраф выписываецца на основании чего и кем?

valentinp61

И каков механизм отбора денег, если тупо забить и не платить штраф?

stm7504407

на каком основании можно опротестовать протокол?
дальше-то что делать, вот в чем вопрос? забить на все и пытаться не встретить участкового? я попытаюсь провентилировать с хозяином этот вопрос, но если он пошлет (или решай сам или выселяйся чего делать?

valentinp61

По идее, хозяину больше мороки искать новых жильцов, по сравнению с одним походом в ЖЭК/ментовку, чтобы тебя зарегистрировать.

stm7504407

ЖЭК - участковый - УВД - участковый.
плюс штраф от участкового... хотя его можно и на меня повесить...
кстати, официально за оформление регистрации тоже платить надо? или нет? какие-нить там пошлины, налоги?

30dsl

Недавно на приятеля моего незаконно оформили протокол(гаишники). Он его опротестовал, т.е. написал заявление в прокуратуру. По ходу консультаций с юристом(не знаю насколько компентетен выяснилось что опротестовывать подписанные протоколы дело безнадежное. Типа суд к таким вещам относится жостко, и дело якобы заведомо проигрышное

30dsl

платишь 220 рублей в месяц за коммунальные услуги(у меня так). Вроде все. Ну и за справки по мелочи.
Все оплачиваешь в ЕИРЦ, потом только идешь регистрироваться с квитанциями.

valentinp61

К участковому не надо, если требуют - это противозаконное самоуправство местных чиновников.
Кстати, как и оплачивать комунальные услуги на полгода вперед.
В этих случаях можно смело ставить их перед фактом, что ты подашь иск в суд, и идти подавать иск.
А первый протокол участкового обжаловать на основании противозаконных действий ЖЭКа и ментовки, не позволяющих тебе получить законную регистрацию.
И пусть потом сами с своём замкнутом круге барахтаются

stm7504407

не понял. за что 220р/мес?
а вообще - было бы удобно не пересекать хозяина и участкового... если дадут регитрацию и без его участия - это есть гут

30dsl

за коммунальные услуги
без участия хозяина не получится
хотя зависит от конкретного еирц
в моем например только с хозяином оформляется заявление на проживание
хде то на юго западе было достаточно паспортов прописанных людей

stm7504407

я имел в виду без участия участкового
все равно не понимаю, какие коммуслуги нах, если там не живет хозяин, а живу я? я потребляю за двоих что ли? или для этого нужен договор найма? даже некоммерческого?

valentinp61

Оплата берется за количество прописанных и зарегистрированных людей.
А живет или не живет на самом деле - никого не волнует.

30dsl

договор о найме это одно
я говорил про регистрацию человека на своей жилплощади
в данном случае ты платишь за комуслуги пропорционально если не ошибаюсь
и по-моему участковый не имеет отношения к регистрации...
оформляешь ведь ее в отделении
а участковый сидит на опроном участке, или как там его

stm7504407

ясно. больше, чем на полгода зарегистрироваться нельзя?

valentinp61

В некоторых районах незаконно требует посетить участкового прежде чем выдать регистрацию

30dsl

можно
на год
если ты россиянин

stm7504407

и еще последний вопрос. если есть регистрация, должен ли быть договор найма?
т.е. если придет еще раз участковый - у меня есть регистрация, нет договора. че-нить на меня повесить можно?

sever576

наличие договора участкового не должно волновать никаким боком

30dsl

имхо, если есть регистрация никакой договор не нужен
по-сути ментов твой договор не интересует, им нужно чтоп ты был зарегистирован по месту жительства и все, все остально это самоуправство...
договор нужен только тебе и хозяину если вопще нужен.

stm7504407

В некоторых районах незаконно требует посетить участкового прежде чем выдать регистрацию
что делать, если не хочу посещать? опять судом грозиться?

30dsl

если тебе дают бумажку(направление) к участковому то наверное стоит сходить, если неформально то конешно нафик их. А вообще про это впервые слышу. Вот участковый да, должен тебя посетить на предмет выявлений нарушений прошивания

valentinp61

Не грозиться, а сначала посетить начальника ментовки (или кто там требует) и вежливо сказать ему, что это требование незаконно, желательно подтвердить свои слова документально, купив брошюрку или распечатав соответствующий закон, и поросить таки зарегистрировать без всякого мозгоебства.
А потом уже в суд, да.
Но это, конечно, правильный идеальный вариант, когда свои права надо отстаивать, а нарушителей пусть и дебильных, но законов, наказывать.
К сожалению, в реальности всё может быть по-другому.

30dsl

кстати, такой вопрос, как обстоят дела с москвичами, снимающими квартиры в москве? Им по идее регистрироваться не надо, так как тогда с ком.платежами? или все таки надо регистрироваться...

stm7504407

вспомнил еще вопрос: может ли участковый опечатать квартиру без меня или без хозяина? типа меня найти не может, так печать на дверь?

nozanin

снимаю квартиру. без договора найма, без регистрации. у входа в квартиру поймал участковый
Welcome to the club

Serge79

Если регистрация есть, пусть даже и в Кунцево, проблем никаких не должно быть.
Составляешь с хозяином договор, что он бесплатно предоставляет тебе квартиру, но не для проживания, а для написания, например, диплома. Появляться ты там имеешь право в любое время. Никакой участковый не докажет, что ты там именно живёшь, а не пишешь диплом.
Хозяину надо объяснить, что это единственный вариант дальше сдавать квартиру. Так как участковый запалил, и если оформлять договор с указанием оплаты, придётся платить налоги.
Подобный вариант мы с хорошим юристом обсуждали, так что должно сработать.

stm7504407

да кунцевская регистрация кончается через месяц, вот и думаю, надо оформить через хозяина... вопрос в том, регистрация меня в квартире возможна без договора, насколько я понял?
и еще раз - может участковый опечатать или нет? или просто пугал?

CrazyProg

может участковый опечатать или нет?
имхо только по решению суда

JOKER19890727

> как обстоят дела с москвичами, снимающими квартиры в москве?
Мне хозяин сдавал квартиру "за оплату коммунальных услуг" - прямо так и было в договоре написано. С регистрацией вообще вопросов нет, естественно. Для каких целей сдаётся квартира - для проживания там, или для написания диплома - не помню уже, но скорее всего особо не парились на эту тему.
P.S. Хозяин квартиры - юрист.

Serge79

и еще раз - может участковый опечатать или нет? или просто пугал?
Я не знаю как по закону, возможно, и по решению суда. Но что такие случаи бывают, это 100%. Только на днях у подруги такую же съёмную квартиру опечатали безо всякого суда.

Serge79

Если ты зарегистрирован был в этой квартире, тогда можно писать, что для проживания, а если регистрация в другом месте, то проживать официально нельзя, и в этом случае про диплом и пишут.

stm7504407

опечатали в ее присутствии или без нее?

galka1

Недавно на приятеля моего незаконно оформили протокол(гаишники). Он его опротестовал, т.е. написал заявление в прокуратуру. По ходу консультаций с юристом(не знаю насколько компентетен выяснилось что опротестовывать подписанные протоколы дело безнадежное. Типа суд к таким вещам относится жостко, и дело якобы заведомо проигрышное
Неправда, протокол в любом случае нужно подписать и вполне можно потом оспорить, но если что-то неверно или собираетесь оспаривать - надо сразу до подписания внести свои дополнения. Другое дело, что если исправлений не внес и подписал - тут уж конечно ничего не оспоришь. А если просто не подписывать - то проблем еще больше будет.
ботайте www.nelegal.ru
там и про регистрацию в съемных квартирах есть пара полезных статей

galka1

даже не обязательно идти в суд, сначала можно к вышестоящему начальству сходить (вроде как в течение 10 дней можно у начальства опротестовать протокол но это если только очень уверены в своих силах (не столько физических, а психологических)

andrey2107

Сколько ты работаешь в МСК к делу не относится... а вот сколько ты проживаешь по адресу ХХХ - да. Может ты работаешь в москве и меняешь квартиру каждые 89 дней? Зачем тогда регистрироваться?

H3JIJIU

мож кто подскажет сколько менту в среднем надо платить?

andrey2107

Какая то часть из 13% от твоих официальных доходов... решает гос. дума и правительство при утверждении гос. бюджета

H3JIJIU

я серьезно, мая хата тоже попаленная
вот и хожу к ним компы починяю... мож проще деньгами

andrey2107

Проще официально все оформить.. что б не париться.

CrazyProg

вот и хожу к ним компы починяю... мож проще деньгами
странный ты чел
разве у них на компах нет ничего, что денег стоит?

andrey2107

Ага... самое дорогое - информация!

H3JIJIU

ага есть немного порнокартинок скачанных с инета
больше ничего ценного, ну еще стандартные бланки

maxas67

А как участковый увидел тебя входящим в квартиру? Он прямо зашел в подъезд на твой этаж и тебя караулил? Или случайно? В подъезде есть домофон?

stm79165711

Фсио имхо:
1. Если участковый "поймал" тебя при входе, это совсем не значит, что он по закону доказал твоё проживание в течение 90 дней
2. Если участковый составляет протокол по 19.15, то надо писать "с нарушением не согласен" и подписывать
3. Если после этого дело автоматически не переходит в суд (как это делается по статьям нарушения правил дорожного движения то постановление по делу об АПН, которое вынесет мент, надо самому обжаловать в районный суд в течение 10 дней. На заседания являться придётся, но зато менту предстоит доказать, на основании чего он решил, что ты там *проживал* свыше 3 месяцев (имхо - это практически нереально, только если ты сам не признаешься). Соот-но суд в 99,9999% отменит постановление и учасковый раз и навсегда отъебётся, потому что ему палка в минус пошла (его постановление отменил суд)
ЗЫ Йуристы, поправте если чо не так
ЗЗЫ Учасковый тоже может быть изобретательным и придумать как тебе за это наговнить

stm7504407

участковый спускался по лестнице, когда я заходил в квартиру. он типа - предъявите документы, я типа участковый...
я уже признался, что живу больше 90 дней. и подписал протокол, что с ним согласен. правда, в протоколе нет отметки, что я живу больше 90 дней ладно, попытаюсь регистрацию пробить.

antcatt77

> По ходу консультаций с юристом(не знаю насколько компентетен выяснилось что опротестовывать подписанные протоколы дело безнадежное
AFAIK, в ГАИ-шных протоколах расписываешься за то, что ознакомлен, а не за то, что согласен.

antcatt77

> я уже признался, что живу больше 90 дней.
Признавался при свидетелях?
Если характер позволяет, то можно в наглую отрицать, что ты ранее признавался в этом.
также есть мягкий сценарий - да, я испугался при виде вас, и в состоянии стресса, не правильно поняв ваш вопрос, ляпнул то что первое пришло в голову.

gosha1973

и причём протокол (который можно и в участке состовлять час потом можно и не подписывать (ознакомлен, но не согласен и почему не подписываешь обьяснять не надо,
следующий раз, трижды подумают, прежде чем, что-то предявлять ....
и вооще лучше нечего не подписывать, если нет твоей выгоды !
также можно сделать регистрацию, и "пришёл в гости", остальное пускай сами доказывают !
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: