Патриарх Кирилл призвал власти прислушиваться к протестам

urchin

Патриарх Кирилл призвал власти прислушиваться к протестам
Глава Русской православной церкви ( РПЦ ) призвал российские власти прислушаться к людям, выражающим недовольство проводимой политикой и протестующим против результатов выборов, и скорректировать политический курс.
"Если что-то происходит, общество должно иметь право высказать свое недовольство", - продолжил свою мысль патриарх Кирилл, добавив, что "общество должно при этом проявлять мудрость, так как всегда найдутся те, кто пожелает использовать народные настроения в своих политических целях".
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл считает, что общество имеет право на выражение несогласия с текущей политической ситуацией, а власть должна прислушиваться к протестам и корректировать свой курс

ouvaroff

общество должно иметь право высказать свое недовольство
СПАСИБО, РАЗРЕШИЛ

ermol

Власти призвали прислушаться к Патриарху.

picasso221

СПАСИБО, РАЗРЕШИЛ
я хоть и не верующий, но мне кажется достаточно хамской такая издевка
Пусть бы это был не Патриарх, а какой-нибудь деятель культуры или науки - по-идее к нему тоже можно было применить "спасибо, разрешил". Или куда более адекватное "спасибо, поддержал!"
Если учесть, что к мнению Патриарха прислушивается достаточно много членов нашего общества (верующие) и, с другой стороны, Патриарх должен быть достаточно выдержанным при общению с властью (поскольку нужно выстраивать взаимоотношения - по передачи тех же земель и другого "бывшего имущества" - что, к слову, неоднозначно по отношению к музеям то Патриарх Кирилл такой фразой выразил достаточную смелость и гражданскую позицию. Явно ему тяжелее ее выражать, чем любому обычному человеку - поскольку он ответственен за куда большее количество человек и дело

algimunt

Патриарх Кирилл такой фразой выразил достаточную смелость и гражданскую позицию.
какая тут смелость и позиция, он сказал то, что ему сказали сказать, простите за каламбур.
ты что ли веришь в независимость РПЦ от власти и наоборот?

picasso221

какая тут смелость и позиция, он сказал то, что ему сказали сказать, простите за каламбур.
ты что ли веришь в независимость РПЦ от власти и наоборот?
кто из губернаторов или хотя бы ректоров крупных вузов (может быть САС?) примерно такое публично сказал? Если только Немцов (не помню оставался ли он губернатором на момент митингов). Как раз потому, что зависят от федеральной власти и такое говорить явно "нарываться". РПЦ в той или иной мере, конечно, зависит от власти (ведь государство у нас светское). Остается два варианта: или это проявление смелости и гражданской позиции (поскольку вопреки пожеланиям власти) или напрямую санкционировано властью. Ты считаешь, что Пу и Ко попросили Патриарха, чтобы он поддержал протесты? Какие аргументы такой твоей версии?

chupikyan

Чуть подробнее
http://lenta.ru/news/2012/01/07/patriarch/
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал власти прислушиваться к людям, выражающим протест. Об этом он заявил в рождественском интервью, которое вышло в эфир 7 января на телеканале "Россия 1".
"Если власть остается нечувствительной к выражению протестов, это очень плохой признак, признак неспособности власти к самонастройке. Власть должна настраиваться, в том числе и воспринимая сигналы извне... и корректировать курс", - заявил патриарх. "Если что-то происходит, общество должно иметь право высказать свое недовольство", - добавил предстоятель РПЦ.
В то же время патриарх Кирилл отметил, что человек, требующий правды от других, должен быть правдив и с самим собой. "Разве среди протестующих нет того, кто обманывает своего мужа или свою жену, кто ведет параллельную жизнь, кто нечистоплотен в бизнесе? Если мы творим неправду в нашей личной, семейной жизни, в сфере нашей профессиональной, почему так горячо требуем, чтобы правда осуществлялась где-то на макроуровне, а на микроуровне ее не должно быть?" - задался вопросом патриарх.
Также патриарх Кирилл высказал мнение, согласно которому отношения общества и власти в России осложняет бюрократия. По его словам, одна из главных проблем состоит в том, что у россиян вызывают отторжение те представители власти, с которыми им приходится общаться. "У нас что, народ общается с президентом, министрами? У нас общаются с милиционерами, с управляющими компаниями ЖКХ, те же самые ЖЭКи и ДЕЗы", - заявил патриарх, добавив: "Простого человека 'кошмарит' вот этот уровень власти".
По словам патриарха, Церковь в этом диалоге не занимает ничью сторону. Он подчеркнул, что прихожане РПЦ есть "и среди тех, кто был на площади, и среди тех, против кого выступают на площади". "Слово Церкви не может быть политизированным <...> Слово Церкви должно нести правду, которую примут все", - заявил патриарх.

algimunt

Почитай внимательнее, что он сказал: он не поддерживал протесты, а лишь констатировал итак очевидное право людей на "выражение несогласия с текущей политической ситуацией", а также что "власть должна прислушиваться к протестам и корректировать свой курс" (коррекция курса уже анонсирована - пу и ко уже затеяли полит.реформу с выборными губернаторами и изменением порядка выбора думы). В его посыле читается "все путем, мы вас слышим, чуть "скорректируем" курс, и все будет ок".
РПЦ в лице патриарха - это один из инструментов власти управлять массами (ты сам сказал, что для многих он авторитет). Когда надо - призвать к покорности. Когда массы недовольны - лучший способ успокоить их - частично с ними согласиться, но так, чтобы дело потихоньку заминалось.

algimunt

"Разве среди протестующих нет того, кто обманывает своего мужа или свою жену, кто ведет параллельную жизнь, кто нечистоплотен в бизнесе? Если мы творим неправду в нашей личной, семейной жизни, в сфере нашей профессиональной, почему так горячо требуем, чтобы правда осуществлялась где-то на макроуровне, а на микроуровне ее не должно быть?"
ололо! мол, че вы возмущаетесь, что вас обманывают - вы ж сами обманщики!

picasso221

Почитай внимательнее, что он сказал: он не поддерживал протесты, а лишь констатировал итак очевидное право людей на "выражение несогласия с текущей политической ситуацией", а также что "власть должна прислушиваться к протестам и корректировать свой курс" (коррекция курса уже анонсирована - пу и ко уже затеяли полит.реформу с выборными губернаторами и изменением порядка выбора думы). В его посыле читается "все путем, мы вас слышим, чуть "скорректируем" курс, и все будет ок".
очевидное право для кого? я слышал и другие версии "про бандерлогов"
так почему и другие инструменты власти не высказываются про это очевидное право? губернаторы, ректоры и т.п.? Приказ пока дали только Патриарху?
Кстати, а что должен был сказать Патриарх, чтобы ты воспринял его слова как выходящие за "инструмент власти"? Хотя бы примерно
А то как то странно читается - "мы вас слышим" (хотя он сказал, что плохо если не услышат... "скорректируем курс" (у него вообще об этом нет - только критика бюрократов)
Почему бы ему тогда напрямую не сказать, что церковь приветствует, что власть все же услышала протестующих и т.п.? ;)

algimunt

так почему и другие инструменты власти не высказываются про это очевидное право? губернаторы, ректоры и т.п.? Приказ пока дали только Патриарху?
почему не высказываются, путе и жалкому все сразу же поддакивать стали, как только стало можно. просто это не так заметно (другой уровень - местный, региональный). вот пример:
Честные выборы
Волна митингов, прокатившаяся по России после выборов 4 декабря, коснулась и Ярославля. Люди, выступающие за честные выборы, собирались на площади Юности трижды, и с каждым разом их число уменьшалось. Губернатор Сергей Вахруков тем временем отметил, что к мнению митингующих стоит прислушаться, и первые шаги для изменения политической ситуации и демократизации общества уже сделаны.
http://www.ulizza.ru/novosti/yaroslavl-sobytija-uhodashhego-...

 
Кстати, а что должен был сказать Патриарх, чтобы ты воспринял его слова как выходящие за "инструмент власти"? Хотя бы примерно
Не только "что", но и "когда" (например, сразу после выборов)
Кстати, журналисты выдернули из его речи только самые "критичные" моменты, а как оказалось, говорил он также в стиле "да вы на себя посмотрите, сами ж обманщики" (см. выше "Простого человека 'кошмарит' вот этот уровень власти [милиционеры, управляющие компании ЖКХ, те же самые ЖЭКи и ДЕЗы, а не президент и министры]" (мол, царь хороший, бояре плохие).
 
Почему бы ему тогда напрямую не сказать, что церковь приветствует, что власть все же услышала протестующих и т.п.?
Ну это просто было бы менее нейтрально по отношению к власти, он же на словах должен как-то от нее дистанцироваться, создавая видимость независимости (с этой же целью "Церковь в этом диалоге не занимает ничью сторону"). Кроме того, стиль речей церковных иерархов всегда должен быть поучающим и наставляющим.

ouvaroff

Пусть бы это был не Патриарх, а какой-нибудь деятель культуры или науки - по-идее к нему тоже можно было применить "спасибо, разрешил". Или куда более адекватное "спасибо, поддержал!"
деятели науки или культуры, к счастью, высказываются куда адекватнее и им действительно хочется от души сказать "спасибо" (Акунин, Ахиджакова, ученые всегда об этом говорили, но тихо).

Rastreador


от души сказать "спасибо" (Акунин, Ахиджакова, ученые всегда об этом говорили
Лукьяненко!

picasso221

деятели науки или культуры, к счастью, высказываются куда адекватнее и им действительно хочется от души сказать "спасибо" (Акунин, Ахиджакова, ученые всегда об этом говорили, но тихо)
интересно есть ли среди них руководителей театра или других крупных заведений. Мне кажется, что нет и понятно почему (вспоминается тема Калягина с "подписанным письмом" не так давно...). Это как примерно выражать поддержку митинга рядовому попу или патриарху
кроме того, есть ли предположения насколько позиция церковь про "посмотрите сначала на себя" является ситуативной или это в рамках ее постоянной культуры?
может это и хорошо, что древнейший социальный институт не так легко втянуть в сиюминутные политические разборки. В любом случае ситуация явно "слон и моська" - с учетом мощнейшей церковной культуры (не рассматриваю конкретных представителей церкви)
вообще мне кажется, что нашу страну погубит "здравый смысл" и попытка быть профи везде и всюду. Это примерно как когда поп начинает учить как делать компьютерные программы

nbjy

Если только Немцов (не помню оставался ли он губернатором на момент митингов).
ты походу ваще не в теме :grin:

a100243

Лукьяненко!
вот хороший пример последовательной позиции. А этот патриарх пару недель назад высказывался в стиле "вся власть от б-га, раскачивать лодку - б-гопротивно". А теперь вот как запел. Это значит, что он не мнение своё высказывает, и не поддержку, а ему суфлёр новую речь подсказывает.
Поэтому и уважения никакого нет ни к рпц, ни к патриарху лично.
Хотя может, у него внезапная смена курса произошла от чтения исторических книжек, описывающий как в 17 году попы ставили на звонницы пулемёты, но толпа не останавливалась, а потом попам пришлось сильно удивляться: почему их так народ не любит

Rastreador


описывающий как в 17 году попы ставили на звонницы пулемёты, но толпа не останавливалась, а потом попам пришлось сильно удивляться: почему их так народ не любит
хороший наброс, а где можно прочитать про это?

fabio

>в 17 году попы ставили на звонницы пулемёты

sever576

seregaohota

А этот патриарх пару недель назад высказывался в стиле "вся власть от б-га, раскачивать лодку - б-гопротивно". А теперь вот как запел. Это значит,
что он набивается в посредники
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: