в чем разница между Прохоровыми и создателем автогиганта Мицубиси?

Arthur8

человек начинал в Японии в гараже, через 10 лет фирма с мировым брендом.
люди начинали в Кремле, им все давали бесплатно, они и брали, ну а ктож отказался бы
как бы это сказать, те олигархи, которые у нас сейчас - они не умеют создавать, потому что они дети эпохи Ельцина.
Что могли сделать всякие там Генри Форды и прочие, они могли взять на земле камень и сделать из него например алмаз своим личным собственным трудом, порой очень и очень тяжелым.
Но труд бывает разным, да и специализации тоже. Беда нашей страны, по моему мнению, в том, что у рулят в РФ(властью управляют) люди, которые сами ничего не сделали, лишь получили всё от Ельцина/Кравчука/Шушкевича/Назарбаева . Т.е. этот народ не специалисты в производстве например автомобилей, самолётов, кораблей, пароходов, а спецы в том как это получить бесплатно, отжать, запугать, или что-либо другое... Но в этом куда более крутые спецы имеются на свете в виде стран типа США - эти спецы не занимаются промышленностью - они сразу страны завоевывают, типа Югославии или Ливии
p.s. хотя надо отдать дань уважения Прохорову, он хотя бы автомобиль новый сделал, тут ничего не скажешь

Arthur8

Справка по Прохорову:
отец - начальник Управления международных связей Госкомспорта СССР
учился - в спецшколе с углубленным изучением английского языка
далее учился - в Московском финансовом институте
в 24 года, сразу после окончания МФИ - стал начальником управления Международного банка экономического сотрудничества (МБЭС). Не какого-нибудь
нововозникшего АКБ, а старого опорного банка системы
СЭВ.
То есть - мажор по жизни.

Logon

То есть - мажор по жизни.
службу в ВС СССР (1983-1985) ты к какому периоду мажорства относишь?

UDmetal

службу в ВС СССР (1983-1985) ты к какому периоду мажорства относишь?
Чтобы это оценить, надо знать, где он был и что там делал. Вон доренко не скрывает, что служба у него была мажорная: переводчиком на каком-то заграничном "курорте". У этого, с его английской школой, могла быть та же ситуация.
А мотив службы - партийная и государственная карьера. Отмазаться могло выйти дороже.

TOXA

Могу ошибаться, но ты путаешь мицубиси и Хонду.
Мицубиси как раз-таки "старая гвардия", чуть ли не с самурайских времен. Дзайбацу нах.

Logon

Отмазаться могло выйти дороже.
он со второго курса ушел служить. Служил в ракетных войсках.
Предвижу вопрос скептиков - да, мог служить при штабе; мог и в караулы ходить, как все смертные.
Но подозреваю, ракетные войска не очень подходят для суперблатных

strelok69

ты реально путаешь митцубиси и хонду
тут надо ещё уяснить что хонде никто не мешал
япония — не совок, и там где у нас тазовская классика по купленному у фиата дизайну, у японии переднеприводный сивик
это к вопросу об эффективности коммандно-административной экономики ;)
теперь по прохорову
да, он выходец из партноменклатуры, той самой, которой при совке жилось лучше всех
и свободнее
что бы там не говорили о равенстве, образование их дети могли получать лучше (включая язык вероятного противника, вместо дружеской ГДР) и в итоге занимать выше посты изначально
это к вопросу о том что олигархи состоят сплошь из совкового криминала :)

UDmetal

Доренко тоже говорит, что он в ракетных был. На полигоне каком-то.

Arthur8

не в этом дело, его беда в том, что он может сам быть прекрасным олигархом, но он не умеет создавать сам, лично с нуля что-то. и как он может понимать, как будет работать то или иное производство, если он его не делал с нуля сам, как таким можно руководить?

Logon

и как он может понимать, как будет работать то или иное производство, если он его не делал с нуля сам, как таким можно руководить?
ну, судя по озвученной официальной биографии прохорова, с нуля он что-то там поднимал.
Но все таки, какую-то странную ты тему поднял.
Давай откроем новую "в чем разница между Прохоровым и Аллой Пугачевой" и на конкретных примерах покажем, что плохой из прохорова певец, ну просто никакой

UDmetal

Давай откроем новую "в чем разница между Прохоровым и Аллой Пугачевой" и на конкретных примерах покажем, что плохой из прохорова певец, ну просто никакой
Ты абсолютно прав, никакой певец. Так же как и никакой управленец.

Logon

Так же как и никакой управленец.
А давай-ка тогда пример хорошего управленца - чтобы понять, на чью икону молиться надо?
То, что чел вошел в бизнес (каким способом - уже вопрос десятый) и грамотно там все отстроил, так что прочно занял свое место - имхо, об определенных управленческих качествах это должно говорить

TOXA

Соичиро Хонда же!
В Рашке управленческие качества заключаются лишь в умении захватывать и удерживать.
Строителей единицы.

Logon

В Рашке управленческие качества заключаются лишь в умении захватывать и удерживать.
Много ты знаешь в "рашке" людей, которые начинали как прохоров, достигли его уровня и продолжают на нем быть?

TOXA

Путин вон вообще со старшего лейтенанта начинал.

igorfeelee

кстати, я недавно слушал интервью с Прохоровым. в основном блаблабла ни о чем, но что запомнилось, были конкретные цифры - граждане, получающие более 60к в месяц, должны будут платить 53% налога. тогда они станут активнее проявлять свою гражданскую позицию, чего-то требовать от власти, митинговать и т.д. - налоги-то уплачены!

UDmetal

Из русских недавно упоминали (в теме про авиапром ) какого-то из россельмаша. Еще есть чувак, который был спонсором футбольного клуба монако (не помню данных). Но такие не на слуху, в политику не лезут и мультимиллиардерами не являются.
На западе еще можно посмотреть. Те же гейтсы, джобсы и им подобные. Но тут тоже надо пристально смотреть на семью.

UDmetal

получающие более 60к в месяц, должны будут платить 53% налога
Так сейчас все почти столько платят.

igorfeelee

пардон. действительно, он мог иметь ввиду это.

darkhammer1

и как он может понимать, как будет работать то или иное производство, если он его не делал с нуля сам, как таким можно руководить?
Тут понимаешь в чем дело, президент должен уметь заставить работать качественно. Он не должен быть хорошим крестьянином, фермером, слесарем, монтажником, ученым, деятелем культуры и т.д. Хорошим ученым и педагогом должен быть министр образования и науки, фермером по призванию - министр сх, экономистом - минфинансов и минэкономразвития и еще некоторые, военным стратегом - минобороны. Его же дело - грамотно фигурки по доске переставлять. Вот как раз если бы он Норникель с нуля забабахал, будучи там первым шахтером и развившись до такого масштаба - он бы как раз не был качественным президентом). Imho

darkhammer1

Вон дед Обамы - тоже влиятельный человек в своем окружении был... Шаман :grin:
"Отец — Барак Хусейн Обама-старший (1936—1982) — кениец, сын знахаря из народа луо". (с)

TOXA

Очень популярное мнение среди российских управленцев. По понятным причинам.

darkhammer1

Аргументы против?

darkhammer1

Вот вы в реале думаете, что Путин может круто развивать наше сельское хозяйство? У бабушки на даче картошку копал?

TOXA

Они окружают тебя каждый раз, как ты выходишь на улицу :grin:

Logon

Вот вы в реале думаете, что Путин может круто развивать наше сельское хозяйство?
ну этот аргумент тут не прокатит.
Сейчас, даже если ты попытаешься сравнить путинский опыт управления в 1999 году, когда его на президентство возвели - с прохоровским опытом управления, тебе просто ответят "ну то путин, а то прохоров"

TOXA

Задача президента- просто не мешаться.
Задача гос. служб- обслуживание интересов нации, регулирование ПРАВИЛ игры и контроль их соблюдения.
На сегодняшний день даже те убогие правила, что есть- тупо не соблюдаются.
С таким подходом никто не сможет остановить деградацию страны.

mmm3mmm

Вот Фоменко сейчас делает Марусю практически в гараже. Интересно, у него получится глобальная компания?

ozura

А мотив службы - партийная и государственная карьера.
  Ну да в партию в Армии вступить. Или когда он в КПСС вступил?

ozura

Вот Фоменко сейчас делает Марусю практически в гараже.
Фоменко бабла прилично под это дело нашёл.
Да ещё во время кризиса хорошо закупился оборудованием. (по его словам)

unlim7729

Поставил плюс, пока до этого не дочитал:
p.s. хотя надо отдать дань уважения Прохорову, он хотя бы автомобиль новый сделал, тут ничего не скажешь
Пришлось исправлять.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: