Кургинян защитит Путена

stbloom

Известный телеведущий, публицист, политический консультант Анатолий Вассерман станет одним из главных ораторов на "антиоранжевом" митинге, который состоится на Поклонной горе 4 февраля. Известный знаток лидирует в голосовании, устроенном организаторами акции: за А.Вассермана проголосовали более 5 тыс. посетителей сайта.
Несмотря на то что участники митинга в поддержку кандидата в президенты РФ Владимира Путина хотят видеть среди ораторов именно А.Вассермана, сам знаток не будет лично присутствовать на акции: его выступление будет транслироваться в записи.
"Выступать живьем я, к сожалению, не буду. Сами слышите, как я простужен", — заявил в интервью газете знаток. "И хотя к субботе простуда, скорее всего, пройдет, но выступать со сцены я не смогу. К сожалению, на 60-м году жизни приходится принимать в расчет и такие житейские мелочи", — констатировал он.
Помимо А.Вассермана, на Поклонной горе выступят также политолог Сергей Кургинян, писатели Александр Проханов и Николай Стариков, журналисты Михаил Леонтьев и Егор Холмогоров. В акции должны принять участие от 15 до 50 тыс. человек.

Вот Кургиняша и спалислся. Очень, очень долго рассказывал что он "не за Путина и Едро", а "против революции", но момент истины походу настал.

lenmas

Вот Кургиняша и спалислся. Очень, очень долго рассказывал что он "не за Путина и Едро", а "против революции", но момент истины походу настал.
Ты лучше приди и послушай, что он реально скажет, а потом исходи своей слизью :smirk:

rkagan

да он уже много наговорил, опять его слушать-то..
Помимо А.Вассермана, на Поклонной горе выступят также политолог Сергей Кургинян, писатели Александр Проханов и Николай Стариков, журналисты Михаил Леонтьев и Егор Холмогоров
вообще, забавно трогательное слияние охранителей. надо ж, из всех запасников вытащили..

GaliaFo

Ты лучше приди и послушай, что он реально скажет, а потом исходи своей слизью
а что он нового скажет-то? все про него уже известно.
Кургиняша, как проститутка, обслуживает интересы клиента. Раньше на Березовского трудился, теперь госпропагандоном сделался. Бабло решает, чо.

irinatt08

вообще, забавно трогательное слияние охранителей
трогательное единение Миронова и Явлинского на Болотной не менее забавно

lenmas

вообще, забавно трогательное слияние охранителей. надо ж, из всех запасников вытащили..
Это охранители поневоле. С такими впопузиционерами и охранителей не надо :)

irinatt08

Раньше на Березовского трудился
где можно про это почитать?

sever576

ну так людей П лучше, наверное, финансируют, чем навального :)

lenmas

трогательное единение Миронова и Явлинского на Болотной не менее забавно
Думаешь, поцелуются на сцене? :grin:
Хотя вдвшник с жидом ... Нет, невозможно! :)

lenmas

а что он нового скажет-то? все про него уже известно.
Посмотрим, как он выкрутится, не перечеркнув своих предыдущих слов ;)

GaliaFo

где можно про это почитать?
в "Историческом процессе" это говорили Павел Гусев, главный редактор МК, и Андрей Васильев, бывший главред Коммерсанта.
С 57:30 - Гусев, с 1:02:07 - Васильев. Кургинян как-то растерянно истерил.
[video] http://youtu.be/2SFnU4qDHDw?t=57m30s [/video]

raushan27

Кургинян заслуживает уважения как высококлассный манипулятор. Ему выдали делянку ввиде антипутинских прокоммуняцких масс и сложную задачу не только нейтрализовать эту паству, но и бросить против врагов П. Пока получается.

irinatt08

в "Историческом процессе" это говорили Павел Гусев, главный редактор МК, и Андрей Васильев, бывший главред Коммерсанта
Я видел эту передачу. По факту - просто вброс, без всяких доказательств.
Думал, может, адекватная инфа есть.
Причем, сложилось ощущение, что это такой "гениальный" ход Сванидзе. В ответ на тезис о том, что гласность была просто разворотом идеологической машины СССР против коммунистической идеологии, сопровождавшимся точно таким же затыканием рта, Сванидзе всю передачу перекидывался на личности: сначала сказал литовцу, что тот делает себе карьеру (скажем прямо, бездоказательно и вообще говоря не по делу потом команда Сванидзе вбросила тезис о Березовском.
То, что Кургинян якобы неубедительно оправдывался, вообще странно слышать. Насколько убедительно можно доказать, что ты не верблюд? Тем более в передаче про гласность, а не о Березовском или Кургиняне.
Потом уже, в конце передаче, Сванидзе начал говорить, что гласность не была свободой слова, но была переходом к этой свободе. Причем замалчивание фактов, типа событий в Вильнюсе, Сванидзе просто отрицал. Даже не замалчивание отрицал, а сам факт. Несмотря на решение суда.

GaliaFo

По факту - просто вброс, без всяких доказательств.
Если это вброс, то должен быть судебный иск к Васильеву и Гусеву, т.к. эта инфа сильно порочит честь и деловую репутацию Кургиняна, являясь обвинением в работе на вражеские силы

GaliaFo

Вот еще интересные сведения
 
В 1996 г. [Кургинян] предложил представителям крупного бизнеса объединиться и встать на конструктивную прогосударственную позицию. Результатом этого стало известное «Письмо 13-ти».

http://istoricheskiy-process.ru/kurginyan/
Вот некоторые цитаты из "письма 13-ти":
 
Серьезная политическая угроза таится в том, что в случае победы на президентских выборах коммунисты реально могут предпринять попытку идеологического реванша. <...> Именно под руководством КПСС страна проспала две технологические революции : современную индустриальную в 60-е годы и информационную в 70-е. Именно верхушка КПСС повинна в развале СССР. Именно этот развал повлек за собой необходимость проводить реформы в условиях дефицита государственного управления и именно "аварийность" этого реформирования привела к столь болезненным социальным издержкам.

http://www.politika.su/raznoe/pismo13.html
И посмотри внизу подписантов "письма 13-ти"

78685

Путин же тоже бывший протеже Березовского
так что они с кургинянычем можно сказать однополчане, с давних пор вместе на страже бабла ельцинских придворных Родины

irinatt08

Если это вброс, то должен быть судебный иск к Васильеву и Гусеву
Человек способен сам определить, должен быть судебный иск или нет.
эта инфа сильно порочит честь и деловую репутацию Кургиняна, являясь обвинением в работе на вражеские силы

Если Кургинян решит, что голословные утверждения порочат его репутацию, то он вполне подаст в суд.
По мне, так это просто попытка перевести диалог из области, насколько твиттерные революции и гласность являются демократическими явлениями в область, где Кургиняну предлагается порассуждать на тему, верблюд он или нет. Вот и все.
Причем цитаты Яковлева или Алексеевой не просто игнорировались, а просто отрицался сам факт их существования. А для того, чтобы обвинить Кургиняна, ни одного доказательства не нашлось.

78685

верблюд - полезное животное
Кургинян - вредное

irinatt08

Ну посмотрел. И что? Я вообще не понимаю, как это не согласуется с его позицией. Он никогда не говорил, что видит только "красный путь" развития страны. При этом, он не отрицал ошибок советских руководителей. И говорил о том, что в 80-ые годы была острая необходимость в реформировании страны. В том числе, чтобы в том, чтобы опереться на класс научной интеллигенции для того, чтобы сосредотовиться на постиндустриальном развитии. Это в плане ошибок коммунистов.
В плане деятельности в 90-ые годы, он тоже не раз говорил, что хотел, чтобы демократический проект в России, коль скоро он начался (пусть и такой ценой развился во что-нибудь нормальное. Что плохого написано в письме? Что плохого, что под ним подписались все эти люди?
Ты обвиняешь его в том, что он, видя, что стране нужно объединение, а не раскол по политическим, националистическим или любым другим взглядам, решил развивать демократию в России? Вместо того, чтобы попытаться встать на одну из сторон, которые боролись между собой? Или что не так с письмом?
P.S. В письме есть призыв пойти на компромиссы ради развития страны. Вот его компромисс - отказ от восстановления СССР ради единства политических сил. Все честно, нет?

GaliaFo

Дело в том, что Кургиняша ловко маневрирует и меняет свои "убеждения" в зависимости от изменения политической ситуации в стране. Это разве не проституция?
Странно, что в том письме он обвиняет именно КПСС в деградации и развале СССР, а теперь утверждает, что виноват вашингтонский обком, оранжевая проказа (ему в программе намекнули кстати, что у него проблемы еще и с хронологией гласность и т.п.
Вот пример из письма:
 
Серьезная политическая угроза таится в том, что в случае победы на президентских выборах коммунисты реально могут предпринять попытку идеологического реванша.
Заметь, что теперешний совкодрочер и сталинист Кургинян возможный идеологический реванш коммунистов определял как серьезную политическую угрозу.
Изменение идеологических убеждений на диаметрально противоположные у человека в зрелом возрасте может быть связано либо с психической болезнью, либо с конъюнктурностью.

znoi

Серьезная политическая угроза таится в том, что в случае победы на президентских выборах коммунисты реально могут предпринять попытку идеологического реванша. <...> Именно под руководством КПСС страна проспала две технологические революции : современную индустриальную в 60-е годы и информационную в 70-е. Именно верхушка КПСС повинна в развале СССР. Именно этот развал повлек за собой необходимость проводить реформы в условиях дефицита государственного управления и именно "аварийность" этого реформирования привела к столь болезненным социальным издержкам.
А что из написанного выше неправда?
Вырывать цитату из контекста включающего остальной текст письма, а также политическую ситуацию в тот момент некорректно. Чтобы делать какие-то выводы надо для начала прочитать весь текст письма, а потом и про остальные события тех лет.
Известно также, что Зюганов немедленно встретился с подписантами. Эта вполне открытая встреча носила взаимно комплиментарный характер.
Известно и то, что демократическая пресса поносила "Письмо тринадцати" как прокоммунистическую затею.
И, наконец, известно, что это письмо было с помпой опубликовано коммунистической прессой. В том числе газетой "Советская Россия". В которой теперь говорится… что письмо якобы было провокационной антикоммунистической акцией!
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/676/71.html
Да, Кургинян критикует КПРФ. Но критика не означает что он противник коммунистической идеи. Наоборот, он ее сторонник, просто понимает что у распада СССР были объективные внутренние причины (он как раз отрицает что основной причиной было ЦРУ, что надо заметить говорит о том что предыдущий оратор незнаком с предметом спора) и они должны быть устранены. И выступает против тех кто хочет восстановить копию доперестроечного СССР.

znoi

Изменение идеологических убеждений на диаметрально противоположные у человека в зрелом возрасте может быть связано либо с психической болезнью, либо с конъюнктурностью.
С подобными предъявами лучше обратиться к лидерам Болотной. Ничего подобного у Кургиняна не было.

petrovna

Пойдешь на митинг к Путену?

GaliaFo

А что из написанного выше неправда?
Вы также как и ваш Кургинян, быстро переводите разговор в другую плоскость =)
Речь ведь не о том, правда это или неправда, а о том, что человек может менять свое мнение на диаметрально противоположное, когда находится новый клиент, готовый хорошо заплатить.
Слова Гусева и Васильева о том, что Кургинян работал на Березовского, нашли подтверждение.
Письмо 13-ти - тому доказательство.

irinatt08

Дело в том, что Кургиняша ловко маневрирует и меняет свои "убеждения" в зависимости от изменения политической ситуации в стране. Это разве не проституция?
В данном случае он сказал, что я первый готов не быть упертым коммунистом, который хочет реванша. Стране нужно единства, поэтому я готов отказаться от своего политического "я" ради страны. Вот это смысл письма.
Другими словами, нет, не проституция.
Странно, что в том письме он обвиняет именно КПСС в деградации и развале СССР, а теперь утверждает, что виноват вашингтонский обком, оранжевая проказа (ему в программе намекнули кстати, что у него проблемы еще и с хронологией гласность и т.п.

Он и сейчас точно также упрекает верхушку КПСС в этом же самом. При этом не исключает роль вашингтонского обкома. В "Историческом процессе" он эту точку хрения высказывал. Как и в "Суде Времени".
При этом, он подтверждает свои слова цитатами верхушки КПСС и вашингтонского обкома.
А про хронологию - развал СССР точно так же можно назвать оранжевой революцией. Для нее необходимо, чтобы часть элиты прогнила и сдала интересы страны в обмен на частные выгоды. Пример Египта или Ливии это ярко показывает. По сути он применяет термин "оранжевой революции" к событиям 20-летней давности. Его взгляд, имеет право. Тем более, что ситуации во многом похожи.
Заметь, что теперешний совкодрочер и сталинист Кургинян возможный идеологический реванш коммунистов определял как серьезную политическую угрозу.

Да, определял. Повторяю, он поставил во главу угла единство страны, а не реваншисткие настроения. Для этого он отказался от собственных политических предпочтений. Когда он увидел, что демократический вариант ведет к развалу страны, то он вернулся к своим взглядам. Что не так?
Он предпринял попытку объединения различных сил в ущерб своему "я". Это проституция, по твоему?
Изменение идеологических убеждений на диаметрально противоположные у человека в зрелом возрасте может быть связано либо с психической болезнью, либо с конъюнктурностью.

Если ты увидишь сейчас, что коммунистичекий путь развития современной России будет 100% благом для большинства населения страны, то будешь ли ты способен отказаться от демократических взглядов? Будешь ли ты способен помогать строить коммунистическое общество, если увидишь, что при нем люди заживут лучше? При этом тебе, возможно, лучше не станет.
По сути, Кургинян говорит "я коммунист, но страна встала на рельсы демократии; у меня два выбора: 1) быть коммунистом и бороться с демократическими силами, 2) помогать строить демократию, так как сейчас главное - это единая страна, а не политический строй внутри нее". Его выбор - выбор единой страны и отказ от личных пристрастий.

redtress

ак как сейчас главное - это единая страна, а не политический строй внутри нее". Его выбор - выбор единой страны и отказ от личных пристрастий.
это кстати пример логики мудака.

irinatt08

человек может менять свое мнение на диаметрально противоположное, когда находится новый клиент, готовый хорошо заплатить.
Нет ни одного доказательства про "хорошую оплату" Кургиняна. Это ты решил, что взгляды поменялись только потому, что "хорошо заплатили". Поэтому ты и подгоняешь слова Гусева и Васильева под свою теорию. Только факт оплаты не подтвержден.
А если оплаты не было, то картина другая.
Кстати, вот тот же Шапошников, например, смог поменять свои взгляды и стал маршалом СССР, принеся огромную пользу стране. Масса ученых и деятелей культуры остались в СССР и смогли поменять свои политические убеждения ради страны. Или им тоже заплатили? Или они тоже проститутки?
В твоих моральных координатах есть такая линия поведения, когда человек сознательно отказывается от политических убеждений ради единства и благополучия страны?

irinatt08

это кстати пример логики мудака.
Отказ от личного ради общественного?

redtress

Кстати, вот тот же Шапошников, например, смог поменять свои взгляды и стал маршалом СССР, принеся огромную пользу стране.
больше пользы он принес(и такие как он ежелиб захуярили красных пидорасов в 18-20.

strelok69

Вот Кургиняша и спалислся. Очень, очень долго рассказывал что он "не за Путина и Едро", а "против революции", но момент истины походу настал.
он мог очень долго рассказывать, но
кургинята отчаянно дрочат на идею ссср 2.0, а путен уже вовсю городит евразийский союз и уже новую индустриализацию обещал
так что ничего удивительного — эти ребятки изначально не были особо против путена

GaliaFo

Да, определял. Повторяю, он поставил во главу угла единство страны, а не реваншисткие настроения.
то есть получается, что он был на стороне Ельцина и признавал допустимость применения административного ресурса на выборах 1996 года, раз он выступал за единство страны, осуждал коммунистов и их возможный реванш. А теперь он обвиняет Ельцина во всех грехах. Но ведь Ельцин, по логике Кургиняна, тогда сохранил единство страны, не допустив реванша коммунистов.
Где логика?

redtress

Отказ от личного ради общественного?
нет.
И единство страны, и строй - это просто средства к тому, как будут жить люди. Если например единство страны можно достигнуть, применив массовые репресии, то нахуй оно надо. Так что строй очень важен, нельзя так чтобы похуй.

lenmas

Странно, что в том письме он обвиняет именно КПСС в деградации и развале СССР
Вообще-то он и сейчас утверждает. Если не в теме, то хоть не позорился бы (это я про тебя).

lenmas

Если например единство страны можно достигнуть, применив массовые репресии, то нахуй оно надо.
А если это вопрос выживания страны, как было перед нападением гитлера?

strelok69

А если это вопрос выживания страны, как было перед нападением гитлера?
а какое единство тогда было достигнуто?
говорят чечены дезертировали например :confused:

redtress

А если это вопрос выживания страны, как было перед нападением гитлера?
что такое выживание страны? Можно говорить о выживании народа. Перед внешним нападением строй выбирать впрочем тоже уже позна.
Ах бл, ответил абцнутому еврею!

lenmas

а какое единство тогда было достигнуто?
Я не про единство, а про выживание у дяди Юлия спросил.

redtress

ващет ПЕРЕД нападением гитлера репрессии как раз завершились. А пик был в то время, когда гитлер разве что в сладких мечтах представлял нападение на ссср.

lenmas

Ах бл, ответил абцнутому еврею!
Что, обет молчания что ли давал? :grin:
Да, дядя Юлий, что-то ты долго не продержался :(

GaliaFo

Повторяю, он поставил во главу угла единство страны, а не реваншисткие настроения. Для этого он отказался от собственных политических предпочтений.
все правильно, этот твой тезис только подтверждает мои слова о том, что Кургинян все время приспосабливается к текущей политической обстановке и действующей власти.
Действительно, оппозиционность к действующей власти всегда можно рассматривать как попытку дестабилизации ситуации в стране и угрозу ее единства. Значит, следуя этой логике, самая правильная и "патриотичная" стратегия - защищать действующую власть, тем самым защищая стабильность и единство государства.
Удобная позиция для оправдания готовности менять свои идеологические убеждения при изменении власти в стране. И тем более, что за это хорошо платят.

lenmas

А пик был в то время, когда гитлер разве что в сладких мечтах представлял нападение на ссср.
Все понимали неизбежность войны с гитлером, один дядя Юлий в сладких снах представлял себе все по-другому ;)

lenmas

Удобная позиция для оправдания готовности менять свои идеологические убеждения при изменении власти в стране. И тем более, что за это хорошо платят.
А что, при ебне он тоже поддерживал существующую власть? :grin:

redtress

Все понимали неизбежность войны с гитлером
:lol:
ага, примерно так же, как тебе подобные понимают неизбежность краха буржуев из америки и русские сапоги в индийском океяне. Но тут я бы заметил, что "неизбежность войны с гитлером" и реальная угроза выживания русского народа 1941 года это вообще говоря совсем разные вещи.
Кстати, назови деятелей, которые высказывались о неизбежности плз.

irinatt08

он был на стороне Ельцина и признавал допустимость применения административного ресурса на выборах 1996 года
Где он признал допустимость применения административного ресурса?
выступал за единство страны, осуждал коммунистов и их возможный реванш

Он выступал за то, что уж если решили строить демократию, то не надо менять строй в момент, когда страна слаба. Ибо это могло привести к распаду и без того ослабшей страны.
А теперь он обвиняет Ельцина во всех грехах.

Ельцин был херовый президент. По его мнению. Другие альтернативы были еще хуже. То, что Ельцин лучше конкурентов не говорит о том, что Ельцин хороший.
Но ведь Ельцин, по логике Кургиняна, тогда сохранил единство страны, не допустив реванша коммунистов.

Там угроза не только от комунистов была.
Где логика?

Логика в том, что выбор наиболее адекватного кандидата из списка не говорит о том, что этот кандидат - ангел. Это говорит о том, что другие еще хуже. Собственно, все.

GaliaFo

Логика в том, что выбор наиболее адекватного кандидата из списка не говорит о том, что этот кандидат - ангел. Это говорит о том, что другие еще хуже. Собственно, все.
ты этими словами сейчас признал, что Зюганов и КПРФ - хуже Ельцина.
Чо, круто, я считаю :)

lenmas

Кстати, назови деятелей, которые высказывались о неизбежности плз.
Вся страна жила практически на военном положении, культивировалось уважение перед военным человеком.
Ты бы хоть фильмы посмотрел предвоенные, чтобы ощутить степень милитаризованности страны :crazy:

redtress

Вся страна жила практически на военном положении, культивировалось уважение перед военным человеком.
ого! а гитлер и выживание тут при чем? Кстати, как получилось, что при этом практически военном положении, нападение Гитера вышло неожиданным(о чом свидетельсвтуют сами комми в своих книшках)?
Ты бы хоть фильмы посмотрел предвоенные, чтобы ощутить степень милитаризованности страны :crazy:

это какбе известный факт, тока он о выживании от гитлера совсем не свидетельствует.

GaliaFo

Где он признал допустимость применения административного ресурса?
Написание идеологических текстов для Березовского - это не игра в их команде разве? Те во всю применяли админресурс.

irinatt08

Действительно, оппозиционность к действующей власти всегда можно рассматривать как попытку дестабилизации ситуации в стране и угрозу ее единства.
Он оппозиционен к действующей власти сейчас, если ты не в курсе. Да и к Ельцину по многим вопросам тоже.
самая правильная и "патриотичная" стратегия - защищать действующую власть, тем самым защищая стабильность и единство государства.

Смотря от кого защищать. От свободной конкуренции политических структур - это неправильно. От "оранжевых" настроений - правильно. По-моему.

irinatt08

Написание идеологических текстов для Березовского - это не игра в их команде разве?
Письмо 13-ти - это идеологическое письмо для Березовского?

redtress

Написание идеологических текстов для Березовского - это не игра в их команде разве? Те во всю применяли админресурс.
тв не понял. Ради единства страны поцреоты-православные даже с диаволом в сделку пойдут, какое там березовский

MammonoK

Все понимали неизбежность войны с гитлером, один дядя Юлий в сладких снах представлял себе все по-другому
никто не понимал - это миф что понимали

Sergey79

ого! а гитлер и выживание тут при чем?
Ну так АБЦ же еврей. Для него Вторая мировая началась еще в середине 30-х с репрессий на соплеменников в германии.

lenmas

нападение Гитера вышло неожиданным
Это только у тебя в голове. Нападение вышло локально неожиданным. Да и неплохо было бы объявить
войну перед нападением, а не вероломно нападать. Такое ощущение, что при любом раскладе при неожиданном
нападении получилось бы то, что произошло, даже если наши военачальники не сделали тех фатальных ошибок,
что они сделали. Войска не имели боевого опыта, в отличие от фашисткого вермахта.

redtress

никто не понимал - это миф что понимали
ну тут как посмотреть. Про милитаризацию и практически военное положение - то правда.

lenmas

никто не понимал - это миф что понимали
Откуда тогда культ военных и глобальное перевооружение?

lenmas

Ради единства страны поцреоты-православные даже с диаволом в сделку пойдут, какое там березовский
Точно так же, как либерасты пошли на сделку с нациками, лишь бы развалить страну.

redtress

Это только у тебя в голове.
как бе об этом говорят историки ссср, а также военные-мемуаристы.
Нападение вышло локально неожиданным.
ооо, разъясни этот термин. Как же так, готовились-готовились, ждали-ждали, а локально проспали?
Да и неплохо было бы объявить
войну перед нападением, а не вероломно нападать.
:grin: :grin: :grin:
Такое ощущение, что при любом раскладе при неожиданном
нападении получилось бы то, что произошло, даже если наши военачальники не сделали тех фатальных ошибок,
что они сделали. Войска не имели боевого опыта, в отличие от фашисткого вермахта.

внатуре. Опыта совсем не было. СССР ведь совсем не воевал до 22июня 1941 года.

lenmas

Ну так АБЦ же еврей.
Ну от тебя-то я не ожидал :(

redtress

Откуда тогда культ военных и глобальное перевооружение?
не делай вид что не знаешь

irinatt08

Ради единства страны поцреоты-православные даже с диаволом в сделку пойдут, какое там березовский
Шествие коммунистов, либералов и националистов по Якиманке тоже этими словами можно описать.

lenmas

СССР ведь совсем не воевал до 22июня 1941 года.
По сравнению с немцами почти не воевали. Очень малая часть войск прошла боевое крещение.

strelok69

не делай вид что не знаешь
для раздувания пожара мировой революции?

lenmas

не делай вид что не знаешь
Знаю. Готовились к войне. Вариант единственный --- с фашистской Германией.

strelok69

Шествие коммунистов, либералов и националистов по Якиманке тоже этими словами можно описать.
разве это не есть единство и желание политической конкуренции? ;)

frostenrus

От свободной конкуренции политических структур - это неправильно.
То есть все-таки за честные выборы? :o

redtress

Шествие коммунистов, либералов и националистов по Якиманке тоже этими словами можно описать.
вполне. А как бы проблема с этим есть только у православнутых.

redtress

Знаю. Готовились к войне. Вариант единственный --- с фашистской Германией.
вариант совсем не единственный. И милитаризация с подготовкой началась тогда, когда с германией воевать было еще более неинтересно чем с финляндией.
Почитай книшки совецкие.
А так к войне готовились, да. Только не за выживание русского народа(и даже совецкого народа).

redtress

По сравнению с немцами почти не воевали. Очень малая часть войск прошла боевое крещение.
можешь подтвердить цифрами? По срокам военных действий тут явно нестыковочки.

frostenrus

Нет ни одного доказательства про "хорошую оплату" Кургиняна.
Ой ну не надо. На вопрос откуда у него бабло на митинги ты по-тихому слился, мол его упоротую аналитику какие-то индусы покупают, о чем ни одного доказательства предоставить не смог.

lenmas

можешь подтвердить цифрами? По срокам военных действий тут явно нестыковочки.
В войне с финнами очень мало сравнительно войск участвовало. Слишком узкий участок фронта был. Не развернуться.

redtress

В войне с финнами очень мало сравнительно войск участвовало. Слишком узкий участок фронта был. Не развернуться.
а война только с финнами была? Охохо, читать тебе еще не перечитать...
Нащет участка фронта - это мало что показывает. Ты лучше циферки собери всеже.

irinatt08

ты этими словами сейчас признал, что Зюганов и КПРФ - хуже Ельцина.
Я не признал. Это точка зрения Кургиняна, а не моя. Я эту точку зрения доношу до тебя. Но ты, понятно, видишь только то, что самому хочется.
Я не считаю Зюганова хуже Ельцина. Но лучше он ненамного. Политик-нарукавник - не более.
По факту, Кургинян нет ни одного подтверждения "хорошей оплаты" Кургиняна. Сам он и его цитаты того и этого периода (то, что я знаю) подтверждают его же позицию. А именно, он был определенным фанатом СССР. Он видел в этой модели перспективы развития. Но Горбачев СССР просто развалил, без попытки реформ. Ельцин и компания задали курс на демократию и к 96-му году, когда позиции коммунистов были сильны, Кургинян решил, что стране в этот момент нужна определенная стабильность. Не болтание от коммунизма к демократии и обратно, а стабильность. И он честно помогал строить демократическое общество, так как считал, что это будет на благо страны. При этом он был в оппозиции по многим вопросам и к коммунистам в 80-ые и тем более к Ельцину в 90-ые.
Сейчас, когда он видит, что демократический проект в России в тупике, потому как выбор между Путиным (быстрый развал страны) и "оранжевыми" (еще более быстрый развал страны). Поэтому он развивает свои проекты относительно СССР 2.0, которые начали формироваться еще в 80-ые. И между развалами страны он выбирает тот, что помедленнее.
Это позиция Кургиняна. Меня она во многом убеждает. Этот пост не для того, чтобы поспорить, а для того, чтобы донести эту позицию. Пусть и есть сомнения, что ты ее прочитаешь внимательно (исходя из предыдущего опыта).

GaliaFo

Он оппозиционен к действующей власти сейчас, если ты не в курсе.
проснись и пой (с)
Митинг 4 февраля за Путина на Поклонной горе
 
Митинг на Поклонной горе проведут Союз ветеранов Афганистана, Союз пенсионеров России, Конгресс русских общин и партия "Патриоты России".<...>
Заседания оргкомитета митинга, проходящие в офисе Центрального совета сторонников "Единой России", решено сделать открытыми. С 1 февраля они транслируются на сайте "забудущее.рф".
На сайте идет и отбор лозунгов акции. 10 самых популярных вынесены на голосование. Помимо главного лозунга "За будущее России", посетителям предлагается "твитнуть" "за" или "против" таких слоганов, как "Я помогу своему президенту!", "Сильная Россия - единая Россия!", "Владимиру доверяем!", "Радостная Россия - здоровая Россия", а также "Из болота - в гору!".<...>
на митинге выступят писатель Александр Проханов, журналист Михаил Леонтьев, политконсультант Анатолий Вассерман, писатель Николай Стариков, журналист Максим Шевченко, публицист Егор Холмогоров, политолог и телеведущий Сергей Кургинян .

http://www.rg.ru/2012/02/02/subbota.html

irinatt08

разве это не есть единство и желание политической конкуренции?
Конечно. Только если б без противозаконных требований.

irinatt08

Я уже написал, что из вариантов Путин или "оранжевые" он выбирает наиболее тех, про ком страна развалится с меньшей скоростью.

frostenrus

Я уже написал, что из вариантов Путин или "оранжевые" он выбирает наиболее тех, про ком страна развалится с меньшей скоростью.
А из вариантов "Путин" или "честные выборы"? :o

strelok69

Конечно. Только если б без противозаконных требований.
это каких?
Я уже написал, что из вариантов Путин или "оранжевые" он выбирает наиболее тех, про ком страна развалится с меньшей скоростью.
ты слишком часто упоминаешь слово "развал"
можешь пояснить что именно и от чего отвалится в данной ситуации?

GaliaFo

Я уже написал, что из вариантов Путин или "оранжевые" он выбирает наиболее тех, про ком страна развалится с меньшей скоростью.
а как же твои слова
Он оппозиционен к действующей власти сейчас

Т.е. оппозиционен, но идет на митинг в поддержку Путина.
Это как?
Ребят, у вас шизофрения.

irinatt08

А из вариантов "Путин" или "честные выборы"?
Он выбирает честные выборы. Залезь к нему на сайт - про это сказано.

frostenrus

Он выбирает честные выборы. Залезь к нему на сайт - про это сказано.
Таки не понял, как он тогда на путинг идет :(
Хотя тут в разделе недавно постили что для конспирологов такое нормально.

strelok69

Он выбирает честные выборы. Залезь к нему на сайт - про это сказано.
тогда зачем устраивает митинг за путена?

irinatt08

Т.е. оппозиционен, но идет на митинг в поддержку Путина. Это как?
Не Путина, а митинг против оранжевых. Ну ты ж даже не пытаешься понять позицию. Это все равно что сказать, что люди на Якиманке идут поддерживать Явлинского. На Якиманке собираются разные люди, но их используют "оранжевые" политики.
На Поклонку идут разные люди. Но объединяет их только отношение к "оранжевым" настроениям. В остальном у них абсолютно разные взгляды.

GaliaFo

а как понимать вот это?
 
Заседания оргкомитета митинга, проходящие в офисе Центрального совета сторонников "Единой России" , решено сделать открытыми. С 1 февраля они транслируются на сайте "забудущее.рф".<...>
На сайте идет и отбор лозунгов акции. 10 самых популярных вынесены на голосование. Помимо главного лозунга "За будущее России", посетителям предлагается "твитнуть" "за" или "против" таких слоганов, как "Я помогу своему президенту!", "Сильная Россия - единая Россия!", "Владимиру доверяем!", "Радостная Россия - здоровая Россия", а также "Из болота - в гору!"

http://www.rg.ru/2012/02/02/subbota.html

strelok69

Это все равно что сказать, что люди на Якиманке идут поддерживать Явлинского.
а может и идут, что такого?
На Поклонку идут разные люди. Но объединяет их только отношение к "оранжевым" настроениям. В остальном у них абсолютно разные взгляды.
вот посмотрим кстати будут ли кургинята букать и свистеть на выступающих за путена :smirk:

irinatt08

тогда зачем устраивает митинг за путена?
http://eot.su/node/10838

frostenrus

Это все равно что сказать, что люди на Якиманке идут поддерживать Явлинского.
Или, все равно что сказать что люди на якиманке — "оранжевые". :o

strelok69


«Это не мероприятие нашей организации, – сказал я. – Захотите, будете участвовать. Не захотите, не будете. Но силы не отвлекайте. Силы надо сосредоточить на 23 февраля. Иначе, помимо всего прочего, надорвемся. А вот придти на митинг 4 февраля можно. И я считаю, что нужно. Но колхоз – дело добровольное».
лол
курги никак мысли в узду собрать не может
не нужно отвлекать силы, но прийти нужно :grin:
а уж про колхоз вообще ржака
всем известно насколько добровольным было это дело :smirk:

frostenrus

http://eot.su/node/10838
А этот Кургинян умеет выражаться конкретно? А то воды много, а мысли ни одной не нашел :(
Чо там по сути сказано?

irinatt08

Или, все равно что сказать что люди на якиманке — "оранжевые".
Люди - нет. Политики - да.

irinatt08

курги никак мысли в узду собрать не может
Что непонятного. Мероприятие полезное, прийти можно. Но никто не обязывает.

andr02

Как вы не понимаете, те кто требует честных выборов - все оранжевые!
Настоящая оппозиция ходит поддерживать Путина в надежде, что он разрешит провести честные выборы.

GaliaFo

Что непонятного. Мероприятие полезное, прийти можно. Но никто не обязывает.
если Курги не за путина, а только против оранжевой проказы, то почему тогда ему бы не провести свой митинг, отдельно от сторонников путина?

irinatt08

Как вы не понимаете, те кто требует честных выборов - все оранжевые!
Главное чужие слова передернуть и все - герой треда.
Настоящая оппозиция ходит поддерживать Путина в надежде, что он разрешит провести честные выборы.

Ну хоть ты рассказал.

vamoshkov

С такими впопузиционерами и охранителей не надо
то то охранители во всем пытаются подражать "таким впопузициоенрам"

irinatt08

если Курги не за путина, а только против оранжевой проказы, то почему тогда ему бы не провести свой митинг, отдельно от сторонников путина?
Он провел уже 24-го декабря. И проведет 23-го февраля. Просто поступило предложение участвовать именно 4-го февраля. Он говорит, что участие полезно для его движения, но необязательно.
Не он организатор митинга. Инициатива участвовать шла от участников движения. Первоначально он не горел желанием участвовать.

frostenrus

Он провел уже 24-го декабря. И проведет 23-го февраля. Просто поступило предложение участвовать именно 4-го февраля. Он говорит, что участие полезно для его движения, но необязательно.
На 3-4 страницах обтекаемыми фразами. У него в башке опилки.
Так что ты про его финансы нам нового расскажешь?
Имхо спонсоры ему сказали что отрабатывать бабло надо, путинг поддержать, а то несолидно если в один день 2 митинга, и путинг из них меньший.

GaliaFo

Он провел уже 24-го декабря. И проведет 23-го февраля. Просто поступило предложение участвовать именно 4-го февраля. Он говорит, что участие полезно для его движения, но необязательно.
по такой логике (коалиция с противниками за общую идею) ему можно пойти и на шествие с "оранжевыми", тем самым выразить свое оппозиционное настроение к действующей власти. Они же в оппозиции к путину, как и сам Кургинян :grin:

irinatt08

На 3-4 страницах обтекаемыми фразами. У него в башке опилки.
У тебя в башке опилки, потому что ты думаешь, что это отдельное заявление. А там написано, что это его ответ на вопросы и претензии. Их много, поэтому ответ развернут.
Так что ты про его финансы нам нового расскажешь?

что с ними не так
Имхо спонсоры ему сказали что отрабатывать бабло надо, путинг поддержать, а то несолидно если в один день 2 митинга, и путинг из них меньший.

Ну хоть ты рассказал, как на самом деле

frostenrus

Их много, поэтому ответ развернут.

Не, просто аудитория Ку — упоротые с любовью к сложным словам. Философы.
что с ними не так
Слился как в прошлый раз :(

irinatt08

ему можно пойти и на шествие с "оранжевыми", тем самым выразить свое оппозиционное настроение к действующей власти.
Можно.
Только основной посыл у него - против "оранжевых", поэтому с "оранжевыми" сейчас не по пути.

redtress

опять запел старую песенку об оранжевых.

GaliaFo

Можно.
Только основной посыл у него - против "оранжевых", поэтому с "оранжевыми" сейчас не по пути.
Опа, значит, Ку может и с теми, и с другими =) Так вот она проституция =)

strelok69

я так и не могу понять
если вы тоже за честные выборы, то чем же вы не "оранжевые"?

irinatt08

Не, просто аудитория Ку — упоротые с любовью к сложным словам. Философы.
Может, ты просто не осиливаешь сложные слова? Поэтому бесишься, что читать трудно?
Слился как в прошлый раз

Где ж я слился? Я спрашиваю, что с ними не так? Ты ж не говоришь.

redtress

Может, ты просто не осиливаешь сложные слова? Поэтому бесишься, что читать трудно?
а ты знаешь, что товарищ Сталин любил, когда ему докладывали в простых, четких и ясных выражениях. Догадайся, что он делал с любителями сложных словесов

irinatt08

если вы тоже за честные выборы, то чем же вы не "оранжевые"?
Тем, что нету лозунгов типа "долой Путина", "свободу политзаключенным" и "отмените выборы".

redtress

Тем, что нету лозунгов типа "долой Путина", "свободу политзаключенным" и "отмените выборы".
ну т.е. вы простив честных выборов, а так же поддерживаете сложившуюся застойную политсистему

frostenrus

Может, ты просто не осиливаешь сложные слова? Поэтому бесишься, что читать трудно?
Да, я не люблю сложные слова. Если мысль есть, она должна быть выражена максимально кратко.
"краткость — сестра таланта".
Где ж я слился? Я спрашиваю, что с ними не так? Ты ж не говоришь.

Я тебя раньше уже спрашивал — откуда у него бабло на митинг?

irinatt08

Опа, значит, Ку может и с теми, и с другими
Нет. Не она. Можно пойти и остановить угрозу оранжевых в коалиции с Путиным.
А потом продавить адекватный закон о выборах в коалиции с Зюгановым против Путина.
А потом продавить реформу здравоохранения в коалиции с Прохоровым против Путина.
Птоому что любое политическое движение по одним вопросам имеет один набор союзников, а по другим - другой. Даже странно это объяснять.

redtress

что за угроза то опять?
А потом продавить адекватный закон о выборах в коалиции с Зюгановым против Путина.
это вообще суровая политкоалиция. Она конечно против путина чтото продавит. Например свою жопу

irinatt08

Я тебя раньше уже спрашивал — откуда у него бабло на митинг?
Внутренные средства. В основном, активисты все сами обеспечивают. 24-го декабря там не сильно много денег нужно было. 4-го февраля - Кургинян не тратится, другие организуют. 23-го февраля - тоже свои средства.
Да, я не люблю сложные слова. Если мысль есть, она должна быть выражена максимально кратко.

Там много ответов на вопросы. Если вопросов 20, то сложно ответить в трех строках.
Да, я не люблю сложные слова.

Купи словарь, учи, полюбишь. Есть очень крутые :smirk:

irinatt08

это вообще суровая политкоалиция
Привожу просто пример. Не значит, чтоо эта коалиция будет. Неужто неясно?

strelok69

"долой Путина", "свободу политзаключенным" и "отмените выборы".
первое: есть люди, выступающие против путена и выражающие таким образом своё мнение — это плохо?
вы же тоже против путена или таки нет?
второе: а вы считаете нормальным, что людям дают сроки только за то, что они в оппозиции к существующей власти?
третье: выборы прошли нечестно, значит результат следует отменить и назначить повторные честные, не согласен?

irinatt08

ну т.е. вы простив честных выборов, а так же поддерживаете сложившуюся застойную политсистему
Оба раза мимо. Против системы. Против фальсификаций.
А еще против оранжевых, которые хуже и фальсификаций и зайстойной системы.

redtress

я те просто привожу пример, что против путлера никто ничего не продавит, пока существующая политсистема работает. А ее демонтаж ты называешь "оранжевым" и хочешь чтобы оного не произошло

frostenrus

Внутренные средства. В основном, активисты все сами обеспечивают. 24-го декабря там не сильно много денег нужно было. 4-го февраля - Кургинян не тратится, другие организуют. 23-го февраля - тоже свои средства.
Какие-то новые слова рассказываешь. В прошлый раз говорил про какое-то няшное политаналитическое агентство, которое торгует своими потоками сознания, и их даже за бугром покупают.

redtress

А еще против оранжевых, которые хуже и фальсификаций и зайстойной системы.
из приводимых ранее утверждений, данное утверждение неверно.
Ну или опять разъясняй что же такое оранжевые

andr02

А кто самый самый плохой: оранжевые, госдеп или жиды?

irinatt08

я те просто привожу пример, что против путлера никто ничего не продавит, пока существующая политсистема работает. А ее демонтаж ты называешь "оранжевым" и хочешь чтобы оного не произошло
А я те в который раз говорю, что не согласен.

redtress

А я те в который раз говорю, что не согласен.
это твое право. Пребывай дальше в своих фантазиях.

irinatt08

В прошлый раз говорил про какое-то няшное политаналитическое агентство, которое торгует своими потоками сознания, и их даже за бугром покупают.

Сколько он своих личных денег вложил - я без понятия.

irinatt08

Пребывай дальше в своих фантазиях.

И ты в своих

irinatt08

из приводимых ранее утверждений, данное утверждение неверно.
С твоей точки зрения.

frostenrus

Сколько он своих личных денег вложил - я без понятия.
А откуда они у него?
Что-то у тебя мало понятий :(

GaliaFo

Нет. Не она. Можно пойти и остановить угрозу оранжевых в коалиции с Путиным.
А потом продавить адекватный закон о выборах в коалиции с Зюгановым против Путина.
А потом продавить реформу здравоохранения в коалиции с Прохоровым против Путина.
Птоому что любое политическое движение по одним вопросам имеет один набор союзников, а по другим - другой. Даже странно это объяснять.
Отсутствие устойчивой позиции, помноженное на демагогию - это как говно в проруби.

irinatt08

А откуда они у него?
Ну деятельность у него разная. Он политаналитик с агенством, владелец театра, писатель и т.п.

redtress

нет. С т.з. логики. Пока было дано одно вменяемое определение - оранжевые сторонники безкровной смены власти. Ну так это куда лучше путлера и фальсификаций. Систему надо менять. Очень желательно безкровно.

irinatt08

Отсутствие устойчивой позиции, помноженное на демагогию - это как говно в проруби.
Согласный.
Только про Кургиняна я так не думаю.

frostenrus

Ну деятельность у него разная. Он политаналитик с агенством, владелец театра, писатель и т.п.
Где сайт агентства? Чо за театр и какого хрена он прибыльный (театры убыточны)? Чо он там и на сколько напродавал (писательство убыточно)?
Давай уже, расскажи нам правду о своем кумире, ему ведь нечего скрывать.

irinatt08

Пока было дано одно вменяемое определение - оранжевые сторонники безкровной смены власти.
Кем дано? В Египте и Ливии были разыграны вариации "оранжевой" революции. Там как, мало крови? Или жизнь налаживается?
Систему надо менять. Очень желательно безкровно.

И для начала, законно попробывать некисло бы.

GaliaFo

Согласный.
Только про Кургиняна я так не думаю.
а почему он всегда с пеной у рта говорит, что продажные чиновники виноваты в существующих проблемах, но никогда не называет их фамилий? Зачем он имитирует свою оппозиционность?

redtress

В Египте и Ливии были разыграны вариации "оранжевой" революции.
википедия с тобой несогласная. А переименовывать термины произвольно - удел савковых технологов.
В ливии и ебипте то, что будет, если путлер любой ценой держать власть будет.
И для начала, законно попробывать некисло бы.
митингующие тока так и поступают - все в рамках закона покачто. И врядли те, кто ходит на болотные-сахарова прямо так перейдут к беззаконию.

strelok69

В Египте и Ливии были разыграны вариации "оранжевой" революции. Там как, мало крови? Или жизнь налаживается?
а ещё в египте подрались футбольные фанаты — до 70 погибших, до 1000 раненых
у нас ведь будет то же самое! надо срочно запретить футбол!
а если серьёзно, то почему всегда ву охранителей всплывает ливия и египет
и никогда чехословакия, украина и грузия
неужели охранители считают что русские ближе к сэнднигерам, нежели к братьям славянам? :shocked:

redtress

а если серьёзно, то почему всегда ву охранителей всплывает ливия и египет
особенно если учесть, что к ОР они отношения не имеют

irinatt08

Давай уже, расскажи нам правду о своем кумире, ему ведь нечего скрывать.
Он не мой кумир. Мне нравится то, что он делает. Я не стремлюсь ему подражать.
С какого хера мне брать разбег и делать отчеты о его деятельности? Ты несешь бездоказательную ахинею и требуешь с меня доказательств того, что твои слова не ахинея. У меня так дохера времени, чтобы тебя тыкать носом, как шашкодившего щенка, в сайты, ссылки на которые есть на вики?

irinatt08

википедия с тобой несогласная
Охуеть теперь!
А переименовывать термины произвольно - удел савковых технологов

Где это термин?
митингующие тока так и поступают - все в рамках закона покачто.

В рамках закона выдвигают незаконные требования - это пять.

strelok69

ты утверждаешь будто бы на митинги курге дают деньги сторонники
сам-то ты сколько перечислил? на какой счёт? или яндекс.кошелёк?

GaliaFo

Мне нравится то, что он делает.
тебе нравится, что он занимается политической проституцией, сначала работает на Березовского, потом на Суркова-Володина-Путина, лишь бы бабло платили?

frostenrus

С какого хера мне брать разбег и делать отчеты о его деятельности? Ты несешь бездоказательную ахинею и требуешь с меня доказательств того, что твои слова не ахинея. У меня так дохера времени, чтобы тебя тыкать носом, как шашкодившего щенка, в сайты, ссылки на которые есть на вики?
Баттхерт :D В прошлый раз ты уже попробовал и облажался.
Кургиняша твой живет на деньги кремлевского обкома, запомни это.

irinatt08

а если серьёзно, то почему всегда ву охранителей всплывает ливия и египет
и никогда чехословакия, украина и грузия
Ага, вон Мишико вильнул хвостом и решил поддержать США в войне с Ираном. Это не следствие оранжевой революции? Война с Россией - это не следствие оранжевой революции?

strelok69

Где это термин?
вот он

redtress

Где это термин?

Ора́нжевая револю́ция (укр. Помаранчева революція) — кампания протестов, митингов, пикетов, забастовок и иных акций гражданского неповиновения на Украине, организованная и проведённая сторонниками Виктора Ющенко, одного из кандидатов на президентских выборах в ноябре-декабре 2004 года, и противниками его основного конкурента Виктора Януковича.

Существует мнение, что Оранжевая революция следовала отработанной модели бескровных «цветных переворотов», которая впервые проявилась при свержении режима Слободана Милошевича в Сербии, а впоследствии была использована в ходе Революции роз в Грузии.

В рамках закона выдвигают незаконные требования - это пять.
в рамках закона выдвигают требования изменить закон или ввести новые законы. Это вполне нормально. Или ты совсем идиот?

redtress

Это не следствие оранжевой революции?
следствие. Но у нас в истории в следствии лучших побуждений заботы о народе бывали еще и не такие вещи.
Тут уже надо взвешивать что лучше, возможность грузии развиваться как нормальная страна или быть говном под рашкой.
Война с Россией - это не следствие оранжевой революции?
следствие. Да, миша заплатил свою цену. Впредь умнее будет.

strelok69

Ага, вон Мишико вильнул хвостом и решил поддержать США в войне с Ираном. Это не следствие оранжевой революции?
нет
следствие одно — свободное волеизъявление народа и избрание саака
если народу не понравится проамериканизм мишки, они спокойно выберут другого
Война с Россией - это не следствие оранжевой революции?
война с россией — следствие поддержки россией сепаратистских настроений в южной осетии
прикинь если б турки поддержали отделение чечни какой бы вой разразился? ;)

irinatt08

в рамках закона выдвигают требования изменить закон или ввести новые законы. Это вполне нормально.
В рамках закона выдвигают требование "отменить результаты выборов", что в рамках закона делает Верховных Суд на основании определенного набора допущенных нарушений. Поэтому это требование невыполнимо, ибо не законно. Или ты идиот?

redtress

В рамках закона выдвигают требование "отменить результаты выборов", что в рамках закона делает Верховных Суд на основании определенного набора допущенных нарушений.
вот и требуют у верховного суда, чтобы он наконец заметил эти нарушения. У людей есть feeling, есть факты, они высказывают законно свою точку зрения. От того, что пропутинские суды не признают нарушений не значит что их нет. Вот такто, идиот

irinatt08

война с россией — следствие поддержки россией сепаратистских настроений в южной осетии
Россия 20 лет поддерживала и войны не было. А тут - разразилась. И глянь-ка, при Саакашвили. А перед этим его армия активно вооружалась США. А у США оказалась прогрузинская позиция.
Бывают же на свете такие совпадения.

irinatt08

вот и требуют у верховного суда, чтобы он наконец заметил эти нарушения.
Достаточен ли объем всех нарушений, чтобы отменить выборы? Каков этот объем, ты знаешь? Какого количества голосов это коснулось, ты знаешь?
У людей есть feeling, есть факты, они высказывают законно свою точку зрения.

Никто не запрещает.
От того, что пропутинские суды не признают нарушений не значит что их нет.

Поэтому надо требовать заранее невыполнимого?

redtress

а чего ты на эту войну уткнулся? В целом для страны реформы саака позитивные. С войной он прокололся, яйки у путлера крепче чем он расчитывал. Кстати былоб забавно, ежели путин сдриснул,тогда саак бы пиздец былбы какой мегалидер :grin:

redtress

Достаточен ли объем всех нарушений, чтобы отменить выборы? Каков этот объем, ты знаешь? Какого количества голосов это коснулось, ты знаешь?
я знаю что мне говорили люди. Я знаю, что современные суды не рассматривают объективную сторону дела, особенно в политангажированных вопросах - суды не независимы и доверия нет ни капли им.
Достаточен или нет - это надо решать. Люди представляют собой сторону, которая за то, что достаточен. Вот баланс и качается. А требование освсем не невыполнимое. Даже в рамках закона можно назначить перевыборы, например распустив думу через год
Поэтому надо требовать заранее невыполнимого?

ладно, объясню идиоту еще одну вещь. Требовать надо по-максимуму, чтобы получить хоть сколько-то. Вообще стандартный прием торга :grin:

irinatt08

Ладно, я кроме как на тему топика здесь писать больше ничего не буду.

redtress

у тебя просто баттхерт от того, что саак посягнул на СВЯТУЮ РУСЬ. Для саака она не святая. Но решение его действительно было дурацким.

irinatt08

что он занимается политической проституцией, сначала работает на Березовского, потом на Суркова-Володина-Путина, лишь бы бабло платили?
Ты знаешь, кто конкретно платит ему бабло и в каких количествах? Есть ли доказательства работы на Березовского и на всех остальных?
Все, что я слышал тут - это смесь неправильно и неполно прочитанных текстов в смеси с собственными выдумками.

strelok69

Россия 20 лет поддерживала и войны не было. А тут - разразилась. И глянь-ка, при Саакашвили. А перед этим его армия активно вооружалась США. А у США оказалась прогрузинская позиция.
Бывают же на свете такие совпадения.
20 лет рашка не выдавала свои паспорта жителям южной осетии, а тут надо же начала
а это вообще говоря можно расценивать как прямую претензию на чужую территорию

naami_moloko

Помимо А.Вассермана, на Поклонной горе выступят также политолог Сергей Кургинян, писатели Александр Проханов и Николай Стариков, журналисты Михаил Леонтьев и Егор Холмогоров.

Организаторы митинга: движение "Суть времени", Конгресс русских общин, Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова.
Присоединившиеся организации: "Профсоюз граждан России", Союз пенсионеров России, Российский союз ветеранов Афганистана, общественная организация "Содействие реализации конституционных прав граждан "Права человека", Международное движение "Интернациональная Россия" и многие другие.

Мой взгляд на организаторов митинга:
* движение "Суть времени"
Кургинян, nuff said
* Конгресс русских общин
основана в 1992 году Дмитрием Рогозиным, nuff said
* Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации имени генерала Е.Н. Кочешкова
эти ребята бесспорно молодцы, тут без вопросов
Присоединившиеся организации:
* "Профсоюз граждан России"
лидер - Николай Стариков, nuff said
* Союз пенсионеров России
в блоке ОНФ, открыто призывают голосовать за Путина на предстоящих выборах
* Российский союз ветеранов Афганистана
в блоке ОНФ, лидер Союза ветеранов Афганистана депутат Франц Клинцевич - депутат от ЕдРа и член координационного совета ОНФ, nuff said
* общественная организация "Содействие реализации конституционных прав граждан "Права человека"
руководитель Зотова Зоя Михайловна - член партии Единая Россия
* Международное движение "Интернациональная Россия"
в блоке ОНФ, председатель политического бюро Модест Колеров - 5 лет назад был уволен Путиным с поста начальника управления Президента России по межрегиональным и культурным связям за "излишний радикализм в отношениях с сопредельными государствами", имперец.
Пора уже и Кургиняну с "Сутью времени" официально объявить о своём участии в блоке ОНФ также, что-то он подзадержался :smirk:
Ещё один взгляд на участников по ccылке

78685

Лол, вот это цирк. Сначала муниципальные кандидаты от Единой России делают вид, что они не от Единой России
теперь сторонники Путина прикидываются, что они не сторонники Путина!
учитывая, что там большинство участников и так было слабо на голову, теперь вообще будет шоу

GaliaFo

Ты знаешь, кто конкретно платит ему бабло и в каких количествах? Есть ли доказательства работы на Березовского и на всех остальных?
Все, что я слышал тут - это смесь неправильно и неполно прочитанных текстов в смеси с собственными выдумками.
Главред МК и председатель союза журналистов Павел Гусев публично на всю страну об этом сказал, рискуя быть затасканным по судам о защите чести и достоинства.
Васильев, работавший у Березовского, об этом же сказал. И тоже публично, на всю страну.
Письмо 13-ти писал Кургинян по заказу Березовского и компании (а компания там огого: Гусинский-Смоленский-Ходорковский-Невзлин-Муравленко и др.). Это факт.

irinatt08

Главред МК и председатель союза журналистов Павел Гусев публично на всю страну об этом сказал, рискуя быть затасканным по судам о защите чести и достоинства.
Васильев, работавший у Березовского, об этом же сказал. И тоже публично, на всю страну.
Команда Сванидзе, которая постоянно отмечается замечтальными переходами на личности и переводами обсуждений темы передачи на обсуждение личностей команды противника, еще раз перешла на личности. Это факт. Человек сам может определить, является ли этот выпад порочащим или же можно не обращать внимание на людей, которые для того, чтобы не проиграть в передаче пытаются любым способом увести обсуждение от неприятной темы. Если исков нет, то значит Кургинян определил, что это не скажется негативно на ее репутации, ибо голословные обвинения бьют прежде всего по обвиняющей стороне. Пример Жириновского, который стал национальным клоуном с помощью таких обвинений, перед глазами. И то, что на каждый его выпад не идет иск, не значит, что он говорит правду.
Васельев, который говорит о распаде СССР (последствия распада - миллионы жертв, на секундочку что это офигительно, видимо может сморозить вообще что угодно.
Письмо 13-ти писал Кургинян по заказу Березовского и компании

Установлен факт заказа письма или только факт подписи? Да и как бы о чем в принципе говорит подпись или даже заказ письма? Что в этом конкретном письме порочащего Кургиняна? Я уже говорил о том, что это вполне согласуется с тем, что он говорил и говорит сейчас.

GaliaFo

Команда Сванидзе, которая постоянно отмечается замечтальными переходами на личности и переводами обсуждений темы передачи на обсуждение личностей команды противника, еще раз перешла на личности.
там слова Гусева и Васильева о том, что Кургинян - "мальчик Березовского" были очень кстати. В том эпизоде Ку пытался обличить Розанову в том, что она брала деньги на Западе, тогда как сам кормился с руки Березовского. Очень правильный ход его оппонентов.
Ку себя все время выставляет последовательным и принципиальным "мыслителем", являясь истеричной проституткой и на*бывая зрителей. Проститутка, взывающая к целомудрию, доверия не вызывает.

GaliaFo

Установлен факт заказа письма или только факт подписи? Да и как бы о чем в принципе говорит подпись или даже заказ письма? Что в этом конкретном письме порочащего Кургиняна? Я уже говорил о том, что это вполне согласуется с тем, что он говорил и говорит сейчас.
факт заказа письма установлен. Об этом много где написано.
и этот факт говорит о том, что кургиняшка - мошенник и проститутка.

irinatt08

В том эпизоде Ку пытался обличить Розанову в том, что она брала деньги на Западе
Он не пытался обличить. Это была ее цитата. Она сама себя обличила.
А в ответ на цитату Розановой, команда сразу же начала уводить разговор от этой темы. Сначала Сванидзе закричал, мол, как можно обвинять этих милых пожилых леди. Потом начали обвинять Кургиняна. А закончили утверждением, что получать деньги от ЦРУ совершенно нормально.
Вбросы Васильева и Гусева от этого более вескими не стали.
Ку себя все время выставляет последовательным и принципиальным "мыслителем",

В передаче, рядом со Сванидзе, у него это получается отлично.

GaliaFo

Он не пытался обличить. Это была ее цитата. Она сама себя обличила.
так этого никто не отрицал и не пытался отрицать. Суть ситуации была в другом: Кургинян обвиняет и резко осуждает других в том, что делал сам. Различие между Розановой и Ку в том, что Розанова этого не скрывает и убеждения свои не меняет, тогда как Ку начинает вертеться как уж на сковородке и отрицать.
Лицемерие - это очень мягкое слово для описания эрвандыча. Вот блядство тут гораздо уместнее.

irinatt08

факт заказа письма установлен. Об этом много где написано.

Где можно почитать?

irinatt08

Кургинян обвиняет и резко осуждает других в том, что делал сам.
Я пока не вижу пруфа в получении им денег от кого бы то ни было.
Различие между Розановой и Ку в том, что Розанова этого не скрывает и убеждения свои не меняет, тогда как Ку начинает вертеться как уж на сковородке и отрицать.
Лицемерие - это очень мягкое слово для описания эрвандыча. Вот блядство тут гораздо уместнее.

Пруфы в получении денег хотелось бы. Васильев просто вбросил - и все. Бездоказательно.

petrovna

По поводу денег от Березовского ничего не знаю, но вообще про финансовую деятельность Кургиняна, видела вот такую статью на компромате:
http://www.compromat.ru/page_25908.htm

GaliaFo

Я пока не вижу пруфа в получении им денег от кого бы то ни было.
Ну если ты прав, то это вообще круто. Значит, Кургинян настолько был предан Березовскому и его идеям, что работал на него и писал для него тексты забесплатно =)

irinatt08

Пока я не вижу ни одной ссылки на заказ Березовским текста письма 13-ти Кургиняну. Все, что ты пишешь смахивает на бездоказательные вбросы Васильева. Еще раз, если ты говоришь, что кто-то проститутка, давай пруф. Если пишешь, что кто-то делает что-то по заказу, то давай пруф. Пусть признает исполнитель или заказчик, например.
Опять-таки, текст письма не противоречит никоим образом словам Кургиняна. Ни современным, ни того времени.

vamoshkov

то не надо менять строй в момент
почему вы воспринимаете выборы как смену политического строя?
ну победил бы дядюшка Зю в 96м и че бы было?

vamoshkov

Логика в том, что выбор наиболее адекватного кандидата из списка не говорит о том, что этот кандидат - ангел. Это говорит о том, что другие еще хуже. Собственно, все.
а учитывая то, что список составляет сам кандидат не ангел ситуация становится совсем забавной

vamoshkov

болтание от коммунизма к демократии и обратно
кстати а почему вы противопоставляете коммунизм демократии?
вот даже сев корея самое коммунистическое государство мира называется Корейская Народная Демократическая Республика

vamoshkov

И для начала, законно попробывать некисло бы.
если бы законно выгнали Чурова и посадили/оштрафовали всех фальсификаторов, которых поймали за руку, то, глядишь, и протест бы сошел на нет
и это было совершенно законно

vamoshkov

Достаточен ли объем всех нарушений, чтобы отменить выборы?
достаточен.
доказанных маловато, но хотя бы по ним провели нормальные суды, уже было бы видно что Путин вроде как ни при чем - бояре плохие

GaliaFo

Пока я не вижу ни одной ссылки на заказ Березовским текста письма 13-ти Кургиняну.

lenmas

то то охранители во всем пытаются подражать "таким впопузициоенрам"
Гопников надо бить их же оружием. Клин клином вышибают.

lenmas

А кто самый самый плохой: оранжевые, госдеп или жиды?
Ты антисемит? ;)

lenmas

Ора́нжевая револю́ция (укр. Помаранчева революція) — кампания протестов, митингов, пикетов, забастовок и иных акций гражданского неповиновения на Украине, организованная и проведённая сторонниками Виктора Ющенко, одного из кандидатов на президентских выборах в ноябре-декабре 2004 года, и противниками его основного конкурента Виктора Януковича.
А чего не белые? ;)
Или забоялись презерватива? :grin:

vlad12

Пока я не вижу ни одной ссылки на заказ Березовским текста письма 13-ти Кургиняну.
Походу ты прав.
Кургиняша говорит что письмо заказали Невзлин и Ходорковский (по крайней мере так я расшифровал его всхлипы)
Доренко набрасывает что-то о Чубайсе. Неужели Няша и у него кормился?
 

frostenrus

Кургиняша говорит что письмо заказали Невзлин и Ходорковский (по крайней мере так я расшифровал его всхлипы)
Бугага, как он спалился-то!
С — Вы же писали письмо?
К — И что?
С — Писали?
К — Неправда!
С — Писали?
К — Писали те кто писали, а я участвовал.
Проститутка во всей красе просто :lol:

GaliaFo

Саморазоблачение Кургиняна. Лучше и не придумаешь =)
Ну че, Шапо, будешь еще тут демагогию свою продолжать, защищая Ку?
Скажешь, что у нас случилась коллективная галлюцинация, или что этот подставной человек в ролике, похожий на Ку, играл роль по заказу госдепа на специально оборудованной квартире с целью дискредитировать великого Ку и тем самым нанести вред Святой Руси?

petrovna

Проститутка во всей красе просто
Проситуткой он был в 90. Сейчас он - бордельмаман, приторговывает жопками евгениев и шапо. :grin:

GaliaFo

пургинян рассказывает о инновационной защите от ГОСДЕПА - шапочке из фольги.
[video] http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G... [/video]

popov-xxx25

А так к войне готовились, да. Только не за выживание русского народа(и даже совецкого народа).
Угу. Вона чё батька усатый (блин, чё-то уже законом Годвина попахивает) говорил в 31 году (4 февраля, кстати, 81 год назад когда темпы индустриализации раскручивал (а заводил он её, как мы все знаем, исключительно чтобы спасти НародЪ РусскийЪ отЪ империалистическихЪ жидовЪ иЪ возродитьЪ ИмпериюЪ в отдельно взятой стране, ибо патриотическим оком предвидел всё на 20 лет вперёд)
  
 

Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР.
Но у нас есть ещё другие, более серьёзные и более важные обязательства. Это - обязательства перед мировым пролетариатом. Они совпадают с обязательствами первого рода. Но мы их ставим выше. Рабочий класс СССР есть часть мирового рабочего класса. Мы победили не только усилиями рабочего класса СССР, но и благодаря поддержке мирового рабочего класса. Без такой поддержки нас давно расклевали бы. Говорят, что наша страна является ударной бригадой пролетариата всех стран. Это хорошо сказано. Но это накладывает на нас серьёзнейшие обязательства. Ради чего поддерживает нас международный пролетариат, чем мы заслужили такую поддержку? Тем, что мы первые кинулись в бой с капитализмом, мы первые установили рабочую власть, мы первые стали строить социализм. Тем, что мы делаем дело, которое в случае успеха перевернёт весь мир и освободит весь рабочий класс. А что требуется для успеха? Ликвидация нашей отсталости, развитие высоких, большевистских темпов строительства. Мы должны двигаться вперёд так, чтобы рабочий класс всего мира, глядя на нас, мог сказать: вот он, мой передовой отряд, вот она, моя ударная бригада, вот она, моя рабочая власть, вот оно, моё отечество,- они делают своё дело, наше дело хорошо,-поддержим их против капиталистов и раздуем дело мировой революции. Должны ли мы оправдать надежды мирового рабочего класса, должны ли мы выполнить наши обязательства перед ним? Да, должны, если мы не хотим опозориться вконец.
Таковы наши обязательства, внутренние и международные.

Для упоротых поясняю: страна должна была догонять, перегонять и выживать с предельным напряжением не для того, чтобы потом народу лучше зажилось, а для того, чтобы ещё активнее обслуживать интересы коммунистического интернационала (трудом и/или кровью).
Это 1931-й год. Это "патриот-державник" Сталин. Хитро поимел/поиспользовал народец, да на иностранной политике обжёгся (с Гитлером то есть пришлось патриота изображать.
Сейчас вместо "кормить пролетариат" можно подставить "кормить Кавказ" (Южную Осетию, например) и другие оплоты "мира и стабильности", а также обеспечивать возможность одним хорошим людям здесь делать взаимовыгодный бизнес с другими хорошими людьми ТАМ. ТАМ, впрочем, предприимчивые хорошие люди со своим электоратом тоже не шибко нянчатся. Значит здешним и подавно можно.
Пока Куря у "наших" на подсосе пляшет. Так что он всегда будет в струе, всегда на коне и всегда поддержан, силён и прав.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: