Отличный текст про Курге-СЕКов. разложено по полочкам.

sergei1207

http://djadja-c.livejournal.com/10643.html
Изначально движение Суть Времени воспринималось как нечто совершенно новое, небывалое, этакий луч света в темном царстве и глоток свежего воздуха в болоте российского политикума. Яркий и убедительный политолог Сергей Кургинян, доказавший свои патриотические и коммунистические убеждения регулярно громя либералов на телеэкранах, вызывал огромный кредит доверия. Лишь немногие скептики, давно знавшие политолога, высказывали осторожные опасения, но их голос мало кто слышал. Поначалу все было очень здорово: после того, как Курнинян и Суть Времени эффектно боролись с десталинизацией, провели летнюю школу, сделали массу фотографий для проекта «20 лет без СССР», многие стали говорить, что «яркая и креативная» СВ перетянет под свои знамена большинство из «невыразительной и замшелой» КПРФ. Но уже осенью пошли первые тревожные звоночки – из СВ вышла организованная группа Домеровского и Разуева за «декларацию экстремистски-провокативных методов, не соответствующих методам движения». В принципе, такие явления присущи любому политическому движению, и на него можно было бы не обращать внимание, ели бы не последующие события. После того, как Сергей Кургинян организовал (по его словам) и провел митинг 4 февраля 2012 года на Поклонной горе в поддержку кандидата в президенты Владимира Путина, при этом убеждая членов СВ не верить глазам своим, в движении произошел раскол. Из СВ начали уходить не только рядовые члены, но и координаторы. «Раскольники» стали организовывать в Сети площадки, на которых начали изливать душу. Одновременно с этим злопыхатели принялись именовать Суть Времени СЕКтой, намекая на инициалы Сергея Еврандовича Кургиняна. Может быть они просто ерничают и ничего сектантского в СВ нет? Но если взять основные признаки тоталитарных сект и применить их к СВ, то многие из них вполне подходят, не все, но многие:

Обещания личностного роста – в первых выпусках Сути Времени СЕК неоднократно уговаривал слушателей регулярно просматривать все выпуски передачи, обещая, что к последнему сороковому (как оказалось к 41-му) выпуску они станут «другими людьми», понимающими те «высшие смыслы», которые им поведает «их покорный слуга».
Пирамидальный принцип построения – несмотря на то, что неоднократно заявлялось о сетевом принципе организации Сути Времени, просматривается четкая пирамидальность: СЕК -> ЭТЦ -> Координаторы -> Рядовые члены. Создаваемая в настоящее время на сайте СВ «армия народных миротворцев» предполагает деление на «отделения, взводы, роты , батальоны, полки и так далее». На планируемый 5-го марта 2012г. митинг, СЕК грозится допустить только тех, кто уже войдет в эти «сугубо мирные отделения, взводы, роты , батальоны».
Только секта обладает сверхзнанием для спасения гибнущего мира - мало у кого уже вызывает сомнение то, что мир катится к катастрофе. Но все дело в том, что СЕК с одной стороны, регулярно заявляет о своем желании и способности спасти мир, с другой - выставляет остальных участников политического процесса либо «обезумевшими врагами», либо ни на что не способными политическими импотентами. Импотентами в основном выставляются конкуренты на левом фланге и особенно КПРФ. Ну а СВ, естественно, остается «одной из немногих точек не охваченных этой подлой грязной игрой». Неоднократные заявления о «катакомбах» призваны подчеркнуть это элитарное сверхзнание доступное СЕКу, но недоступное другим.
Гуруизм (абсолютная власть лидеров и их приближенных) – есть гуру - солнцеподобный Сергей Еврандыч который «все знает» и «все правильно делает». Есть совершенно непрозрачный ЭТЦ зависимый от СЕКа, о структуре и деятельности которого мало что известно рядовым членам СВ, и есть рядовые члены, вес которых заведомо ниже веса любого приближенного из ЭТЦ и уж тем более самого непогрешимого гуру. Ни о каком коллегиальном принятии решений речи не идет. СЕК сказал – надо делать, не делаешь – лентяй и предатель. Недовольных и сомневающихся вычищают на раз.
Обман или сокрытие части важной информации о гуру и его организации – о Кургиняне и его ЭТЦ члены СВ знают очень мало да и то из уст самого СЕКа. Несмотря на то, что Сути Времени уже около года, конкретные цели и средства их достижения до сих пор не определены, что вызывает ропот среди участников. Каждый член СВ вынужден придумывать их себе сам в меру своей фантазии, основываясь на красивом многословии лидера в стиле «за все хорошее против всего плохого». Когда всплывают интересные моменты из прошлого СЕКа вроде «письма тринадцати» или получения денег от Березовского, то лучезарный гуру заходится в истерике типа «сам дурак».
Наличие секретных знаний и учений – в этом плане Кургинян регуляно заявляет, что у него есть некие теоретические наработки, которые позволяют скрестить Маркса с Вебером, националистов с коммунистами и спасти мир. Но за год существования СВ они так и не были озвучены. Поэтому будет неудивительно, если их и нет вовсе. Особое место занимает «Театр на досках». Это очень удивительный ГОСУДАРСТВЕННЫЙ театр на 200 мест. Спектакли даются редко, где-то раз в месяц, БЕСПЛАТНО и ТОЛЬКО ПО ЗАПИСИ. То есть никакой прибыли от продажи билетов театр не имеет, зато подразумевается, что некоторые зрители могут впадать в ТРАНС.
Эксплуатация членов – несмотря на то, что СЕК рисовал красивую схему с двенадцатью направлениями деятельности включавшие даже социальный (производство в коммунах) и образовательный аспекты, работа по ним в основном не ведется. Рядовым членам предлагается выполнять, как правило, простые действия, превращающиеся в итоге в политический капитал лидера – щелкать мышкой, пенить, лайкать, репостить, многократно голосовать по телефону за сражающегося со Сванидзе СЕКа. Из крупных мероприятий были: проведение соцопросов за полгода до выборов, причем среди вопросов были такие, которые зондировали населения на готовность взяться за оружие, что крайне интересно действующей власти. Ближе к выборам развернулась митинговая активность, направленная опять-таки против соперников действующей власти. Фотопроект «20 лет без СССР» отлично служит целям раскрутки Кургиняна и его организации в СМИ. Причем при его проведении был сделан упор не на качество фотографий, а на массовое одновременное действие по указке из «центра». Дело в том, что фотографам-энтузиастам была поставлена задача сделать фотографии всем вместе в один день. Это вызвало большое недовольство, т.к. доставляло неудобства и уменьшало количество зрелищных фотографий, ибо до многих разрушенных объектов так просто не доберешься. Можно рассматривать данную «странность» как тест на управляемость членов СВ и выявление строптивых.
Внушение негативной оценки прошлой жизни адепта – в данном контексте членам СВ регулярно прививается стыд за свое бездействие в плане борьбы с постмодерном, либероидами и прочими умно звучащими терминами. В то же время СЕК постоянно подчеркивает, что он-то уже 20 лет борется, да так борется как никому другому и не снилось, особенно КПРФ, которую СЕК, по его собственным признаниям, критикует с 1993 года. При этом успевая сочинять ультиматумы Зюганову от лица 13 олигархов и регулярно пинать оного во время предвыборных кампаний 1996 и 2011-2012 годов.
Интенсивная и постоянная индоктринация (передача фундаментальных положений системы верований) – осуществляется с помощью регулярных видеообращений (Суть Времени, Смысл Игры в которых прекрасный оратор и актер Кургинян используя элементы НЛП, осуществляет манипуляции сознанием слушателей, внушая выгодную для себя систему ценностей. Например, слушателям предлагается принять на веру чудесную сказку о том, что российский режим проморгал такого яркого борца с ним самим как Кургинян и вот уже полтора года позволяет ему дубасить Сванидзе перед миллионами телезрителей. При том, что других борцов даже близко к ТВ не подпускают. Во многих случаях СЕК не желая объяснять мотивы своих политических противников, предлагает слушателю принять на веру тезис «они обезумели». Ну а уж как он изолгался, уверяя что путинг на Поклонной 4 февраля 2012 года совсем не путинг а антиоранжинг, и что все туда пришли добровольно, хотя даже Путин признал использование админресурса… Всё это сдабривается большими объемами прописных истин вроде того, что СССР это лучше чем нынешняя Россия, а Волга впадает в Каспийское море. Делается это для того, чтобы вызывать доверие у слушателя, и в конечном итоге побуждает заглотить наживку, искусно спрятанную среди прекраснодушных излияний. В моменты политического затишья, в ситуации нехватки значимых событий, СЕК в выпусках Сути Времени откровенно мусолил уже не раз обговоренное, или развлекал слушателей очень «ценными» сведениями о черной материи. Зачем? А затем чтобы слушатели не отвыкли от родимого гуру и не подались прочь из СВ в отсутствие реальной деятельности...
Критика со стороны не членов секты считается доказательством ее правоты – на вполне конструктивную критику в свой адрес Кургинян отвечает сентенциями либо в стиле «сам дурак», либо в стиле «как лютуют обезумевшие враги – чуют скорую погибель», а поклонники разражаются гневными статьями в адрес обидчиков (например «Краснота Павиана» ). Если численность чужих митингов СЕК определял своим коронным методом «по головам», неоднократно объявляя о том что полиция объективна в таких подсчетах, то 23 февраля, после того как полиция насчитала на митинге аж одну тысячу человек, СЕК завопил о том как его бедного давят, и что на самом деле пришло не меньше 7000, подводя слушателей к мысли что он ни разу не путинист. При этом на форуме СВ разразился большой спор, о том сколько же пришло на самом деле. Желающих использовать СЕКовский метод «подсчета по головам» нашлось предостаточно, и мало кто обнаружил более 2500 человек на фотографиях с ВДНХ. В итоге «счетоводов» забанили.
После митинга 4 февраля 2012 года на Поклонной горе, наступил новый этап в деятельности Кургиняна в рамках СВ. Стало понятно, что подготовка и проведение Кургиняном путинга на Поклонной и его очевидное вранье побудила более или менее здравомыслящих членов либо выйти из СВ, либо занять выжидающую позицию. С одной стороны это сильно снизило численность активных участников, с другой предоставила возможность обрабатывать оставшихся доверчивых членов более интенсивно. На митинге 23 февраля и в 12-м выпуске «Смысла игры» используются не применявшиеся до этого методы.
Духовный элитизм (избранничество) – прибывшим на митинг 23 февраля представителям Москвы, регионов РФ, Украины и Белоруссии было заявлено, что они являются офицерами будущей политической силы и призвали собирать под свое руководство друзей и знакомых, организуя таким образом «домены» будущего общества. Это не что иное, как выстраивание типичной пирамиды. Перед митингом членам СВ раздали одинаковые красные дождевики, надеваемые поверх одежды, и построили плотными рядами перед сценой, опричь (отдельно) от других участников митинга. Многие из них восприняли свой ответ «да» на вопрос СЕКа о продолжении совместной борьбы как присягу. Ну а в 12-м выпуске Смысла Игры лучезарный гуру всячески нахваливает проявивших сознательность участников митинга, одновременно поругивая неучаствовавших за любовь к дивану. Прямо о расколе СЕК не говорит, но объявляет всех непришедших «меньшевиками», а мерзнувших на ВДНХ «большевиками». Таким образом он обласкивает оставшихся в СВ и готовит почву для признания вышедших и выжидающих «скверной». Особенно цинично сравнение с большевиками в том, что в этой партии большинство решений принимались после споров путем голосования, чего в СВ отродясь не было – или доверяешь гуру или пшел вон.
Жесткая дисциплина – начиная с 12-й части Смысла Игры Кургинян требует от оставшихся членов «предельной самоотдачи, железной дисциплины и абсолютной когерентности с другими участниками». То есть предлагает оставшимся стать беспрекословно подчиняющимся винтиком не смеющим раскрывать рта. Взамен он обещает «счастье творить историю» сражаясь в дружных рядах.
Какие признаки тоталитарных сект в настоящее время можно применить к Сути Времени только частично?
Постоянная занятость членов секты (продажа книг или газет, вербовка новых членов, посещение курсов, медитации) - пока речи о такой серьезной загрузке не идет, но уже в 12-й части Смысла Игры СЕК прозрачно намекает о том, что в «пространстве Сути Времени» останутся только люди «готовые на предельные усилия».
Если что-то не получается то всегда виноват сектант – после провального по численности митинга на ВДНХ невыспавшийся СЕК недвусмысленно обвинил сторонников СВ в лени и долго рязорялся про «упущенную победу».
Какие признаки тоталитарных сект в настоящее время нельзя применить к Сути Времени?
Секта отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
Секта требует от своих членов разрыва "старых" отношений, мотивируя это тем, что они мешают личностному росту.
Секта регламентирует сексуальные отношения участников.
Секта ни на минуту не оставляет своих адептов в одиночестве.
Пока эти краеугольные принципы сектоводства в Сути Времени не реализованы, но кто знает не получится ли так, что через годик-другой СЕК начнет контролировать половую жизнь «ушедших в катакомбы» «сутьевцев», во имя «высших смыслов», естественно.
Заключение.
Итак, Всероссийский Виртуальный Клуб «Суть Времени» производит впечатление еще не до конца оформившейся политической секты. Многие принципы построения секты использовались с самого начала существования клуба. Некоторые начинают использоваться только сейчас. Некоторые еще не реализованы. Во главе организации стоит прекрасный актер, режиссер и «ловец человеческих душ» Сергей Еврандович Кургинян. Граждане, будьте бдительны!

78685

Пока эти краеугольные принципы сектоводства в Сути Времени не реализованы, но кто знает не получится ли так, что через годик-другой СЕК начнет контролировать половую жизнь «ушедших в катакомбы» «сутьевцев», во имя «высших смыслов», естественно.
гарячий армян Кургенян стопудово будет сам натягивать своих послушников так, что рога повыпрямляются!

znoi

Очень много фактических фейлов в статье. Недавно была длинная статья с критокой от colonelcassad, не бесспорная разумеется, но уровень повыше гораздо. Навскидку несколько, тратить много сил на это убожество лень.
«письма тринадцати» или получения денег от Березовского
Это просто индикатор, после которого дальше можно не читать. Почему-то Зюганов и коммунистические СМИ хвалили письмо как прокоммунистическое, а рукопожатные СМИ поливали это письмо грязью.
произошел раскол
Ушло максимум порядка десятков, может меньше. Не надо выдавать желаемое за дейтсвительное.
Обман или сокрытие части важной информации о гуру и его организации
Пример обмана? Балабольство обычное.
в «пространстве Сути Времени» останутся только люди «готовые на предельные усилия».
Он говорит в последнем обращении, что если вы хотите просто смотреть передачу и ничего не делать, пожалуйста.

lenmas

гарячий армян Кургенян
А он разве не еврей? Ты на кого батон крошишь, скотина? :grin:

znoi

Не удержался)
на вполне конструктивную критику в свой адрес
Цитаты из статьи Краснова с "конструктивной критикой"
брызжа слюной
теперь этот клоун визжит с трибуны
кривой жулик, взявшийся вести определённую группу слепорожденных идиотов
предмет многоразового использования
тефлоновый Кургинян
По существу, кстати, тоже была слабая статья.
поклонники разражаются гневными статьями в адрес обидчиков (например «Краснота Павиана» ).
Последяя статья не избежала оценки личности Краснова, но любой желающий может убедится что в ответе участника СВ оскорблений гораздо меньше.

sergei1207

 
Почему-то Зюганов и коммунистические СМИ хвалили письмо как прокоммунистическое, а рукопожатные СМИ поливали это письмо грязью.

Я знаю, что твой хозяин сказал что это не считово, но ты тут выдвинул смелое утверждение- изволишь ли пруфов накидать?
Ообенно с учетом того, что опубликовали это письмо в Независимой газете.

sergei1207

ну и вообще, ты читал-то это письмо
Серьезная политическая угроза таится в том, что в случае победы на президентских выборах коммунисты реально могут предпринять попытку идеологического реванша. Это дает основание в очередной раз видеть в них силу, желающую принимать окончательные и жизненно важные решения как бы от лица всего общества.
Мы понимаем коммунистов и признаем их политическую роль как выразителей интересов социальных групп, пострадавших в ходе непростых, а часто и ошибочных реформ. Однако коммунисты не должны настаивать на отказе общества от мучительных достижений последнего десятилетия. Осуждая исторические итоги этого десятилетия, обвиняя все другие силы в губительных шагах, коммунисты как минимум должны разделить с ними ответственность за развал СССР. На КПСС, преемницей которой объявила себя КПРФ, лежит и ответственность за поражения застоя. Именно под руководством КПСС страна проспала две технологические революции: современную индустриальную в 60-е годы и информационную в 70-е. Именно верхушка КПСС повинна в развале СССР. Именно этот развал повлек за собой необходимость проводить реформы в условиях дефицита государственного управления и именно "аварийность" этого реформирования привела к столь болезненным социальным издержкам.
Используя в борьбе за власть ностальгию, тоску по безвозвратно утерянному образу жизни 70-80-х годов, коммунисты фактически делают то же, что и их противники! Те эксплуатировали несбыточную мечту населения о скором обретении западного благополучия. Эти эксплуатируют мечту о мгновенном возврате к стандартам жизни эпохи застоя. Думают ли политики о том, что произойдет после очередного неизбежного разочарования народа?

 
Угроза государственного кризиса, вызванная необдуманной денонсацией Беловежских соглашений, - вот один из тревожных моментов предвыборного противостояния, когда Государственная Дума причинила явный ущерб государственности. Реализация этих инициатив превратила бы Россию в мини-СССР, который вскоре мог быть развален тем же способом, каким развалили большой Союз в 1991 году.
это да, это очень прокоммунистически.
А уж список-то подписантов, сплошь лучшие комсомольцы, партийные активисты, дада
 
Президент группы Логоваз Б.А.Березовский
Председатель Правления Сибирской нефтяной компании В.А.Городилов
Председатель Совета Директоров группы Мост В.А.Гусинский
Президент КБ им.Яковлева А.Н.Дундуков
Президент МАК "Вымпел" Н.В.Михайлов
Президент нефтяной компании "Юкос" С.В.Муравленко
Президент компании Роспром Л.Б.Невзлин
Президент - генеральный директор АО "Автоваз" А.В.Николаев
Председатель Правления КБ "Возрождение" Д.Л.Орлов
Президент АКБ "ОНЭКСИМбанк" В.О.Потанин
Президент АКБ "Столичный банк Сбережений" А.П.Смоленский
Председатель Совета Директоров консорциума Альфа-группа М.М.Фридман
Председатель Совета Директоров банка "Менатеп" М.Б.Ходорковский

ozura

но объявляет всех непришедших «меньшевиками», а мерзнувших на ВДНХ «большевиками»
 Как случайно попавший в "большевики" СВ, искренне удивляюсь почему СВ не смогли нормально посчитать участников? Была же люлька с камерой на высоте более 20 метров слева от входа (возле которой стоял лично я) и операторский кран (или типа того) с камерой справа возле сцены.
  Неужели было трудно заснять с десяток снимков и склеить их в единую большую фотку на которой будут видны головы всех участников? (меня найдите я возле крана стою с двух метровой никелированной трубой ! :) )
  —
 PS О Кургиняне: весьма странно, что именно он был выбран РТР в качестве человека защищающего советскую историю. Неужели нельзя было найти более вменяемого персонажа.
   Во вторых какого чёрта Кургинян полез в заведомо лживые проекты Караулова-Лужкова по обсиранию Зюганова и Жириновского?
   В третьих собирая митинг 23-го февраля (а не 23-го марта например) неужели он не понимал, что играет на руку прежде всего Путину, а не тому делу, которому он столь яростно клянётся служить?

naami_moloko

неужели он не понимал, что играет на руку прежде всего Путину, а не тому делу, которому он столь яростно клянётся служить?

:confused: именно Путину он и служит, в общем-то.

ozura

именно Путину он и служит, в общем-то.
  Вообще-то с тем же успехом в этом же можно обвинить и организаторов Болотной/Сахарова и даже ЛДПР с КПРФ.
Но как бы если ты против Путина, то сейчас ИМХО ты обязан быть за кого-то из оппозиционных кандидатов, а не против.
Насколько уж Удальцов и Анпилов не любили Зюганова, но на Выборах первый всё-таки решил временно закопать топор войны, а второй решил поддержать Жириновского, а не отвлекать народ безадресными посылами.

klas14

Цитаты из статьи Краснова с "конструктивной критикой"
брызжа слюной
теперь этот клоун визжит с трибуны
кривой жулик, взявшийся вести определённую группу слепорожденных идиотов
предмет многоразового использования
тефлоновый Кургинян
Ага, тоже повеселило :) :grin:
Как же они бесятся, хотят укусить , а не могут - нечем.
Истерят по полной со страшной силой либерасты

znoi

Я знаю, что твой хозяин сказал что это не считово, но ты тут выдвинул смелое утверждение- изволишь ли пруфов накидать?
Ообенно с учетом того, что опубликовали это письмо в Независимой газете.
С архивами газет 96го года выложенными в инете все оказалось не так просто, а в библиотеку идти лень.
Нашелся архив Коммерсанта.
Во-первых, встреча Зюганова и подписантов действительно была
Пока известно о намеченной на сегодня встрече Зюганова с авторами обращения. С его стороны будет, по-видимому, сделана попытка выяснить, что реально ему предлагается сделать и что предлагается ему взамен, поскольку очевидно, что возможностей у него, равно как и у президента, в плане заключения гражданского согласия не так уж и много.
     Борис Березовский, президент группы "ЛогоВАЗ", один из авторов обращения, в интервью Ъ: "Конкретный механизм реализации обращения не расписан умышленно — это дело политиков. Мы лишь выразили свою озабоченность по поводу того, что не смогли решить политики. Разумный человек сможет сформулировать сотни вариантов реализации: создание Госсовета, внесение поправок к Конституции, предложение поделиться частью функций и полномочий с оппозицией. По имеющейся у меня информации, президент оценил обращение положительно. Что касается Зюганова, то он сказал, что готов встретиться. Судя по его реакции, он видит возможность компромисса.
По неофициальной информации, проявивший себя наиболее активно при составлении обращения Борис Березовский после встречи с Геннадием Зюгановым 30 апреля несколько охладел к своей же идее видеть того в кресле премьер-министра.
Смысл воззрений Коржакова очень прост (он также изложил их "Интерфаксу"): "Сегодня нельзя всерьез надеяться на то, что везде в России выборы президента пройдут на цивилизованном уровне".
"Если выигрывает несимпатичный мне кандидат, выборы нелегитимны по определению", нифига ведь не поменялось.
Генерал-лейтенант знает "целые регионы, где цивилизованное волеизъявление людей пока невозможно". По его мнению, "информация о безусловности принятия всеми идеи выборов не соответствует действительности". "Руководство спецслужб обязано это знать. Но мне хотелось бы, чтобы к этому прислушались руководители исполнительной власти, парламента, лидеры партий", — говорит Коржаков. Глава службы безопасности президента выразил уверенность, что этот вопрос можно было бы обсудить "и прийти к единому мнению, потому что все разумные люди не хотят для России новой крови". "Общество раскалывается, раскалываются даже семьи: одни — за Ельцина, другие — за Зюганова... такое расслоение душ опасно", — считает он.
Ельцин подчеркнул, что "не один Коржаков считает, что победа Зюганова стала бы началом гражданской войны". "И все же я верю в мудрость российских избирателей, поэтому выборы состоятся в конституционные сроки", — сказал президент
  Прежде всего обращает на себя внимание то, что заявление Коржакова перекликается с обнародованным в конце апреля "обращением тринадцати" под названием "Выйти из тупика!". Перекликается, впрочем, не во всем. Признание расколотости общества на непримиримые лагеря — есть. Призыв к стабильности — тоже есть. Однако авторы обращения, как известно, не прописывали никаких конкретных рецептов, а лишь призывали политиков к компромиссу. Из обращения вовсе не следует явно, что компромисс с коммунистами следует понимать именно как компромисс с коммунизмом. А лично Коржаков и кто-то еще в президентском окружении вполне могли истолковать идею компромисса как перенос выборов. Однако это мнение вовсе не обязательно совпадает с мнением подписавших обращение.
http://www.kommersant.ru/doc/132083
http://www.kommersant.ru/doc/132159
http://www.kommersant.ru/doc/132189
http://www.kommersant.ru/doc/132241
Пока что, все совпадает с позицией Кургиняна, изложенной тут http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/676/71.html
Планировалось оставить Ельцина у власти "чрезвычайным" путем, например переносом выборов (Удальцов бы одобрил). Или силовым способом, чего Зюганов побоялся, поэтому и пошел на компромисс
    Доказать сей факт не составляет никакого труда. Возьмем, например, письмо Зюганова "Перед лицом страны", опубликованное в "Советской России" №050 от 30 апреля 1996 года. Прочитавший не может не увидеть, что Зюганов полностью солидаризуется с "Письмом тринадцати".
     Известно также, что Зюганов немедленно встретился с подписантами. Эта вполне открытая встреча носила взаимно комплиментарный характер.
     Известно и то, что демократическая пресса поносила "Письмо тринадцати" как прокоммунистическую затею.
     И, наконец, известно, что это письмо было с помпой опубликовано коммунистической прессой. В том числе газетой "Советская Россия". В которой теперь говорится… что письмо якобы было провокационной антикоммунистической акцией!
В любом случае, Кургинян не дурак, чтобы врать о факте который может проверить каждый (путь он и не на первой странице яндекса). Пока что я не видел ни одного примера чтобы он исказил факты. Если бы в данном случае это имело место, этим бы обязательно воспользовались.
Но конкретно это письмо я найду, а сейчас пора спать)

sergei1207

 
В любом случае, Кургинян не дурак, чтобы врать о факте который может проверить каждый
кургинян не дурак, он знает, что большая часть легковнушаемых хомячков примут его интерпретацию, а те, кто имеет критическое мышление и привычку проверять факты, и так на его НЛП не поведутся.
Вот ты написал, что "писали в либеральных и левых сми" но сам, по факту, нихуя не знаешь, что писали, и архивы начал искать ПОСЛЕ, а не сначала прочел, а потом стал утверждать.
 
Пока что я не видел ни одного примера чтобы он исказил факты.

Ты сам его привел, в этом посте, но у тебя нет либо глаз, либо мозга
 
проявивший себя наиболее активно при составлении обращения Борис Березовский после встречи с Геннадием Зюгановым 30 апреля несколько охладел к своей же идее видеть того в кресле премьер-министра.
  

 
. Эта вполне открытая встреча носила взаимно комплиментарный характер.

в сообщении из коммерсанта написано- зюга встречался с БАБой, и БАБа решил что с зюгой каши не сварит.
в сообщении кургесека написано "стороны жахались в десны".
в факте встречи нет ничего компрометирующего вообще. Результаты встречи- стороны каши не сварили, дела не вышло.
или в "речекряке" вашей секты "комплиментарно"- это если не обрызгали друг друга слюной, не наорали, не бросались друг на друга? ну так встречи всех цивилизованных людей так и проходят
 молотов встречался с риббентроппом, но это ж не значит, что немецкие национал-социалисты комплиментарны сталинизму.
 
"Если выигрывает несимпатичный мне кандидат, выборы нелегитимны по определению", нифига ведь не поменялось.

фишка в том, что ты "выборами" считаешь только момент голосвания. на самом деле, выборы это не только день глосования.
Выборы это процесс, который идет эдак год, и кое-что о легитимности можно судить до голосования.
 
С архивами газет 96го года выложенными в инете все оказалось не так просто

Хорошо, но если есть текст письма, нахуй тебе архивы? своей головы нет, подумать, что там конкретно сказано, красно или не красно?
я тебе привел цитаты, там четко написано-
- Если денонсируюте беловежье- Мы развалим остаток.
еще там написано
- ссср загнил, застой-говно, комми в этом виноваты, поддержка требований народа про уровень жизни хотя бы времен застоя- ебаный галимый популизм, ничего такого не дадим.
- Если коммунисты победят на выборах- мы не потерпим реванша коммунистической идеи
- коммунисты не должны настаивать на отказе "достижений" первого срока Елкина.
Это письмо писал твой хозяин. под ним подписались одиознейшие личности, стервятники, рвущие труп СССР. но писал его твой хозяин.
скажи сам- вот эти тезисы, они красные, прокоммунистические, за СССР- или за воров олигархов, которые хотят и дальше жыровать?
и что характерно, твой гуру, когда эту тему подняли недавно, вместо того, чтобы предложить прочесть письмо и судить самим, начинает ссылаться, на то, что это письмо якобы не понравилось "либеральным сми".
похуй, что про него якобы писали "либеральные" сми- ты же сам знаешь, что эти "либералы" призваны лишь дискредитировать либерализм.
Да кроме того, рассуждения на уровне- раз "совейская рассея"- комми издание- напечатала значит поддерживает!
это ж детский сад- "независимая гойзетка" тоже напчеатала, ололо.
так что отмаз не катит.

medmikhr

Да стопудово секта. Только почему-то главного не сказали, что Кургинян кроме всего ученик оккультиста Мамлеева, а на досуге занимается толкованием Торы с позиций каббалы %)

znoi

ты написал, что "писали в либеральных и левых сми" но сам, по факту, нихуя не знаешь, что писали, и архивы начал искать ПОСЛЕ
Извини, но если искать документальные опровержения всем высерам дурачков вроде тебя, всей жизни не хватит.
Уже много раз я проверял, и Кургинян был прав. Вспомни как ты зафейлился с цитатой "перестройка дала мне как творческому человек все"?
Я хотя бы что-то вообще проверяю, ты же не берешь на себя такой труд, только копипастишь и безосновательно пиздишь.
Результаты встречи- стороны каши не сварили, дела не вышло.
Факт что встреча была, та цитата ее подтверждает, "неофициальная информация" не дает права утверждать что она провалилась. Основное доказательство "комплиментаронсоти" это позиция коммунистических СМИ, то самое письмо Зюганова.
- Если денонсируюте беловежье- Мы развалим остаток.
Докажи что это не так. Логично, с учетом того что денонсация лишила бы конституционной основы саму РФ, но СССР бы чудом не восстановился, т.к. ни Украина, ни Белоруссия обратно не хотели.
ссср загнил, застой-говно, комми в этом виноваты
СССР был хорош, но у него серьезный недостаток - его нет, значит он не был идеален. И кто в этом виноват? ЦРУ? Пришельцы с Марса? Собственная верхушка и виновата.
Застой - не говно по твоему?
На КПСС, преемницей которой объявила себя КПРФ, лежит и ответственность за поражения застоя. Именно под руководством КПСС страна проспала две технологические революции: современную индустриальную в 60-е годы и информационную в 70-е. Именно верхушка КПСС повинна в развале СССР.
ебаный галимый популизм, ничего такого не дадим.
После того как экономику убивали уже 10 лет, за пару лет чуда не сделаешь, что не так?
не должны настаивать на отказе "достижений" первого срока
Было
Между тем ко второй половине 90-х годов процесс реформ все же начал давать определенные, хотя и слабо ощутимые результаты.
Слабо ощутимые результаты это достижения?
Суля возврат утерянного, на деле легко лишить страну этих трудно и мучительно достигаемых приобретений и лишь умножить утраты, еще сильнее дестабилизировать общество. Тот, кто игнорирует это обстоятельство, берет на себя всю тяжесть политической и исторической ответственности за очередную государственную и социальную катастрофу.
Если альтернатива либо победа Ельцина, либо силовой захват власти Ельциным, все правильно сказано.
К тому же, это сейчас мы знаем что построение капитализма в России - один сплошной фейл, а тогда еще были надежды что получится.
если есть текст письма, нахуй тебе архивы
Потому что цепляться за вырванные из контекста цитаты, или вырванное из исторического контекста письмо, значит ограничивать свой кругозор. Для пропаганды твой метод сойдет, для выяснения истины - нет.
"Нахуй архивы", эта фраза тебя полностью раскрывает.

znoi

"Общая газета" публикуя отчет о встрече подписантов с Зюгановым, заметила, что "Березовский явно переборщил с комплиментами в адрес Зюганова".
Еще источник http://www.zhurnal.ru/polit/articles/13.html
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: