Жизнь в Лондоне

Lena35

http://www.yaplakal.com/forum7/topic367918.html
Я тут увидел ниже человек написал плюсы Лондона. Теперь немного о минусах. Мне там тоже довелось жить и учиться.
1) Нет центрального отопления, как у нас. То есть в дома подается только холодная вода и электричество. Таким образом, если живешь в центре Лондона то как правило стоит буржуйка в доме, к ней покупаешь периодически газовый баллон с дорогим газком от дорогого Газпрома и сам себя отапливаешь. Вода в кране и в батареях одна и та же. То есть подбавил газку, стало в комнате тепло, пошел помыться, вся вода прогретая из батарей перетекает в ванну и заходишь в холодную комнату. Причем и вода и газ стоят дорого, вне Лондона бывают случаи пенсионерам пенсии не хватает на отопление, находя замерзшими в домах. В домах как правило стены картонные в отличии от наших. Если живешь в спальных районах города, то там электричеством вода прогревается в домах, как у нас на дачах моментальными разогревателями, котоыре мы в душ ставим или в Москве когда воду горячую на 2 недели отключают. Обычно все моются в душе, напора от электрической разогревалки никакого прям душем по телу водишь практически чтоб струйка доелтала, в отличии от нашего московского сносящего тебя с ног . Я первым делом как вернулся обратно таааакой кайф от хорошего мощного российского душа словил! Чтобы хороший напор был надо насос ставить в дом дополнительно, но это только богатые так делают. Ванна тоже не у всех, часто только душевые кабины.
2) За воду и электричество очень много платят и плюс council tax (это местный налог с домохозяйст) в результате на ночь часто люди сами себе отопление отключют зимой и все спят под теплыми одеялами, я в Шотландской семье комнату пока снимал, спал в штанах, майке, свитере и шапке на голове, так как картонные стены в домах и очень холодно. потом в центр Лондона перебрался там уже сам буржуйкой командовал и топил на максимум, но все равно было холодно, не то что от наших батарей центрального отопления, которые зимой так херачат что при минус 25 на улице форточку открываешь от жары.
3) Преступность выше чем в Москве. Если в автобусе ночью с клуба едешь нельзя садиться на второй этаж, могут доебаться, лучше поближе к водителю и если кто начнет говорить прикинуться что по английски не понимаешь, отстанут. Есть районы (юго-восток, восток, юг Лондона) куда в костюме деловом если сунешься или одетый нормально, то 300 метров не пройдешь - разденут, все отберут. Я не пробовал в такие районы заезжать, но у нас в колледже случаи были. Полицейских не хватает, местные жители долго жаловались и потом муниципалитеты решили формировать дружинников, это типа как полицейский, но по форме чуток отличается и пистолета нету.
4) В бюджете не хватает денег на многие социальные вещи, например психов в психушках содержать и поэтому их выпускают. А психам там нравиться они обратно хотят и чтоб забрали обратно они начали народ в метро сталкивать под поезда насмерть, газеты писали, потом их обратно всех посадили и выделили деньги на содержание.
5) На метро денег не хватает в бюджете. поэтому поезда ходят отвратительно, в отличии от Москвы, часто застревают и могут часами не двигаться в тоннеле полные народу. На станции заходишь там как правило как сводки с фронтов на доске пишут, что мол такая-то такая-то линия встала и уже 2 часа стоит, на такой-то задержки по 40 минут. Причем месячный проездной в метро стоит 200 баксов если не в центре живешь, а например в 6 зоне. Зарплаты у них как в Москве, где-то 22000 фунтов до налогов считается в год в среднем по Лондону, но после налогов там остается около 15000, это получается в месяц где то 1150 фунтов на жизнь из которых до хера на коммуналку, проезд на транспорет и хуеву тучу расходов которые у нас небольшие. В результате получается по доходам у них полная жопа, я когда в семье шотландской жил, так по московской привычке в супермаркете мясо дорогое покупал всякое, колбасы, и даже не обращал внимание, так как-то смотрю дети ходят облизываются и у меня хозяйка шотландка спрашивает "ты что из богатой семьи в России", я говорю "нет, из обычной, из среднего класса".
6) Англичане культурой не отличаются. В метро в час пик мужики с бабами драться могут из-за того, что на ногу кто-то кому-то наступил, крыть матом, когда нажруться очень агрессиные и наглые, как наше быдло. В центре специально уролифты поставили, потому что народ из клубов выходит и ссыт прям по дороге и на дома, поэтому после 23 привозят мобильные такие писсуары прям посреди тротуара ставят, чтоб в них ссали.
7) Отношение к русским - люди третьего сорта. Второго сорта у них австралийцы, немцы (за что что бомбили в 43ем). Русских бояться, часто считают мафией или проститутками. Налаживать общение непросто пока поймут, что нормальный. У меня девушка там была немка. Я с немецокй диаспорой много тусовался, был случай в клубе до нее бухие англики докапались, я подошел они на меня наезжать начали, типа пойдем выйдем, я уже стою обосрался кирпичами четверо на одного, а она им говорит это мой парень, он из России, так я краем глаза увидел как тот что сзади меня встал так типа показывает рукой по шее будто глотку перерезает типа не надо меня трогать и остальным теперь все обосрались и отвалили (подумали типа я мафия грохну).
8) англики любят тех кто не англик подставлять. Был случай у одного парня русского, я его не знаю, он друг моего друга шотландца, так он работал на одном заводе в пригороде Лондона и поехал на новый год отмечать тусить в Лондон, на завод в это время вломился кто-то на проходную и там разбил кока-кольный автомат, который колу продает и его обчистил всего. Так все дружно свалили на парня, типа он это сделал. И если бы шотландец не поехал туда и в полиции бы не написал заявление, что этот парень был с ним в период нового года в Лондоне то парня бы посадили.
Ну вот так там в общем-то.

Lena35

Lena1962

не то что от наших батарей центрального отопления, которые зимой так херачат что при минус 25 на улице форточку открываешь от жары.
офигенный плюс, ничего не скажешь. Вообще забавно указывать как минус то, что нужно самому решать, какой уровень комфорта в квартире ты хочешь.

mmm3mmm

Вообще забавно указывать как минус то, что нужно самому решать, какой уровень комфорта в квартире ты хочешь.
Просто в их случае это еще и вопрос финансовой возможности. Думается мне они "спят в шапках" не от желания создать себе такой комфорт, а от необходимости экономить.

karim

:lol:

TOXA

Решается утеплением дома.
Экономить на отоплении- тупость, ибо это экономия на здоровье и, как следствие, работоспособности.
Я не верю в суровые британские зимы. Настолько суровые, что отпление хорошо утепленной квартиры обойдется дороже сотни фунтов в месяц.

mmm3mmm

Экономить на отоплении- тупость, ибо это экономия на здоровье и, как следствие, работоспособности.
Это не тупость. Это необходимость. Знакомые зимой гоняли в Финляндию на праздники. Говорят во многих барах например сортир не отапливается (ради экономии поэтому ссать там весело. :)
Про Лондон я лично знаю про пункт 1 (про воду). Подтверждали 2 друга, которые там живут. И недавно англичане приезжали по работе, тоже у них поинтересовался. Подтвердили. Но у нас они ох**вали тоже от очень многого. Например от того что все в центре паркуют машины вдоль дороги и на тротуарах и т.д.
А так, сцуко, высокомерные очень.

TOXA

В домах тоже сортиры не отапливаются?
Я тебе говорю: если энергия дорогая, клади 300-400 мм теплоизоляции, ставь тройные стеклопакеты, сокращай площадь теплообмена- и все, это не такие дорогие операции, чтобы всю жизнь жить в некомфортных условиях.
Человек- животное южное, посему, будь бобр обеспечить своей тушке теплое и сухое помещение и теплую одежду.
5-6 градусов разницы дадут экономию в потреблении тепла процентов в 20-30 максимум, но ессли в помещении +20 ты будешь в трусах по дому рассекать, а при +14- в свитере.
Если этих мероприятий не хватает- утепляй жестче, ищи утечки и проч.

Andrey56

классная видяшка )

Rastreador

расскажи лучше как в америке дела обстоят, фанерные ли там дома, какое отопление, подставляют ли русских и пр.

raushan27

Автора угрозами заставили работать на Кремль.

stm7929259

Зарплаты у них как в Москве, где-то 22000 фунтов до налогов считается в год в среднем по Лондону, но после налогов там остается около 15000, это получается в месяц где то 1150 фунтов на жизнь из которых до хера на коммуналку, проезд на транспорет и хуеву тучу расходов которые у нас небольшие.
Народ, это правда?

Rastreador

а в чем причина недоверять этим цифрам?

pit89

Могу добавить: парковки рядом с домом для кого-то предназначены - просто так встать ты не можешь. Моя сестра с мужем снимали таунхаус и разрешение на паркинг рядом с таунхаусом получили только через 4 месяца - до этого парковались за несколько кварталов на специальных стоянках.
Вода в ванной из двух кранов: одна с горячей водой, другая с холодной. Плата за телевизионный канал что-то около 100 фунтов в месяц.
Пожив там год вернулись обратно, не дождавшись окончания стажировки.

antcatt77

Если этих мероприятий не хватает- утепляй жестче, ищи утечки и проч.
первичная проблема больше в менталитете (в понятиях нормы):
если англичанин считает, что это нормально когда дома +15 в холода, то едва ли он сможет найти общий язык с рос-ом, который считает, что в доме даже в минус 30 должно быть +25.
и опять же если все считают, что +15 - это норма, то едва ли будут строить дома, которые обеспечивают +25, и в тоже время самостоятельная постройка такого помещения будет в разы дороже (причем даже в разы дороже, чем если бы строили на +25 для всех)

stm7929259

Ну как бы 1150 фунтов при высоких расходах немного по сравнению с той же Москвой
Коммунальные услуги дорогие, мясо в магазе - тоже, а что там дешево? Или все так дорого?

Lenn

ставь тройные стеклопакеты,
не знаю как в Англии, но в Европе, особенно в старых домах, стекло в окне только одно, т.е. даже не два как в России, и деревянные рассохшиеся рамы с щелями толщиной с палец.
Если снимаешь жилье, даже если там живешь больше года, явно менять окна за свой счет не будешь. К слову туалет в квартире действительно не отапливался.

TOXA

Утепление дешевле несущей конструкции.
Что там по соотношению цен- тут надо считать капитальные и эксплуатационные затраты.
Если вы говорите, что дорога энергия, то логично, дома должны быть теплыми. Нет?
И таки да, я уверен, что вне зависимости от менталитета люди мерзнут примерно одинаково.

TOXA

Ну, тогда это ж ппц... европейская эффективность бля...

Xela

Про зп. - более-менее правда.
22 тыс. в год - зарплата секретаря в финансовой компании в Лондоне.
(если интересно вот обзор зарплат в финансовой сфере в UK )
Снимать жилье там сильно дороже чем в Москве.

FieryRush

Лондон - европейская москва, ясен хер там дорого.

Asmodeus

В некоторых городах там если чо местные власти частично могут компенсировать утепление дома (вплоть до полной оплаты).

gr_nik

Написано всё достаточно близко к правде, но немного преувеличено.
1) В большинстве домов всё-таки газовое отопление центральное. То есть газ не из баллона идёт, а по трубе в квартиру. Газ подаётся в водонагреватель, который обычно воду для крана и отопления греет отдельно. Можно выставлять минуты, когда будет работать нагреватель в течение дня. Горячую воду он начинает нагревать автоматически, когда включаешь кран, через 10 секунд вода горячая.
С туалетами и ванными ещё такая тема, что краны часто раздельные, и чтобы свет включить, надо за верёвочку дёрнуть.
2) Стены там не картонные, но всё равно гораздо тоньше, чем в России. Основная проблема экономии тепла с окнами, почти везде они одинарные, и сам жилец, как правило, не может поменять окно на какое хочет, потому что нужны всякие разрешения, и здание будет выглядеть не так, как задумывалось (исторический облик сохраняют). Счета, кажется, примерно раза в два больше, чем в России, должны выходить. Council tax разный в разных местах, но что-то около 1000 фунтов в год с квартиры.
3) Это близко к правде, хотя и преувеличено. Но про несколько случаев, как отжимали телефон с деньгами, я слышал от своих знакомых.
4) Про психов хз
5) Метро работает достаточно отвратительно часто, но не настолько, как здесь написано. Проблемы обычно с тем, что некоторые ветки постоянно ремонтируют в выходные. Чтобы задержки по 40 минут - это бред какой-то. Основное неудобство на старых ветках, что туннели маленькие, поэтому и поезда маленькие, поэтому их очень сложно нормально проветривать, и в час пик становится некомфортно ехать.
Не все живут в шестой зоне, а работают в центре, чаще всё-таки ближе к работе. Но да, проезд в Лондоне очень дорогой, проездной примерно 200 фунтов, а не баксов стоит до 6 зоны, и около 100 - для 1-2 зоны. Проездной, правда, стоит примерно столько же, как если каждый день по 2 раза ездить туда-обратно, так что не для всех имеет смысл его покупать. Билет на автобус 1.30, а на метро начинается от 1.90 (если только внутри центра ездишь, в Москве аналогичная зона зонам 1-2 была бы где-то до Спортивной, я думаю, дальше дороже).
Судя по википедии, £29,947 в год (вроде, до налогов) была средняя зарплата в Лондоне 6 лет назад, так что тоже преувеличено. Надо понимать, что сюда включаются всякие люди, которые улицы подметают и растения постригают, так что для образованных людей зарплата будет выше. Сравнивая с Москвой, получится раза в два больше, даже если налоги вычесть.
6) Вот здесь абсолютное враньё. В Лондоне все всегда извиняются, даже если ты случайно кого-то пихнёшь, то человек скажет "Sorry!" Быдла всякого тоже хватает, но это скорее в кварталах с социальным жильём. Ну и спьяну тоже некоторые начинают приставать, хотя, мне кажется, меньше чем в России.
7) Тоже бред, никогда такого не замечал. К русским нормальное отношение, если, конечно, не начинают понты кидать и сами себя как быдло вести.
8) С этим тоже не встречался, и мне сложно представить, чтобы так было, но кто его знает, может быть "друг друга шотландца" и не наврал. Хотя пахнет какой-то дикой сплетней.
Я бы добавил к этому, что мало что работает вечером, в отличие от Москвы, и услуги все осуществляются очень нерасторопно, и их качество оставляет желать лучшего.

gr_nik

В Лондоне улучшение изоляции дома субсидируют. Если квартира небольшая, то может и бесплатно выйти.

Asmodeus

Ага, вот и я про то же. Просто неделю назад буквально в Кембриджской газете прочитал про гранты на утепление. Если старый и кирпичный дом то 100% могут вернуть.

gr_nik

Парковаться в большинстве мест можно ночью без ограничений, а днём нужен residence permit (хотя бывает, что и всё время нужно разрешение, кажется). Если получаешь residence permit, то можешь парковаться где угодно в пределах своей зоны. То есть разрешение даётся не на конкретное место, а скорее на право парковаться в зоне, каждая из которых больше квадратного километра, вроде. Плюс, на границах зон есть места, где обладатели разрешений из обеих граничащих зон могут парковаться. Но если ты на машине едешь в отдалённое место, то практически наверняка придётся платить за парковку. Поэтому обладать машиной дороговато. Это, конечно, относится только к большим городам. Во всяких посёлках особых проблем с парковкой нет.
Плата за TV Licence £145.50 в год, и с такой лицензией можно смотреть видео на нескольких телевизорах и на компьютере. Правда, такая лицензия даст только всякие разные каналы BBC (которых там штук пятнадцать). Для всяких Sky и ESPN надо ещё платить. Если оказалось, что ты смотрел на компе канал, и не купил лицензию, заставят покупать лицензию.

antcatt77

И таки да, я уверен, что вне зависимости от менталитета люди мерзнут примерно одинаково.
мерзнуть-то они может и одинаково, но воспринимают и реагируют на это точно по разному.
это даже можно видеть в одной местности: например, на одни и те же погодные условия - люди по разному одеваются, в зависимости от того, какой сейчас сезон - лета, зима, осень или весна.

lebuhoff

с дорогим газком от дорогого Газпрома

а зачем им газ российский? :confused:
к ним же идет газ с британского и норвежского секторов Северного моря.

12457806

Да хер бы с ним, с тв, его не смотрит никто. Сколько интернет безлимитный стоит?

ivan_zolotukhin


но в Европе, особенно в старых домах, стекло в окне только одно
Европы разные бывают. В той же Дании везде двойные пакеты с деревянными рамами, и теплоизоляция нормальная. В универе отопление отключают на праздники и на выходные из экономии, да.

lebuhoff

англичане известны своей отмороженностью, т е для них и в декабре (на улице +2-4 и противная слякоть) нормально бегать по парку в шортах и легкой ветровке, дети тоже выглядят шикирующе раздетыми по меркам России. :grin:
Да, в Норвегии тоже люди не кутаются ни дома, ни на улице (и скандинавскую зимнюю дет одежду упорно считают демисезонной в России) , они привыкли работать при +20 в офисах (в современных офисах кондиционеры и летом на столько выставлены, с непривычки иностранцы мерзнут, конечно а спать при +15-18.
Для нас тоже было шоком в первой квартире, когда приехали, отсутствие какого-либо отопления в спальне, но та квартира была еще и с плохой изоляцией и полуподвальный этаж, поэтому сбежали через месяц. Вместо нас там стали мерзнуть бразильянцы. :cool:
Потом мы переехали в др жилье и благодаря хорошей изоляции используем обогрев 2-3 месяца в году, хотя электричество сейчас в разы упало в цене, т е смысла экономить и нет.
А детей мы с рождения держали при +18-20, а днем спали на улице круглый год, поэтому они без проблем могут бегать в футболке и шортах при +18 и не мерзнуть, так что ощущение "тепло-холодно" закладывается с детства и для русских после +25-27 привыкнуть бывает сложно.

lebuhoff

Да хер бы с ним, с тв, его не смотрит никто. Сколько интернет безлимитный стоит?

так обычно ты платишь за наличие тв входа, а не за просмотр телевизора, хотя можно написать отказ на местные каналы, опечатать тв-вход и смотреть через интернет или тарелку только, но это муторно и многие платят.
Да, попадается на лицензию большинсво покупкой телика в магазине, т к продавец посылает данные о покупателе, так что на гостей по такс-фри выгодно покупать тв. :p
у нас 250 фунтов в год лицензия стоит.
в Германии так уже и интернет-тв прикрутили к лицензии, т е почти никто не может отвертеться, если интернет дома есть.

12457806

Вот уроды! Я понимаю, у нас вот за радоточку платят - но это ведь для дела, на случай ядерной войны. А нахера за ящик платить, если его не смотришь?

Logon

Я понимаю, у нас вот за радоточку платят - но это ведь для дела, на случай ядерной войны.
ее официально отключить можно, если что

12457806

зачем? это-то вещь полезная!

lebuhoff

В некоторых городах там если чо местные власти частично могут компенсировать утепление дома (вплоть до полной оплаты).

да, тут тоже без проблем дают гранты, а новые дома строят только после согласования энергопотребления дома, поэтому современное жилье очень хорошо изолировано.
у нас везде стеклопакеты, хотя и французские окна, при продаже жилья уже обязательна оценка класса потребления и от этого цена на жилье зависит.

Rastreador


русских после +25-27 привыкнуть бывает сложно.
где вы только таких русских находите.

lebuhoff

где вы только таких русских находите.

у моих родителей частный дом и там , конечно, никто так не жарил, а вот у тещи это обычная тем-ра в квартире зимой, открытые форточки несильно спасают, зато в гостях у нас она ходит как капуста, т к +20 бывает у нее только 2 недели в мае и сентябре, когда уже отключили или еще не включили отопление.
Причем в эти недели остальные знакомые тоже стонут, что им холодно в квартире с непривычки. :o

Kraft1

Да хер бы с ним, с тв, его не смотрит никто
это в россии никто не смотрит, из тех кто типа торрентами пользоваться научился
во всем остальном мире еще глядят, да

tcb_2007

сейчас снимаю комнату у деда в Германии, дом отапливается котлом на соляре, бак на 10к литров, литр отопительной соляры стоит 90 центов, бака хватает на год, т.е 9к евро в год на отопление, здесь принято отключать отопление на ночь, достаточно холодно, стёкла одинарные, рамы деревянные, сортир без отопления.

Logon

сортир без отопления.
вот читаю эти ваши сообщения и все никак понять не могу, чем тогда такой сортир отличается от сортира в большинстве наших деревень?

lebuhoff

9к евро в год на отопление

чего-то много, даже по норв. ценам. или дом просто старая рухлядь :o
здесь на дом скорее будет 3000 евро с учетом теплых полов и пары мал. детей. на квартиру уходит у нас где-то 1000 евро в год (отопление+нагрев воды+ свет).

antcatt77

чем тогда такой сортир отличается от сортира в большинстве наших деревень?
унитаз есть, и температура самая минимальная все-таки +12, а не -30.

lebuhoff

вот читаю эти ваши сообщения и все никак понять не могу, чем тогда такой сортир отличается от сортира в большинстве наших деревень?

тем, что он находится внутри дома и окружен отапливаемыми комнатами, т е там тем-ра несильно ниже +20 опускается, а в сортире на улице зимой столько явно не будет , и в тапочках и пижаме не дойдешь. :cool:

Kraft1

а где это ваше большинство деревень находится кстати?
а то вот я чото давно настоящих сортиров не видал, с детства, можно сказать, со времен совка

Logon

Сейчас в тех домах, что строят с нуля, очень часто этот сортир делают пристройкой к дому, с выводной трубой, т.е. почти канализация получается
В домах старой постройки сортир на удалении от дома делали

Kraft1

ну так ты же не один при совке жил
я знаю что такое сортир и как он выглядит
просто домов с такой системой почти не осталось, а ты про большинство тут затираешь

Lena1962

сортир с теплым полом это круто :)

Lena35

Зарплаты у них как в Москве, где-то 22000 фунтов до налогов считается в год в среднем по Лондону, но после налогов там остается около 15000, это получается в месяц где то 1150 фунтов на жизнь из которых до хера на коммуналку, проезд на транспорет и хуеву тучу расходов которые у нас небольшие.
.
.
.
Народ, это правда?
нет, не правда,
московские гастробайтеры 1150 фунтов не получают (по крайней мере в среднем)

Logon

просто домов с такой системой почти не осталось, а ты про большинство тут затираешь
Да ладно :shocked:
Мы с тобой наверное по разным деревням ездим

Lena35

К слову туалет в квартире действительно не отапливался.
че вы все про отопление
фильм-то и текст не про это

maksim23

School of English Школа Английско on Vimeo.mp4 by Alex

Господе, где они такого главного героя откопали?

ozura

Таким образом, если живешь в центре Лондона то как правило стоит буржуйка в доме, к ней покупаешь периодически газовый баллон с дорогим газком от дорогого Газпрома и сам себя отапливаешь.

Газовых сетей нет что ли? Газом вроде дешевле топить чем солярой или углём.

lebuhoff

А нахера за ящик платить, если его не смотришь?
Типа субсидируешь национальные ТВ и радио-компании, которые не особо зарабатывают на рекламе (во всяком случае в Норвегии рекламы по гос. ТВ в разы меньше и она больше социальной направленности, а на детских каналах реклама вообще запрещена либо очень ограничена)

gelenada

 вот читаю эти ваши сообщения и все никак понять не могу, чем тогда такой сортир отличается от сортира в большинстве наших деревень?  

может он ничем и не отличается, тока посмотрем дневник погоды за 2010-2011 год в Лондоне минимальная температура -4 градуса ночью была один раз в декабре
а так тока ночью -1, а днем теплее обычно
и тока два месяца по нашим нормам нужно включать отопление

lenmas

а не -30
Похоже, ты никогда не пользовался деревенскими туалетами.

ozura

Похоже, ты никогда не пользовался деревенскими туалетами.
В деревнях как правило по 2 сортира. Один летний на улице, другой зимний в пристройке или доме. Зимний выгребают каждый день или по весне или канализацию в летний делают.

stm5757752

и в тоже время самостоятельная постройка такого помещения будет в разы дороже
спорно. например, в Ярославле есть услуга, когда утепляют снаружи только твою квартиру (в многоэтажном доме). Выглядит странно, зато тепло в квартире. Средний российский житель может себе это позволить.
Похоже, в Европе именно не принято утеплять внешние стены жилища. Когда мы жили зимой в недорогой гостинице в Амстердаме, обратили внимание на то, что внешняя стена — ледяная — то ли тонкая слишком, то ли без утеплителя + в комнате нет батареи. Обогревались кондиционером, кот. включали на +30.
Надо сказать, что в Германии батареи в комнатах были обнаружены — видимо, у них там похолоднее климат.
А вообще, вспоминается фраза одного путешественника о том, что он нигде так не замерзал зимой, как в особняках на средиземноморском побережье.

avp1976

А вообще, вспоминается фраза одного путешественника о том, что он нигде так не замерзал зимой, как в особняках на средиземноморском побережье.
Кстати, да, мне вот в самом деле рассказывали, что в Катании (Сицилия, как раз побережье) пипец как холодно зимой по сравнению с РФ.

blondino4ka47

Решается утеплением дома.
Экономить на отоплении- тупость, ибо это экономия на здоровье и, как следствие, работоспособности.
Я не верю в суровые британские зимы. Настолько суровые, что отпление хорошо утепленной квартиры обойдется дороже сотни фунтов в месяц.
Это сто процентов. Во Франции этого никто не делает - не утепляет (единицы разве что из тех, кого я знаю и всю жизнь экономят на воде и отоплении, сидя в ледяных домах. Мороза здесь, конечно, не бывает, но дома настолько картонные, что если на улице 10, то и в доме 10 через 15 минут, как выключишь отопление. Стены тепло не держат, что нагрел - то потерял тут же. После этого мне как-то очень удивительно читать про "заботящихся о природе" европейцев, которые лишний раз водичку, чтобы рот сполоснуть, не включат.
Кстати, на здоровье у некоторых реально заметно сказывается: знакома с парой девиц, у которых каждую зиму (из двух зим, что я тут была) тяжелый грудной кашель. В квартирах у них мне было холодно в свитере, куртке и с горячим чаем в руках. Больше к ним не ходим. :grin: Но они-то как-то там живут...

lebuhoff

Похоже, в Европе именно не принято утеплять внешние стены жилища.

в южных средиземноморских странах, конечно, большинство домв расчитанты на курортный сезон и тепло, а зимой там не поживешь.
А в Норвегии кап. ремонт с утеплением стен вполне популярен, уже несколько близлежащих кооперативов так себе фасад обшили и окна сменили (деревянные рамы кстати в 1.5 раза дороже пластиковых при одинаковой характеристике стеклопакета, те они не явл. признаком плохой изоляции). А у новых зданий требования жесткие, чтобы не следить за изоляцией.
Вот старое жилье 50-60х без капитального утепления это жесть, там действительно вылетишь в трубу на счетах за электричество.

alexshamina

доставляют русские бабенки обитающие на острове. несмотря на то, что англичане их повально считают простишлюхами, оне очень любят англичан и радостно им дают. тут многих бабенок выписывают через специальные свадебные сайты, т.к. англичане полагают можно дешево прикупить симпатичну жену, которая за копейки будет им хуй сосать и завтрак готовить. сами же англичанке ацки страшные и мужиковаты+ много лесбиянок и мужественных феминисток. притом оне очень open leg minded , что вводит в заблуждение европейцев и азиятов. не всегда понятно то ли она хочет поебстись то ли вся такая дружелюбная. русских бап сразу видно - хитрый оценивающий взгляд, вызывающая одежда, которая вечно не стыкуется с местом и жадность111 и жуткий акцент. ангичане им вечно говорят, что это очень секси-акцент, а потом за спиной глумятся на очередной дурочкой и показывают i-фотке как отодрали очередную рашен. стыдно, кароче.
спрашивается, накуя напяливать вечернее платье и вызывающий макияж утром на работу в офес? понятно, что бабы часто карьеру песдой делают, но это же раздражает офес.
мораль: русские бабы - сидите по домам и не позорьтесь на острове.

stas911

Есть районы (юго-восток, восток, юг Лондона) куда в костюме деловом если сунешься или одетый нормально, то 300 метров не пройдешь - разденут, все отберут. Я не пробовал в такие районы заезжать, но у нас в колледже случаи были.
А что, про Россию тоже много рассказывают про всяких гопников итп.

Valeryk

Подтверждаю. Когда приезжал к дяде, то очень часто замечал, что, если уходишь из комнаты на долго(на работу или еще куда принято выключать отопление. Также как правило батарея работает на 1 режиме(из 6). После меня(я на 2-3 ставил) потом они возвращали обратно. В туалете холодно, да. Не задуматься о высшем :grin:
А сейчас как от АЭС откажутся, так вообще все взвоют.

karim

у тебя дядя - еврей?

rjhgec

и всю жизнь экономят на воде и отоплении, сидя в ледяных домах
а я то думал в европе уже давно теловые насосы везде :ooo:

rjhgec

Газовых сетей нет что ли? Газом вроде дешевле топить чем солярой или углём.
отопление газом действительно недорого выходит, но если дом действительно хорошо утеплен то в деревне даже можно просто пиздить электричество и таким образом отапливатся бесплатно (на неутепленный дом нужно будет > 5 киловат а это уже проблематично спиздить) ну и вообще: сейчас уже технологии позволяют построить полностью пассивный дом которому ненужны вообще никакие коммуникации. я писал на форуме экономическое обоснование того что техническое решение такого дома может иметь очень низкую стоимость порядка всего 100тыр - там просто все как 3 копейки: мощный холодильник сколько стоит? ну 20тыр - запсукаем его наоборот, закопав морозилку поглубже а решетку бетонируем в тепловой конденсатор - пол хозблока. - вот и все, если на пальцах
зы: еслибы в сколково хотели бы то уже давно бы выпускались портативные ветряки качающие тепло из земли и производящие электичество. причем по цене не более 50тыр. в ветренную погоду происходит перекачка тепла в тепловой конденсатор - бетонный пол, в безветренную конденсатор отдает тепло дому. регулируется все системой теплообмена - вентиляционных труб в бетонном конденсаторе. электичество запасается в мощный упс - оно по сути надо только для освещения и работы бытовой техники

Valeryk

Таки вы почему интегесуетесь?

karim

думаю что на такое только жыды способны :)

Valeryk

Это по всей германии так, есличо. Если свой дом, то приходится сильно экономить на отоплении и т.д.

karim

откуда такие обобщения :confused:
к тому же большинство немцев живет в многоквартирных домах

ozura

в деревне даже можно просто пиздить электричество

Это временно. Думаю после выборов это отменят.
мощный холодильник сколько стоит? ну 20тыр

Размером с дом? Ну если дом маленький, то 20 тыд. :)

Valeryk

Я обобщаю только по собственным домам. Понятно, что, если ты житель баварии, где средний доход выше, например, чем в с.рейне-вестфаллии, то экономить возможно не надо. Ну и классовые различия тоже дают о себе знать.

karim

и сколько у тебя собственных домов в германии?
ты случайно не муж клары?

kastodr33

прекрасный тред.
Но почему-то когда я пишу что в европе несмотря на некоторые плюсы минусов дохуя, а некоторые страны так и вовсе говнецо, минусуют неистово :)

sever576

эльфы :)

Valeryk

блять. Меня уже третий раз в этом подозревают.
Причем тут сколько их у меня? Если ты говоришь, что в ср все хреново-это не значит, что у тебя все хреново. Я там много бывал, общался с людьми и могу сделать кое-какие логические выводы.

rjhgec

В ответ на: в деревне даже можно просто пиздить электричество Это временно. Думаю после выборов это отменят. В ответ на: мощный холодильник сколько стоит? ну 20тыр Размером с дом? Ну если дом маленький, то 20 тыд.
1 это нельзя отменить ибо тогда народ возмется за вилы.
2 а давайка пощитаем, ок? мощный холодильник стоит 25 тыр - из них сама холод.установка скажем 15 - и это заметь розничная цена! я беру цену 20 тыр так чтоп оценочно прикинуть, в нее полюбому укладывается мощь в 1 киловат - такой установки хватит для перекачки 5 киловат тепла, что в свою очередь достаточно для отопления 100 кв.метров хорошо утепленного дома. ну или 60-70 просто утепленного. вот и весь расчет - и ненадо быть генеем чтоп все это понимать. а медвед с путькой занимаются полной хуетой и распилом, в то время как действительно ценные идеи лежат прям под ногами...
зы: я вот даже думаю а не построить ли такую установку у себя в сарае на даче и не выложить ли все это на ютуб чтоп утереть нос сколкову? и надо же недавно выкинули старый холодильник на помойку - можно было оттуда выдрать устрановку :(
но особый смысл был бы конечно в мордернизированной установке где бы насос электический был заменен на ветряк - то есть сарай бы был полностью автономно отапливаемым

kastodr33

какой же дебил
хоть бы замечания ставили за распространение заведомо ложной информации

karim

бля ты на вопрос ответь

Valeryk

бля, а так не понятно, сколько у меня домов в германии?

karim

неа
еще напиши где
а то бля сначала выходит что мерзнут везде в евпропе, потом что везде в германии, а теперь уже до бедных районов германии дошли как-то
мне это очнеь подозрительно все, потому что много где была в гостях, везде очень тепло в домах

leonmykopad

Если чо - немцы тоже возникают, когда отопление включаешь на полную.
При этом ходишь в майке и окно открываешь на улицу.
PS Блин, про Гермашку написали уже.
Но в принципе там тепло. В подвале домовладения находится котёл. Когда хочешь, включаешь.. но не пошикуешь, да

MammonoK

я вообще батареи зимой отключаю когда топят
и сплю с открытым окном
хз зачем так сильно жарят - москва не сибирь, климат достаточно мягкий же
англичан понимаю - закаленные бодрые и не проебывают попусту энергию

Valeryk

Где я говорил про всю европу? Если ты про ТС, то ладно. В баварии я не был, поэтому как там с отоплением я не знаю. Но допускаю, что из-за более высокого достатка, количество людей, позволяющих круглосуточное отопление туалета, больше, чем в бедном регионе- NRW. И я подозреваю, что это менталитет такой-немцы не любят тратить деньги просто так.
Про твои визиты.
1. Либо они спецом натопили, чтобы не опростоволоситься
2. Они русские и топят потому что привыкли
3. Люди с высоким достатком.
4. Вы хряпнули водочки и вам стало тепло.

karim

я водку вообще никогда не пила =)
самые холодные квартиры где я была как раз у русских, но не думаю что из-за экономии :grin:
другие знакомые вообще отопление зимой не включают потому что соседи сверху жарят достаточно на две квартиры
по-моему проблема высосана из хуя

Rastreador

Да успокойся ты, это Ася. Для неё в Европе будет все отлично а в сраной рашке сраная жопа, даже если своя жопа примёрзла к стулу уже. Она скажет что так закаляется и экономит, не то что в СР, все ресурсы растранжиривают, за здоровьем не следят. В общем сделать правильный вывод аргументы найдутся. И не только она, таких на доброфоруме много.

Valeryk

хоть ты и топ, а плюсанул. :grin:

karim

у тебя жопка в женеве замерзла? :D

karim

рашкованы всем недовольны перманентно =)
у них и йобла унылые в любой обстановке

sever576

не будь такой самокритичной

karim

у тебя например в жопе свербит из-за бесплатной квартиры

redtress

походу кстате не только, как показывает соседний тред.

1853515

мораль: русские бабы - сидите по домам и не составляйте непутину конкуренцию на поле сосания хуев.

alexshamina

иди уже поебись с кудеяром, убожество

Andrey48

От людей конечно тоже сильно зависит. У меня сестра с мужем всё время держат зимой +25 +28 дома, мне от такой жары херово становится. Я лучше одену носки и кофту но в квартире буду держать +15.

Smirnov

:) Не хами норд райн вестфалию, и не греби всех под одну гребенку.
Почему бережливость некоторых индивидов ты приплетаешь к плохому отоплению? И как по нескольким знакомым можно судить о стране?
Я жил в баден вюртемберге и в норд райн вестфалии. Большинство людей (я говорю про образованных обычных людей) ставят дома комфортную для себя температуру. Если кому то нравится +15 - ставят на 1, если +25 - ставят на 5-6. Если уезжают или уходят из дома и там никого нет - могут выключить, не вижу в этом проблемы. Я вырос в более холодном климате поэтому для меня температура +20 является наиболее привычной, когда приежают знакомые всегда выставляют по полной, никаких проблем с этим нет. И что охрененно - это то, что можно регулировать так как тебе захочется, а не так как "топят". Про холодные толчки слышу впервые. Мой вывод => жмотов хватает везде, если хочешь тут нормальное отопление поверни вентиль на красное:)

tcb_2007

я выкрутил на максимум, а батарея всё-равно чуть тёплая(
райнланд-пфальц

lebuhoff

у тебя жопка в женеве замерзла?

не в Женеве, но в Берне. :p
в прошлом году впервые за 50 лет был чемпионат в ледовом дворце без отопления.
зрители, включая тренеров и чиновников, сидели так, одеяла выдавали прямо при входе (билеты 100-200 франков):

А отогреваться ходили на улицу :)
Правда после нескольких серьезных травм у спортсменов из-за сведения мышц на морозе, пара обогревателей появилась, но все равно такой жадности местных огранизаторов еще не видели.

TOXA

ИЧСХ, теплообменники морозильника явно выведены на улицу :grin:
А внутри на отопление жмотятся.

5367093

Ответ чувака, который проживает в Лондоне (попросил перепостить, т.к. нет акка на форум).
[19.11.2011 17:13:30] Ivanz: 1) по поводу качества стен правда, но с разу на раз не приходится. бывает хороший душ, бывает действительно херня. сейчас где живу горячо и хорошо
2) правда
3) недоебывались. мож какой задрот или мажор пишет, но я живу сейчас в центральном лондоне. то что юг, юговосток восток пиздец - да
[19.11.2011 17:17:24] Ivanz: 4) походу чувак в лондоне очень давно жил. какой-то гон. не разу не было. раньше вероятно
5) пиздеж, метро ходит хорошо. хотя да бывает, но минут 10 максимум стоит, но я им не пользуюсь, живу в 15 минут пешком от трафальгар сквэр. да, жизнь дорогая, но 1150 фунтов в месяц это уборщик с овертаймами. или няня.
[19.11.2011 17:19:00] Ivanz: 6) правда
[19.11.2011 17:20:52] Ivanz: 7) пиздеж. главное сказать с москвы - они не зовут тусоваться но принимают как равного. все таки мало кто еще империю смогли постролить. потом после русских всевозможных чурок столько что русские сорт очень даже первый. ну не самый первый да
[19.11.2011 17:21:38] Ivanz: 8) они все друг друга подставляют
[19.11.2011 17:22:55] Ivanz: единственный существенный минус с москвой это женщины
[19.11.2011 17:23:00] Ivanz: нигде так не дают как в россии
[19.11.2011 17:23:10] Ivanz: тут пиздец просто недоеб причем у всех русских парней
[19.11.2011 17:23:18] Ivanz: а любая баба сюда приезжающая
[19.11.2011 17:23:25] Ivanz: даже если ее на родине чмырили тут королева

RUS2009

1. В Англии традиционно распространены отдельные краны для горячей и холодной воды. Это не очень удобно, но почему так принято мне неизвестно.
2. Большинство британцев считают себя англичанами, в то время как шотландцы — только шотландцами, а ирландцы — исключительно ирландцами.

3. Акценты в зависимости от части Великобритании и даже части города (Лондона, например) значительно варьируются. Иногда также по степени привилегированности классов.

4. Англичане дико холодостойкие люди, дети ходят в школу в коротких штанах и юбках с гольфами до самых холодов, поэтому увидеть человека в майке в ноябре — нормальное явление.

5. Они действительно обожают пабы. Каждую пятницу вы встретите огромную толпу, пьющую пиво и традиционный эль в пабах, причем люди будут стоять даже на улице в холод, если им не хватило места.

6. В Лондоне все очень тесное и компактное, квартиры в основном небольшие, как и кафе и рестораны.

7. Из-за этой компактности к вам за столик могут подсадить кого то, если вы сидите за столом для четверых, а вас всего двое.

8. Иногда кажется, что англичане обожают толпу. В пабах бывает столько людей, что кажется, что можно «стоять» только с подсогнутыми ногами. При этом это не останавливает новых посетителей.

9. Даже если ваш английский весьма среднего уровня, вам скажут, что вы говорите хорошо. В случае возражений добавят, что их русский в любом случае хуже.

10. В местных супермаркетах просто тьма готовой еды на любой вкус, которую надо употребить в течение нескольких дней после покупки. Там можно найти и китайскую, и индийскую, и английскую и черт знает еще какую кухню.

11. Такси просто невероятно дорогое, но его можно остановить абсолютно везде и в любое время. Например, от аэропорта до центра меньше чем за 2500–3000 рублей не доедешь, хотя он находится сразу за городом, а не в ближнем «замкадье».

12. В Лондоне невероятно огромный и развитый метрополитен, он доходит до всех уголков города, включая аэропорт, и невероятно интегрирован с вокзалами.

13. Стоимость проезда зависит от того из какой в какую «зону» города вы едете. Центр — 1 зона, всего их 6, если мне не изменяет память. Тарифы сильно варьируются в зависимости от расстояния.

14. Минимальный тариф в метро — что-то около 150 руб, что немало.

15. По всему городу можно найти станции с велосипедами. Используя кредитную карточку их можно взять напрокат на определенный срок. На день стоит всего около 70 руб и это дико удобно.

16. Многие симпатизируют Путину и называют его реально мужественным и суровым политиком.

17. Когда рассказываешь правду о РФ многие искренне сопереживают и удивляются, как мы там живем.

18. В отличие от Москвы, в Лондоне мало суши-баров, но в целом кухня разнообразнее. Очень много индийских ресторанов.

19. Общее количество ресторанов просто огромно.

20. Абсолютно в любом районе можно найти прачечную, так как стирать дома рубашки и майки вообще не принято.

21. У многих англичан в роли нянек выступают балийки, тайки и филиппинки. Иногда они почти не говорят по-английски, и как их понимают дети для меня загадка до сих пор.

22. Если говорить о политике, многие согласятся, что западная демократия — говно, как и политика в целом.

23. Если ты сказал, что из России, то первый вопрос, который тебе зададут, из Москвы ты или нет.

24. Даже в центре города можно встретить ларьки и крошечные магазины, где продаются пакистанцами и индусами разные левые брендовые шмотки.

25. Каждые выходные с утра на многих площадях и сквериках образовываются ярмарки фермерской и домашней еды, после 13.00 их с огнем не сыщешь.

26. Кстати, никто не поймет время 15.00, только 3 pm. Наша система используется только в армии для обозначения направления, типа «противник на 16.00».

27. Многие англичане гордятся своей армией и фактом обладания ядерным оружием.

28. Почти всегда при оформлении услуг, пополнении счета и т. д. разговариваешь с телефонным роботом.

29. Многие англичане побывали в Париже всего раз или вовсе не побывали, хотя на поезде из центра Лондона до центра Парижа путь занимает всего 2 часа.

30. Толпа у пабов всегда очень шумная, как там люди различают, кто что говорит, я не знаю.

31. Почти во всех пабах из еды есть только традиционные блюда: картошка с рыбой, пюре с сосисками и в лучшем случае бургеры.

32. Встретить среди бела дня человека в смокинге (dinner suit по-английски, костюм для обеда) — абсолютно нормально.

33. В центре нет ни одного торгово-развлекательного центра в нашем понимании. Это чисто американская тема, тут все сегментировано.

34. Без наличия банковской карточки сделать очень многое просто невозможно.

35. Когда рассказываешь про нашу политику многие удивляются, насколько много мы знаем о ней. Англичане довольно слабо интересуются такими вещами.

36. Почти у любого лондонца дома не меньше 400 каналов в HD с функцией включаемых субтитров, перемоткой и записью передач.

37. Нет ни одного кинотетра, где идет все. Как правило, каждый показывает только определенные фильмы.

38. В лондонском метро есть специальные места для музыкантов, причем они могут очень неплохо зарабатывать.

39. По мимо таких гигантов, как MacDonald’s, Burger King и KFC, в Великобритании очень распространены местные сети с разными видами сэндвичей и другими продуктами, в основном не подогреваемыми. По моим наблюдениям их даже больше, но кроме Subway в России нет ни одной.

40. Англичане извиняются по любому поводу, даже если ничего серьезного не сделали. Например, если человек стоит перед выходом из магазина и заметил ваше секундное замешательство по этому поводу — он извинится.

41. Домой можно заказать почти все: еду, алкоголь и даже кальян.

42. Кассиры могут сказать вам спасибо около 4–7 раз во время одной покупки.

43. Если у вас услышали играющую английскую классику вроде The Beatles, Pink Floyd или Led Zeppelin-то вы сразу вырастаете в их глазах и переходите на новый уровень общения.

44. Иногда на улицах можно встретить просто огромных теток. Честно говоря, я их побаиваюсь.

45. Английский юмор и вправду весьма своебразный.

46. Местные законы обязывают пабы убирать прилегающую территорию на улице, уборщики всегда обходят их стороной.

47. Вход почти во все главные музеи страны абсолютно бесплатный. Вы сами решаете, сколько готовы пожертвовать музею.

48. Никогда не видел бездомных животных. Вряд ли их усыпляют, скорее содержат в специальных питомниках.

49. Ни один продуктовый магазин не работает после 21 — 22 часов вечера.

50. Многие обычаи и приметы разные в разных частях объединенного королевства (Британии, Шотландии, Ирландии и Уэльсе).

51. Почти на любом продукте из супермаркета и фастфуда будет большая надпись — выращено в Великобритании.

52. Курить в помещениях запрещено повсюду.

53. Можно отыскать клуб на любой вкус. Есть такие, где играет очень жесткая электронная музыка, при этом в нем будет два-три зала с разными направлениями. Народу столько, что пробиться иногда реально сложно.

54. В вагоне метро пассажиры всегда оставляют прочитанные газеты. Вновь прибывшие их берут и тоже читают. Таким образом, газета за день меняет не одного владельца.

55. Кальян тут не очень популярен. Можно найти несколько заведений, сосредоточенных в арабском квартале. При этом курение кальяна тоже запрещено в помещениях, но на улице стоят обогреватели, и народ курит круглый год. Если захотеть, можно отыскать место, где сделают внутри, но предупредят, что заберут, если придут копы.

56. В отличие от многих других европейцев, англичане с удовольствием ходят в гости. Хотя для того, чтобы пригласили вас, должно пройти какое-то время.

57. Вместо мании на iPhone как у нас, тут почти у всех BlackBerry. Посредством его сервиса передачи данных в закодированном виде (BBM) координировались многие погромы этим летом. После этого государство потребовало предоставить доступ к этой информации.

58. Агентства по недвижимости всегда хотят вас обмануть, пользуясь вашим незнанием местного законодательства.

59. Если что-то существенное заказываете домой (мебель, ковер, технику то это просто ад. В новых домах все принимает консьерж. Но если его нет, то никогда не говорят точное время доставки. Обычно что-то вроде с 2 до 9 вечера. Звонят за 30 минут, так что особо далеко из дома не выйдешь.

60. Из-за такой системы доставки все соседи страхуют друг друга и принимают груз за вас, если они дома.

61. Среднегодовое количество осадков составляет 584 мм, что меньше, чем в Риме или Сиднее. Так что вечные лондонские дожди — миф.

62. Почти у каждого есть зонтик, потому что дождь может начаться совсем внезапно. Но обычно он идет недолго и быстро сходит на нет.

63. Очень распространены деньги в виде монет. Самая большая достоинством в 2 фунта соответствует 100 рублям у нас.

64. Обычные полицейские не носят с собой огнестрельное оружие.

65. На улице можно встретить породы по-моему всех собак в мире. Некоторые просто помешаны на собаках.

66. Таксисты очень разговорчивые. Если с ними поддерживать разговор и быть учтивым, то можно даже получить приглашение вместе пропустить стаканчик в пабе.

67. Строители почти все выходцы из Восточной Европы, нередко можно услышать и русскую речь.

68. Иногда можно встретить старушек и дедков лет по 70–80, которые одеваются по моде 40-50-х годов и выглядят очень консервативно, но в них есть какой-то шарм и достоинство.

69. Также можно встретить старика лет 70-ти в парадной военной королевской форме или в форме ВМФ. К таким людям в обществе принято относиться с особым уважением.

70. Люди бывают очень обидчивыми. Если вы случайно кого-то задели и не извинились, то вам скажут, что вы плохо воспитаны и напомнят о необходимости говорить сорри в таких случаях.

71. В целом продукты очень свежие и разнообразные. Кроме сметаны, черного хлеба, докторской колбасы и кефира можно найти все.

72. Если уж вы совсем соскучились по Родине, то к вашим услугам магазины с русскими продуктами и русские рестораны. Обычно их держат выходцы из России и стран СНГ.

73. Лондон — город очередей. Тут очереди в Sturbucks, MacDonalds, Apple Store и даже в рестораны. Когда вышел iPhone 4S люди приходили с палатками к магазину в 5 утра чтобы занять очередь. Это нормально.

74. Каждый таксист проходит очень жесткий экзамен на знание города, иностранцев там вообще не берут на работу. Моя улица длиной в 200 метров, но не было ни одного случая, чтобы не знали, где она.

75. Обычно англичане заканчивают их аналог бакалавриата и не идут в магистратуру.

76. У них также нет кандидатской степени, а есть только докторская (PHD). Если у вас она есть, то вы для них находитесь просто на заоблачных высотах.

77. В туристическом районе Сохо можно почувствовать запах марихуаны на каждом углу и это никого не волнует. В худшем случае вам грозит штраф.

78. На розетках почти всегда есть кнопка-выключатель, поэтому никогда не надо ничего вытаскивать из розетки.

79. Перед входом в метро всегда раздают бесплатные газеты.

80. В целом это очень продуманная до мелочей страна

stm7543347

43. Если у вас услышали играющую английскую классику вроде The Beatles, Pink Floyd или Led Zeppelin-то вы сразу вырастаете в их глазах и переходите на новый уровень общения.
А если Перселла?

mmm3mmm

23. Если ты сказал, что из России, то первый вопрос, который тебе зададут, из Москвы ты или нет.
Интересно почему? И какова реакция на разные ответы.

lebuhoff

Интересно почему? И какова реакция на разные ответы.
Могу предположить, что город Москва у многих "на слуху" и впервую очередь про неё и вспомниают (например, как о суровых российских зимах). Но это, скорее, просто вопрос вежливости для поддержания беседы.
А реакция обычная - мол, да, действительно, Россия огромная страна.

Lena35

То есть подбавил газку, стало в комнате тепло, пошел помыться, вся вода прогретая из батарей перетекает в ванну и заходишь в холодную комнату.
вообще это какой-то тупняк
а летом как? от доп обогрева изнывать?
Ну положим там есть bypass
но даже зимой потребности в горячей воде в ванной и отопление в доме не всегда пропорциональны

Lena35

Я чё тред-то апнул :)
Тут (в штатах) недавно был в баре одном. Там есть задний выход, и на заднем дворе стоит чувак и жарит барбекю. Стоит под навесом. Конец ноября. Время около 9 вечера. Понятно что холодно, тем более что стоит он там давно. Короче чтобы ему не было холодно у него над головой стоит нагреватель и по совместительству осветитель. Площадь наверное 3/4 квадратных метра. Жарит что пипец. Сам рискуешь стать бербекю. Я так рискну предположить что киловат 40 там есть. Так вот короче стоит этот девайс и греет улицу, а точнее космос.
Короче такого безрассудного расходывания электричества я нигде доселе не видел. Ну разве что на первых курсах, когда по вечерам работал на московских стройках видел как тепловыми пушками сушат в январе залитую бетонную стяжку. Но там хоть для дела типа и к тому же окные проемы затянуты целофаном.

Lena35

Правда после нескольких серьезных травм у спортсменов из-за сведения мышц на морозе,
чето какая-то лажа
раньше постоянно играл по вечерам в хоккей при температуре -10 никаких проблем не испытывал
если ниже -12-13, то с дышать было тяжело, но с мышцами проблем не замечал чето

pilaf4

Выходил-то ты из теплого помещения. Ну и фигуристы одеты полнгче хоккеистов.

soveren2005

Короче чтобы ему не было холодно у него над головой стоит нагреватель и по совместительству осветитель. Площадь наверное 3/4 квадратных метра. Жарит что пипец. Сам рискуешь стать бербекю. Я так рискну предположить что киловат 40 там есть. Так вот короче стоит этот девайс и греет улицу, а точнее космос.
Тут у вас в омерике в каждом втором ресторане, имеющем веранду,такие обогреватели обогревают посетителей по вечерам. В юоропе тоже такие на каждом шагу. Электричество, есс-но, включено в цену, платят в т.ч. те, кто сидит внутри

teddi5057

тепловыми пушками сушат в январе залитую бетонную стяжку
не сушат, а греют

rjhgec

вот чота непойму: вроде англия и крутая страна но жесть ведь там! а научрук тоже ужасы про японию расказывал типа при всем ее хайтеке там экономят на обогреве так что если в комнате 15 градусов есть то это вообще отлично, а бывает что и в шубах спят при нуле. обогрев там какимито слабыми газовыми горелками. такси стоит 100 баксов за 20 минут езды. Вообщем даже с учетом высоких зп рисуется какаято безрадостная картина. ну и знакомые испанки тоже помню мне советовали не ехать в европу изза денег если в москве выходит 3 куе. типа грят в европе 3куе - это сложно найти... так чо получается в москве жись самая лучшая, так? :crazy:

sever576

не самая, но тут не все так плохо, как некоторым кажется

RUS2009

так чо получается в москве жись самая лучшая, так?
Ага, от ненависти до любви один шаг :p

rjhgec

но почему тогда доступность жилья здесь в 10 раз ниже чем в штатах? тут надо 30 лет ебашить на однуху, там - 2 года
доступность тачек тоже там выше: в штатах они и стоят в 2 раза дешевле и зп там в 5 раз выше

demiurg

там - 2 года
Это где?

sever576

сарайчик в бердянске ты же купил? и в штатах в ньюёрке не каждый может себе позволить

rjhgec

и в штатах в ньюёрке не каждый может себе позволить
в штатах сарайчики бесплатно раздают. а по баксу уже и дома есть.. :smirk:
ньюорк надо сравнивать с москвой: попробуй купи дом в москве, слабо? конура уже у тебя есть, а в йорке ты бы уже в пентхаусе в басейне плавал :smirk:

sever576

подозреваю, что даже в бердянской области можно найти сарайчие бесплатно в заброшенной деревне

RUS2009

Ага, все бассейны прям усеяны плавающими Шпонглами

lilith000007

Объясните этому деблойду, что штаты они разные
В пердях у нас тоже полно бесплатных заброшенных домов

raushan27

но почему тогда доступность жилья здесь в 10 раз ниже чем в штатах? тут надо 30 лет ебашить на однуху, там - 2 года
доступность тачек тоже там выше: в штатах они и стоят в 2 раза дешевле и зп там в 5 раз выше
 Множество причин:
 - Реально жилье тут капитальное, квартиры большие (по метражу стены толстые, инфраструктура типа центрального отопления положена, этажность высокая. Этим отличаемся от цивилизованных стран.
 - Монополизация. И землю не так то просто получить, и разрешение на строительство, и стройматериалы дорогие (хотя сейчас наметилось улучшение по производству цемента и прочих расходников)
 - Финансовый центр тут, инвестиции в квартиры. Метр дорожает потому что дорожает. Пузырь иными словами.
 - Плохо с работой в замкадье - демографическое давление - спрос на съем толкает вверх цену на метр, т.к. можно профит иметь не только от роста стоимости, но и с ренты.
Вообще оценки у тебя странные. Допустим ты 1Сер с опытом. Врядли меньше 150 тыр в месяц рубишь. На 50тыр можно прожить, 100тыр за 4 года - пять миллионов и ты уже можешь купить однушку во внтуримкадье.

stm7929259

там - 2 года
:confused:

a101

квартиры большие (по метражу)
Э... вообще-то квартиры по метражу в России очень маленькие, если сравнивать со штатами.
этажность высокая
В теории это должно быть фактором уменьшения цены, ибо ты на такую же площадь пихаешь больше квартир.

sever576

это в том случае, если земля дорогая
а так расходы на коммуникации сильно выше

a101

и зп там в 5 раз выше
По какой профессии? Далеко не везде, такой разброс.
Кстати, если в штатах все так прекрасно и нет Путина, почему ты еще в России?

karim

нравится им так
я например люблю спать с откртым окном и выкрученными на максимум батареями :o

lilith000007

потому что в штатах прогерры на 1С нафик никому не нужны

raushan27

В теории это должно быть фактором уменьшения цены, ибо ты на туже площадь пихаешь больше квартир.
Не факт. Стоимость строительства растет с этажностью. Потому хрущевки были очень бюджетным решением. Чем выше дом, тем круче фундамент, требования к материалам, лифты нужны, напор воды обеспечить на верхних этажах.

RUS2009

Терь понятно из-за кого ледники тают

a101

Казалось бы, если есть желание, то можно было бы потратить полгодика-год на изучение чего-нить полезного и хотя бы попробовать осуществить мечту. Без этого это больше напоминает тезис "Хорошо там, где нас нет".

a101

Не факт. Стоимость строительства растет с этажностью. Потому хрущевки были очень бюджетным решением. Чем выше дом, тем круче фундамент, требования к материалам, лифты нужны, напор воды обеспечить на верхних этажах.
Но и квартир больше =)
В общем, мне кажется, что себестоимость квадратного метра должна падать при увеличении количества этажей. Обосновать это не могу, как и привести примеры.
Про США я знаю, что чем больше дом, тем меньше цена за квадратный метр. При этом, обычно, 2-этажные дома дешевле 1-этажных при той же площади.
По поводу многоэтажек - их строят только в даунтаунах и там, боюсь, финальная цена квартиры мало привязана к себестоимости. Точнее привязана, но ее некорректно сравнивать с домами в пригороде.

sever576

условно говоря, площадь метра в двухэтажке будет ниже, чем в одно
НО: с повышением высотности начинают работать другие параметры
для домов свыше пяти этажей обязателен лифт, например, требуется более сложная система водоснабжения и отопления

RUS2009

а в йорке ты бы уже в пентхаусе в басейне плавал
Глянул цены на пентхаусы в нью-йорке и пропалил зарплату Пофигиста. Он получает от 750 тыщ рублей в месяц.

a101

Ты на 5 надеюсь поделил? Шпонгл все пишет в предположении, что от смены места жительства зарплата в 5 раз вырастет.

RUS2009

что от смены места жительства зарплата в 5 раз вырастет.
Ну это ничем не доказано. Я не могу эти условия в задачу включать

sever576

не отказался бы )

KazantesDmitry

то можно было бы потратить полгодика-год на изучение чего-нить полезного и хотя бы попробовать осуществить мечту
А если 1С - это призвание, от которого отказаться тяжелее, чем смириться с жизнью в Рашке?

raushan27

Призвание - дождаться двушки по 40 килобаксов.

lebuhoff

- Реально жилье тут капитальное, квартиры большие (по метражу стены толстые, инфраструктура типа центрального отопления положена, этажность высокая. Этим отличаемся от цивилизованных стран.
в Скандинавии тоже капитальное, зиму же никто не отменял, тем более при лучшей изоляции ниже рас ходы на отопление.
Квартиру в 50-60кв называют собачьей конурой местные и с семьей в такой жить не будут.
Для города для семьйи нормальная квартира в 80-120 кв м, для пригорода и мелких городов - 150-250 дома (или дом на 2-3 семьи).

raushan27

Никто и не сомневался что в Скандинавии - хорошо.
Среди московских новостроек 50 метров - это только однушки, в которых семьей жить крайне херово, разумеется. Трешки, как правило, 90-130 метров.
Есть надежды, что хотя бы дефицит качественных стройматериалов в ближайшие годы сойдет на нет.
С начала 2011 года введено 210 производственных объектов и технологических линий по выпуску конкурентоспособных стройматериалов, заявил глава Министерства регионального развития Виктор Басаргин на российском инвестиционно-строительном форуме, который проходит в Москве.
В частности, отметил министр, введены мощности по выпуску 232 млн шт. кирпича в год, 87 тыс. кубометров сборного железобетона, 556 тыс. куб. м нерудных строительных материалов, 100 тыс. куб. м теплоизоляционных материалов и другие.
В целом объемы производства стройматериалов стабильно растут. За 10 месяцев текущего года производство стеновых блоков из ячеистого бетона возросло на 32%, керамических плиток на 17%, кирпича на 16%, цемента на 12%, железобетонных конструкций на 11%, паркета на 44%.
В 2011 году увеличение объема строительных работ способствовало существенному росту спроса и, соответственно, выпуска: автокранов на 55%, лифтов на 32%, задействованных в строительных работах бульдозеров в 2,4 раза, эскалаторов на 82%, автогрейдеров на 46%, производство бетономешалок в Липецкой области возросло на 37%, лифтов в Санкт-Петербурге и Омской области на 47,3% и 90,3% соответственно, бульдозеров в Челябинской области — в 2,7 раза, автокранов в Брянской области — на 99%.

link

RUS2009

Про цены-то расскажи

rjhgec

что от смены места жительства зарплата в 5 раз вырастет.
скока там зп прогеров, ну всреднем?
здесь, я бы сказал что не 150 а раза в 2 ниже - 75-90 - это средняя зп у квалифицированных спецов. 150-250 это если у тебя своя фирма - по крайней мере в 1с такие расклады. спокойно жить и зарабатывать можно 100-120, если есть нормальный опыт. больше 120 - это либо везение либо рвание жопы
наскока я себе представляю там зп у прогеров тыщ от 200 рублей в мес начинаются тока. при этом там цены на все ниже как минимум в 2 раза. то есть прогер на свою зп может купить в 4 раза больше! вот тебе и "хуевая омерика"! :smirk:

lilith000007

Бляя
весело ты любишь числами оперировать
НУ хотя бы интересно узнать, откуда ты взял, что атм ВСЕ в 2 раза дешевле

rjhgec

Трешки, как правило, 90-130 метров.
почему не 200-300? тыж упорот!

lebuhoff

Трешки, как правило, 90-130 метров.
и какой % от всех москвичей живет в этих квартирах?

raushan27

В бюджетненьком Царицыне трешки 85-95м. В более дорогих местах трешки еще больше.

lebuhoff

Про цены-то расскажи

на жилье?
раньше в ровень с моск шли, теперь выше.
в Осло 1 кв м стоит 200тыс руб в среднем, но по раёнам отличие в 3 раза - от 120 тыс до 350тыс.
правда купить в кредит и выгодно, и несложно, за 2 года накопить 10% на первонач взнос можно без проблем.
Выплатить за 2 года кредит на дом вряд ли реально, а главное невыгодно из-за системы налогообложения

raushan27

и какой % от всех москвичей живет в этих квартирах?
Я говорил исключительно о цене новых хат. К квартирам советской постройки мои рассуждения не относятся.

lebuhoff

 Я говорил исключительно о цене новых хат. К квартирам советской постройки мои рассуждения не относятся.
у нас дом 70х годов, 3хкомн 90кв как раз, лифт в 5етажке и спуск на нем в подземную парковку.
т е не надо выбирать для этого новостройку совсем.
да, новостройки тут дороже вторички, даже на стадии котлована

RUS2009

Цены-то озвучь

a101

скока там зп прогеров, ну всреднем?
здесь, я бы сказал что не 150 а раза в 2 ниже - 75-90 - это средняя зп у квалифицированных спецов. 150-250 это если у тебя своя фирма - по крайней мере в 1с такие расклады. спокойно жить и зарабатывать можно 100-120, если есть нормальный опыт. больше 120 - это либо везение либо рвание жопы
наскока я себе представляю там зп у прогеров тыщ от 200 рублей в мес начинаются тока. при этом там цены на все ниже как минимум в 2 раза. то есть прогер на свою зп может купить в 4 раза больше! вот тебе и "хуевая омерика"!
Прогеры разные бывают. Так же в разных местах сильно по разному платят (и разные требования).
Если тебе интересно про мой отдел в Микрософте, то когда мы искали народ с флокала подошел нам примерно 1 из 5. У тех, кто к нам подошел, зарплата от переезда изменилась на глазок 2х-3х, но и работать они у нас будут соответственно =). Собственно у них и в Москве было 100кр-150кр / месяц (да и у некоторых, кто нам не подошел тоже). При этом надо учитывать, что части народу, в которых мы заинтересованы, наши зарплаты просто не интересны и они и в Москве хорошо получают.
Вообще, несколько выпускников мехмата 2004-2005 года уже стали долларовыми миллионерами в Москве. Как минимум одного лично знаю. Так что с этим все у вас в порядке сейчас =)

redtress

в гейропе по-сути социализм и там действительна хуева. Туда стоит тока бапки тратить приезжать

rjhgec

Так что все у вас в порядке сейчас =)
не у нас а у него и у вас. а у нас не особо. 500тыр в мес в 1с не получает ни один прогер просто потому что это фантастика. 250 - это физический потолок и то только если у тебя свой официальный франч и ты ебашиш по 10-14 часов в день + выходные. ну а все что выше 250 - это только наемными сотрудниками поднимаются, но в этом случае я бы не назвал это програмированием, как вобщемто и случай франча - это програмирование+ведение фирмы. Чистое програмирование - не выше 150

redtress

шпонгл достаточно примитивно понимает проблемы рашки. Мол зп ему не хватает на покупку хаты.
Основная нынешняя проблема в том - что текущая экономическая политика это путь к коллапсу(не в заоблачной дали гдето там, а на горизонте нескольких лет)
С потреблением как раз все пока ок. Но и тут в скором будущем возникают вопросы - например грозит повышение налогов.

a101

Так ты про прогеров или про 1С-ников спрашивал?
Если второе, то сомневаюсь, что в США им 150кр/месяц платят.

rjhgec

спасибо за столь умное замечание! сразу видно твой высокоразвитый мосг!

redtress

собственно, его проблему с жильем в сша насколько я понимаю проще решить тока потому, что развита еботека. Опять же, не факт что ему так просто удалось бы взять хату скажем в NY.
Отсюда еще и вторая неформулируемая им пробема - в рашке за мкадом жизни нет.

raushan27

в гейропе по-сути социализм и там действительна хуева. Туда стоит тока бапки тратить приезжать
А где не хуева?

redtress

в тех же штатах получше будет - больше возможностей, меньше уравниловки

sever576

ты вошел в число упомянутых локсом миллионеров с мехмата?

redtress

ты вошел в число дураков

rjhgec

в число упомянутых локсом миллионеров с мехмата?
огласите уже весь список плиз! а то один както неканает..
зы: я знаю нескольких милионеров долларовых но они не с мгу и занимались непойми чем: кто металлолом из помоек выкапывал, кто бапки отмывал, а кто домики строил - по моим наблюдениям среду мгушников как раз маленький процент милионеров. кстати среди програмистов 1с не знаю ни одного не то что милионера но даже не знаю того ктобы себе на квартиру заработал без ебатеки.

sever576

у тебя ведь громадная свобода и никакой уравниловки!

raushan27

в тех же штатах получше будет - больше возможностей, меньше уравниловки
 Да, уравниловки там меньше. США уверенно уделывают по индексу Джини даже олигархическую Россию.
Интересно, как Шпонгл умудряется ставить минус за пост за пол секунды до того как я его допишу?

a101

США уверенно уделывают по индексу Джини даже олигархическую Россию.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Обеспечение относительного нормального уровня жизни нижних 10% не обязано быть связано с уменьшением дохода верхних 10%. К тому же, чем больше индекс Джини, тем больше у народу желание рвать жопу чтобы попасть в топ10%.

raushan27

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Обеспечение относительного нормального уровня жизни нижних 10% не обязано быть связано с уменьшением дохода верхних 10%. К тому же, чем больше индекс Джини, тем больше у народу желание рвать жопу чтобы попасть в топ10%, благо это реально в США.
Дело в том, что "нормальный уровень жизни" - штука относительная. В Китае он не такой как в Нью Йорке. И дело не только в ценах. Чтобы человеку чувствовать удовлетворение от жизни надо равняться на окружение. Это психология. Если разрыв в доходах велик, люди будут несчастны, даже если они все равно в сто раз богаче, чем голозадые негры в Африке.
И это все дает пищу самым тёмным страстям из разряда взять все и поделить. Делает всю систему нестабильной. На этапе бурного роста экономики (и потребления) стабильность сохраняется, т.к. человек смотрит на богатых соседей и прикидывает, что через год два он достигнет того же. Это успокаивает. Но в стагнации сильно неравное общество становится просто взрывоопасно. OWS - цветочки.
Ферштейн?

a101

Смотри, на многие вещи можно влиять.
Чтобы человеку чувствовать удовлетворение от жизни надо равняться на окружение. Это психология.
Поэтому в США практически везде все поделено на районы, и в одном районе живут люди примерно одного достатка. Соотвественно даже знание, что есть более богатые люди, народ не так сильно напрягает ибо в его кругу общения люди примерно те же что и он.
ИМХО, гораздо более напрягает народ когда по разделительной или встречке непрерывно ездят тонированные машины с мигалками и, иногда, охраной. Тут они явно видят людей, которые их не уважают.
И это все дает пищу самым тёмным страстям из разряда взять все и поделить. Делает всю систему нестабильной.
И как результат? В США система более нестабильна, чем в Европе (той же Франции)? Ну или чем в России?
Кстати про недовольных в США. Есть куча людей, которые недовольны "социализмом" и программами Обамы. Особенно народу не нравятся профсоюзы в бюджетных организациях, включая школы. Сейчас обучение во многих штатах в паблик школах на одного ученика обходится бюджету дороже, чем цена за хорошую private школу (где лучше обучение). Так что есть куча людей из среднего класса и ниже, кто будет только рад сделать откат назад от того социализма, в который все движется.

raushan27

Поэтому в США практически везде все поделено на районы, и в одном районе живут люди примерно одного достатка. Соотвественно даже знание, что есть более богатые люди, народ не так сильно напрягает ибо в его кругу общения люди примерно те же что и он.
 Очень правильный подход. В Бразилии он доведен до логического завершения, богатые районы отделены от бедных бетонной стеной в три человеческих роста. И, очевидно, в Бразилии нет никакого особого недовольства, так как народ смотрит на свой круг общения и не очень переживает.
 Достаточно посмотреть видео операций бразильской полиции чтобы понять эффективность такого продуманного подхода.
  
ИМХО, гораздо более напрягает народ когда по разделительной или встречке непрерывно ездят тонированные машины с мигалками и, иногда, охраной. Тут они явно видят людей, которые их не уважают.

  Напрягает конечно. У меня пока не очень большой стаж вождения, но я уже собрал некоторую свою статистику автохамства на дорогах.
 Пока членовозы с мигалками проигрывают хачам на тазиках примерно 1 к 50. Ну т.е. я видел роскошные машины с мигалками, иногда они их включают и ездят через сплошную. Но мудаков на развалюхах, которые занимают не свой ряд, останавливаются на перекрестке, поворачивают из третьего ряда ит.п. численно больше и раздражают они сильнее.

a101

Я нигде не говорил, что доведение части идей до абсурда полностью искоренит проблему. Я просто хотел показать, что часть напряженности можно снижмать разными способами.
Так же я могу на твои аргументы про индекс Джини ответить, что чем он ниже, тем хуже, сравнив США с Северной Кореей.
Давай, если ты хочешь вести беседу, вести ее корректно? Причем тут вообще Бразилия? И да, я был в Бразилии, ни стен не видел, ни тотальной престпуности. И даже никто не украл мои шорты пока я купался в океане :D . Та Бразилия, про которую ты пишешь, это не вся страна, а только кусок.

sever576

этот кусок называется фавелы и туда настоятельно не рекомендуют занлядывать туристам

raushan27

Я к тому, что разделение по районам не очень помогает снизить напряженность. Скорее наоборот: объединяет бедных и недовольных еще и по территориальному признаку.
Скажешь, то что Рублевка вынесена в отдельное образование снижает градус ненависти? ИМХО наоборот.
Единственный способ ужиться с неравенством - дать злости конструктивное направление. Делайте так же как он и тоже станете успешными адвокатами или финансистами. Короче та самая "Американская мечта". Умрет мечта и Америка станет пороховой бочкой.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: