Оценки опасности астероидов и комет

borodin88

Ну это уже не фантастический, а сказочный рассказ. Писали бы сразу тогда, "песчинка протаранит Луну"...
  При таких массах, насколько я знаю, все намного отличается, это тебе не голубь, протаранивший автобус,хотя соотношение масс может быть и таким же. Для сравнения: для Земли представляют угрозу метеориты диаметром 1км и более.

sidorskys

Для Земли и тело в деятки километров никакой опасности не представляет, только для нас разве что и прочей живности. А она как летала, так и дальше будет.
Ну а так как на Луне никто не живёт, то для нас падение на неё даже многокилометровых астероидов особого значения не имеет.
Что уж говорить о кометах, которые по астрономическим меркам довольно лёгкие и рыхлые. Наоборот, может пюсы будут, воду, например, на месте её падения потом добывать.

borodin88

Для Земли и тело в деятки километров никакой опасности не представляет, только для нас разве что и прочей живности. А она как летала, так и дальше будет.
По меньшей мере меняется угол наклона, вдобавок есть зависимость и от твердости небесного тела. В советские времена наши физики изобрели водородную бомбу, которая могла б запросто расколоть Землю (ссылку на источник дать затрудняюсь). Тунгусский же метеорит по силе взрыва очень даже сопоставим с весьма приличным ядерным взрывом. Информация к размышлению...

sidorskys

В советские времена наши физики изобрели водородную бомбу, которая могла б запросто расколоть Землю (ссылку на источник дать затрудняюсь).

Круто, The Doomsday device.
Что ж наше правительство так с армией, ПРО и прочими вооружениями возится?
Одной этой бомбочки хватит, чтобы никто на нас никогда не напал.
Информация к размышлению...

Тоже к размышлению:
 
А жизнь, даже крупная позвоночная существует на нашей планете ой как давно.

borodin88

Что ж наше правительство так с армией, ПРО и прочими вооружениями возится?
Одной этой бомбочки хватит, чтобы никто на нас никогда не напал.
Могут побояться взорвать, это так, для запугивания, все осознали, что такое ядерная война, для тебя это скорее всего не новость. Не новость, наверное, для тебя и то, что разрушительная сила ядерного взрыва зависит от того, где он осуществляется (на,под,над- землей, на,под, над-водой и т.д. кроме того, нужны носители этих бомб и защита от вражеских носителей, вдобавок некоторые боеголовки (точно не буду утверждать) уже годятся на списывание.
Кроме того, не открываю Америку, есть и другое вооружение, не только ядерное для таких ситуаций, как, например, в Чечне...

horukava

В советские времена наши физики изобрели водородную бомбу, которая могла б запросто расколоть Землю (ссылку на источник дать затрудняюсь).
Что-то как-то совершенно не верится. Самая мощная испытанная бомба имела 50 Мт, первоначально рассчитанная на 100 мегатонн и испытанная на половинную мощность. И "бомба" это нечто компактное, то, что может быть доставлено к цели. Сложно представить себе такое устройство миниатюрным и одновременно способным "запросто расколоть Землю". ) Да и как оценить энергию, необходимую для такого раскалывания? Есть оценка сверху для мощности всемирного арсенала в худшие времена: 50000 Мт. Вряд ли его всего достаточно для такого катаклизма.
Если бы прямо сейчас (ну, через пару-тройку лет) потребовалось отклонить/разрушить на части какой-нибудь опасный астероид км 10-ти диаметром с неплохой скоростью (аля фильм-сказка "Армаггедон" то это просто нечем сделать, подобные энергии нам не доступны. Термоядерные бомбы - просто детский сад для астономических массштабов. Как и ледяные (те лёгкие) ядра комет вроде тунгусского метеорита, которое даже кратера не смогло выкопать (если это комета была, конечно ).

basildol

И "бомба" это нечто компактное, то, что может быть доставлено к цели. Сложно представить себе такое устройство миниатюрным и одновременно способным "запросто расколоть Землю
Можешь объяснить, зачем доставлять в какую-то точку Земли устройство, которое её всё равно раскалывает?

borodin88

Можешь объяснить, зачем доставлять в какую-то точку Земли устройство, которое её всё равно раскалывает?
+1

borodin88

Да и как оценить энергию, необходимую для такого раскалывания?
Представить Землю в виде однородного шара , найти резонансные частоты, это было сделано еще в 18-- году неким (академиком?) Лявом, да и вообще сделали такую бомбу, но тут же уничтожили после того, как немного подумали.
Если бы прямо сейчас (ну, через пару-тройку лет) потребовалось отклонить/разрушить на части какой-нибудь опасный астероид км 10-ти диаметром с неплохой скоростью (аля фильм-сказка "Армаггедон" то это просто нечем сделать, подобные энергии нам не доступны.

Да запросто раскололи б этот астероид, если б было соответствующее средство доставки все той же ядерной бомбы, это уже не раз обсуждалось NASA, поскольку астероиды- весьма серьезная угроза для жизни на Земле. Другое дело-осколки могут быть опаснее самого астероида.
З.Ы. Есть небесные тела и потяжелее тунгусского метеорита, и если тот заставил Землю 5 раз содрогнуться (где-то 5 раз прошла волна, весь мир это почувствовал, в Лондоне об этом в свое время говорили то что уж говорить о них.

natunchik

> Представить Землю в виде однородного шара
Представить можно что угодно.
> найти резонансные частоты
В реальности их может не существовать вовсе или они могут сдвигаться при попытке их возбудить или нелинейность процесса эффективно погасит колебания уже при весьма незначительной энергии.
Почитай http://qntm.org/destroy

sidorskys

 
Есть оценка сверху для мощности всемирного арсенала в худшие времена: 50000 Мт. Вряд ли его всего достаточно для такого катаклизма.

Особенно, учитывая, что, согласно астрономам, камушки, дающие взрыв подобной мощности падают примерно каждые 100-1000 тыс. лет.

sidorskys

да и вообще сделали такую бомбу, но тут же уничтожили после того, как немного подумали.
Оно и видно, что немного подумали. Такой козырь уничтожить...

horukava

Да запросто раскололи б этот астероид, если б было соответствующее средство доставки все той же ядерной бомбы

Завидую, всё у тебя "запросто".
http://livescience.ru/content/view/140/38/
>>>>Обнаружен самый опасный для Земли астероид. (3 марта 2006)
Сегодня ученые программы изучения околоземных объектов (Near Earth Objects program) заявили, что астероид 2004 VD17 имеет самые большие шансы по столкновению с Землей в ближайшее столетие. Веб-сайт данной программы говорит, что вероятность столкновения составляет 1 к 1400. Оно может произойти либо 4 мая 2102 года, либо в тот же день 2104 года. Оценка вероятности выполнена на основании 691 записи астероида, проводившихся в период с 7 ноября 2004 года по 2 марта 2006 года.
Хотя шансы столкновения малы, его последствия могут быть катастрофическими. Основываясь на отражательной способности астероида, астрономы оценили радиус 2004 VD17 в 500 метров, а массу – в 270 миллионов тонн. Орбитальные расчеты показывают, что его скорость в момент удара будет составлять 21.4 км/сек. Таким образом, энергия удара составит 15 тыс. мегатонн, что больше, чем весь ядерный арсенал мира.
Ввиду возможности таких разрушительных последствий, астероиду 2004 VD17 был приписан уровень 2 по шкале Торино. Данная шкала охватывает значения от 0 (столкновение невозможно) до 10 (неизбежное столкновение с глобальной катастрофой). Другим единственным объектом, который имеет отличное от нуля значение по этой шкале (равное 1 является астероид Apophis (2004 MN4). Данный объект имеет шансы 1 к 6000 по столкновению с Землей 13 апреля 2036, 2037 или 2054 года.<<
Камешек в полкилометра, по линейным размерам всего лишь раза в 2 больше гз. А взрывать или отклонять его с наличными зарядами пришлось бы довольно далеко от Земли. Если задача отклонения ещё выглядит более-менее выполнимой, то с разрушением, мне кажется, всё весьма спорно. Да и ресурсов пришлось бы потратить немеряно. А если полетит какой-нибудь гомогенный жезезный астероид с энергией хотя бы на один-два порядка большей?
если тот заставил Землю 5 раз содрогнуться (где-то 5 раз прошла волна, весь мир это почувствовал, в Лондоне об этом в свое время говорили

Ну не нужно пропихивать банальные шаблонные фразы из школьных учебников о проходе ударной волны и о лондоне. =) Фигня это была, а не комета, разве что прямо над городом бы рванула. Слава Юпитеру, который пылесосит систему, вот если бы в нас угодила композитная комета Шумейкера-Леви с хвостом из булыжников, то мало бы никому не показалось.

Sergey79

Можешь объяснить, зачем доставлять в какую-то точку Земли устройство, которое её всё равно раскалывает?
Ну это же очевидно! Желательно, чтобы не Земля пополам раскалывалась посреди СССР, а Северная Америка просто откалывалась бы. Но не смогли придумать срества доставки -> поэтому и уничтожили, чтобы вражеские диверсанты Советский Союз не откололи, подорвав устройство в месте изготовления.

borodin88

Таким образом, энергия удара составит 15 тыс. мегатонн, что больше, чем весь ядерный арсенал мира.
Ты сам только что подтвердил, что с Землей могут столкнуться такие небесные тела.

borodin88

Ну не нужно пропихивать банальные шаблонные фразы из школьных учебников о проходе ударной волны и о лондоне. =) Фигня это была, а не комета, разве что прямо над городом бы рванула.
В учебниках, кстати, такого не встречал. То, о чем я написал- довольно известный факт, только и всего.

borodin88

Особенно, учитывая, что, согласно астрономам, камушки, дающие взрыв подобной мощности падают примерно каждые 100тыс-миллион лет.
Может, как раз и случится...
Кроме того, никаким законам физики, как мне кажется, не противоречит выпадение таких камушков и почаще, мало ли что может произойти. И вообще, здесь обсуждается принципиальная возможность, а не наивероятнейший исход.

sidorskys

И вообще, здесь обсуждается принципиальная возможность, а не наивероятнейший исход.
Здесь как раз последние пару страниц обсуждается возможность подобных взрывов Землю расколоть/жизнь/человечество уничтожить, то бишь исход.
Так вот, камни с весь ядерный арсенал и на порядок больше выпадают в геологических и эволюционных масштабах чуть ли не каждый день без особо заметных на жизнь эффектов.
Если на сушу шмякнется, то цивиллизации вообще мало чем повредит, местность уничтожит на заметной площади вокруг, да слегка похолоднее пару десятилетний будет, плохие урожаи. Извержение Тамбора 1815 года как раз считается в 20k MT, и ничего, живём. А коли в море упадёт, то цунами, конечно, прибрежные страны почистит волной метров под сто, но человечество тоже отойдёт, появится много свободного места для заселения...
А в пределе, известны кратеры и от 10-километровых метеоритов. Впрочем, это было б посерьёзнее.

borodin88

RTFT
Здесь как раз последние пару страниц обсуждается возможность подобных взрывов Землю расколоть/жизнь/человечество уничтожить, то бишь исход.
Это сайт такой, что ли? И вообще,напомню, что речь шла об уничтожении Луны.
З.Ы. А геологический и эволюционный масштабы- это сколько примерно млн. лет?

sidorskys

-1000 тыс. лет за эволюционный вполне сойдёт.
И мнения, о том, что регулярное выпадение этих камушков оказывает на историю Земли какое-то влияние, пока не встречал.
Разве что к вымиранию динозавров и ряда других групп соответствующего времени сходную гипотезу привлекают, хотя и не вполне обоснованно. Но там более крупный тип события.
И вообще,напомню, что речь шла об уничтожении Луны.

Так вот, Луне как и любому крупному планетоиду вообще глубоко пофиг на подобные камушки.
Это сугубо мелкая человеческая проблема, для случая падения на Землю. На более высоком уровне эти явления никакого значения не имеют.

borodin88

Это сугубо мелкая человеческая проблема, для случая падения на Землю. На более высоком уровне эти явления никакого значения не имеют.
Не понял мысли, которую ты пытался выразить.

sidorskys

Не понял мысли, которую ты пытался выразить.

Планетам как таковым тела размеров даже в десятки км безразличны, никаких значимых изменений не вызовут. Тут вообще нечего обсуждать.
Опасность от падения крупных тел, существует только для людей, живущих на покрытой атмосферой, морями и рядом объектов искусственного происхождения планете. На их уровне существования эффекты будут значимы для них. А планете и биоразнообразию уже безразлично.
Вот жили б люди на Луне, им бы тоже скорее всего это было безразлично. Если не рассматривать случай попадания по колонии, то максимум было б небольшое землятресение.

borodin88

Опасность от падения крупных тел
Каков порядок скорости метеоритов, не мог бы напомнить?

sidorskys

Каков порядок скорости метеоритов, не мог бы напомнить?

первый
11,2-72 км/c
типичные для астеоридов и пр. камней - 15-25, для комет больше, десятки км/c.

borodin88

первый
11,2-72 км/c
типичные - 15-25 км/c
То есть, порядка скорости вращения Земли вокруг Солнца и Луны вокруг Земли. А если врежется на противоходе? А если еще и Юпитер разгонит? Напоминать не нужно, что зависимость от скорости квадратичная, а масса Луны куда меньше земной. Да и метеориты всякие бывают, то, что выдержала Земля, Луна может не вынести.
З.Ы. Обсуждается принципиальная возможность, а не наивероятнейший исход.

sidorskys

Обсуждается принципиальная возможность

Скажу так: принципиально невозможно, чтиобы астероид даже в десяток км или комета что-то катастрофическое сделали с Луной. Максимум, на один кратер там больше станет.
Если конечно не привлекать гипотезы об астеоридах из антивещества, чёрных дырах и т. п.

macr

Зависимость чего именно от скорости квадратична? Кинетической энергии? Разрушает не энергия, а импульс силы (или, что то же самое, изменение импульса скорости). Приведи формулы, если тебе не сложно. Посмотрим.

borodin88

Разрушает не энергия, а импульс силы (или, что то же самое, изменение импульса скорости). Приведи формулы, если тебе не сложно. Посмотрим.
Какие формулы, ты сам их не знаешь, что ли? И разрушение, насколько я знаю, зависит от импульса (и энергии) нелинейно, с большим акцентом на члены более высокого порядка.

borodin88

Скажу так: принципиально невозможно
Довод весьма убедительный . Так можно сказать про что угодно. А вообще- можешь поспорить о путешействиях во времени, Нострадамус тоже об этом говорил, здесь бы я не стал упираться.

Sergey79

В СС не зарегистрировано настолько крупных астероидов/комет, траектории которых были бы достаточно вытянутыми эллипсами, чтобы повредить форму Луны сколько-нибудь заметно.

borodin88

В СС не зарегистрировано
А СС- Советский Союз? Мы не говорили о регистрации, мы говорили о том, что могут ли вообще повредить.

borodin88

В СС не зарегистрировано настолько крупных астероидов/комет, траектории которых были бы достаточно вытянутыми эллипсами, чтобы повредить форму Луны сколько-нибудь заметно.
А еще в СС не зарегистрировано ни одного квазара, пульсара, ни одной черной дыры; туманностей, как ни странно, тоже нет .

Sergey79

Еще раз для вдумчивых: если луна столкнется на противоходе с другой типа луной, то, скорее всего, образуется 1 огромный ком и куча обломков.
Если луна столкнется с типа крупным астероидом, то будет луна + огромный холмо-кратер + поменьше обломков.
Если Луна столкнется с обычным астероидом/кометой, то просто будет небольшой бдыщь:
Размер Луны ~10^3 км, размер астероида ~10^1, скорость встречи с астероидом ~ 10^1-10^2 км/с. А теперь представь большой снежный ком размером 1 м, в который попадает снежок(комета) или камешек(астероид) размером 1 см со скоростью 1-10 см/сек. Разобьет он его?

Sergey79

мы говорили о том, что могут ли вообще повредить
Инопланетяне из чернодыромета - стопудов могут, а в солнечной системе нет таких тел, которые могут это сделать. единственный разумный вариант - это если в лобовую навстречу СС будет лететь что-то типа Плутона, да с большущей скоростью, да прямо по Луне попадет. Тогда да - конец Луне. Но подлет такого планетоида будет виден задолго. Т.е. если лет через 1000 это произойдет, то пока мы об этом не знаем.
Но в предсказании Нострадамуса - речь о комете/астероиде, а не о планетоиде/чернодыромете.

vamoshkov

Но в предсказании Нострадамуса - речь о комете/астероиде, а не о планетоиде/чернодыромете.
это типа иносказание хули.
Это мы сейчас вот такие умные знаем что бывают чернодырометы, он то давно жил, выражался проще - будет ядрена война и всем п-ц.

borodin88

А теперь представь большой снежный ком размером 1 м, в который попадает снежок(комета) или камешек(астероид) размером 1 см со скоростью 1-10 см/сек. Разобьет он его?
Аналогия неуместна. Вдобавок скорости побольше. А самое главное- снежный ком и другие тела на Земле удерживаются ЦЕЛЬНЫМИ электро-магнитными силами, а массивные небесные тела типа Луны -гравитационными, сравнение никак не подходящее.
З.Ы. Нейтронные звезды оставим в покое , там ядерные силы (сильного и слабого взаимодействий для тебя это, пожалуй, не открытие.

Sergey79

Аналогия чисто по приколу, чтобы можно было представить огромную Луну и ползущую на нее улиточку-астероида.
Для тебя, тоже, надеюсь, не открытие, что нейтронные звезды тоже удерживаются гравитацией.
Прадва, я совсем далек от физики, объясни, плз, что такое
ЦЕЛЬНЫЕ силы

sidorskys

электро-магнитными силами, а массивные небесные тела типа Луны -гравитационными, сравнение никак не подходящее.
Так они даже крепче, получается, удерживаются и теми и другими силами.
А вообще почитай что ли литературу про механизм кратерообразования при падении метеоритов на поверхность, ядерных взырывах, раз здравый смысл не убеждает, что не с чего там планетам раскалываться.

sidorskys

Для тебя, тоже, надеюсь, не открытие, что нейтронные звезды тоже удерживаются гравитацией.
В данном случае лучше будет писать "давлением вырожденного нейтронного газа", уже не от того нужно удерживать.

borodin88

ЦЕЛЬНЫЕ силы
"Удерживаются ЦЕЛЬНЫМИ электро-магнитными силами" :слово цельные относится не к силам, а к их состоянию предметов, т.е. они (предметы) не рассыпаются на атомы и удерживают свою форму. То, что ты наблюдаешь на Земле, как, например, автобус всмятку расплющил налетающего голубя , еще не значит, что Луна всмятку расплющит метеорит. Ведь в первом столкновении участвуют по сути лишь э-м силы, во втором же добавляются и гравитационные, причем они-то и играют ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ роль в том, что Луна удерживает свою форму.

sidorskys

причем они-то и играют ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ роль в том, что Луна удерживает свою форму.

А вывод какой из всего этого?
Нет тут никакого отношения к столкновению с метеоритом. После удара они просто фон. Можешь в месте падения принять гравитацонное поле однородным, и считать дальше...

borodin88

Так они даже крепче, получается, удерживаются и теми и другими силами.
Да как-же, крепче . Что крепче: массивный снежный ком весом в 1000 кг или сплошной титановый кирпич весом всего 1 кг? А ведь ком тежелее, гравитационные силы более явно (хотя и ничтожно) себя проявляют. Э-М силы "скрепляют" как лист бумаги, так и деревянный брусок, но брусок крепче, хотя обоих "скрепляют" Э-М силы. Информация к размышлению.

borodin88

А вывод какой из всего этого?
Хотел показать, что аналогия неуместна из-за разной природы опредляющих сил.

sidorskys

Получается, именно крепче, чем исходный материал.
Возьми снежный ком диаметром 1 м и 1000 км.

Sergey79

На астрономических масштабах гравитационные силы рулят только так. Например, э/м силы и рады бы растолкнуть вещество в центре Луны, а не могут, и вещество гравитационные силы под огромным давлением сплющивают. Так что твоя отмазка не в кассу.

sidorskys

Хотел показать, что аналогия неуместна из-за разной природы опредляющих сил.

Плохо показал.
Аналония абсолютно уместна, а гравитационные силы как раз тут не определяющие и ни при чём (разве что снаряд слегка ускорят).
Между прочим, голубь с автобусом тоже находятся в гравитационном поле... Информация к размышлению...

Sergey79

Получается, именно крепче, чем исходный материал.
Воьми снежный ком диаметром 1 м и 1000 км.
Вот, верный пример. Ясен пень, что нейтронная звезда 10 км в диаметре расфигачит луну только так, и всосет осколки как пылесос. А вот астероид/комета слишком мягкие по сравнению с Луной.

borodin88

Получается, именно крепче, чем исходный материал.
Воьми снежный ком диаметром 1 м и 1000 км.
Да р@зъебу я твой ком диаметром 1000 км н@хуй, если возьму штыковую лопату и помучаюсь несколько десятилетий . А титановый предмет размером с футбольный мяч- вряд ли.

Sergey79

Поверишь ли, за несколько десятилетий твой титановый кирпич алмазным напильником в пыль растирается.

borodin88

[quote]Плохо показал.
Аналония абсолютно уместна, а гравитационные силы как раз тут не определяющие и ни при чём (разве что снаряд слегка ускорят).
quote]
Гравитационные силы не сколько на метеорит влияют, сколько на прочнность Луны.
[quote]Между прочим, голубь с автобусом тоже находятся в гравитационном поле... Информация к размышлению...[/ [/quote]
Пусть находятся, пока не подохнет голубь и водитель автобуса , я говорю о том, что на прочнность Луны влияют гравитационные силы, а на прочнность автобуса- Э-М силы, которые, по-моему, имеют несопоставимо бОльший порядок и оказывают в данной ситуации несопоставимо бОльшее действие на автобус.

borodin88

Плохо показал.
Аналония абсолютно уместна, а гравитационные силы как раз тут не определяющие и ни при чём (разве что снаряд слегка ускорят).
Гравитационные силы не сколько на метеорит влияют, сколько на прочнность Луны.
Между прочим, голубь с автобусом тоже находятся в гравитационном поле... Информация к размышлению...

Пусть находятся, пока не подохнет голубь и водитель автобуса , я говорю о том, что на прочнность Луны влияют гравитационные силы, а на прочнность автобуса- Э-М силы, которые, по-моему, имеют несопоставимо бОльший порядок и оказывают в данной ситуации несопоставимо бОльшее действие на автобус.

sidorskys

что на прочнность Луны влияют гравитационные силы, а на прочнность автобуса- Э-М силы, которые, по
Действительно, влияют. Но тем не менее в рассматриваемом случае они роли не играют, как и в случае голубя с автобусом.

Sergey79

Перенесено модератором Butcher из ветки в разделе Society
Ошибка вышла, это надо во флуд было или в топку. В стади не место сему вопросу.

borodin88

На астрономических масштабах гравитационные силы рулят только так. Например, э/м силы и рады бы растолкнуть вещество в центре Луны, а не могут, и вещество гравитационные силы под огромным давлением сплющивают. Так что твоя отмазка не в кассу.
Еще как к в кассу. отношение э-м/гравитационные имеет примерно порядок 10^40, они-то и скрепляют камень, даже из-за того, что взаимодействуют не чистые заряды, а диполи, квадруполи и октуполи- все равно они сильнее гравитационных.

borodin88

Действительно, влияют. Но тем не менее в рассматриваемом случае они роли не играют, как и в случае голубя с автобусом.
Они играют роль в прочности метеорита.

ser-varla

Районы падения метеоритов - интереснейшие места там оч.много энергии

sidorskys

Они играют роль в прочности метеорита.
Не играют. На порядки меньше других факторов.

sidorskys

В момент падения и вправду много. Только лучше в это время быть подальше.

borodin88

Не играют. На порядки меньше других факторов.
А что по-твоему метеорит держит?

sidorskys

Подозреваю, что то же, что и обычные камни.

borodin88

Подозреваю, что то же, что и обычные камни.
Хорошо, а их что?

borodin88

Хорошо, а их что?
Подозреваю, что то же, что и обычные камни.

К э-м силам я еще отношу и силы за счет спинового взаимодействия (или как они там называются, которые держат молекулу водорода хотя они таковыми вроде не являются.

Sergey79

Поясняющий пример:
1)Стог сена сохраняет свою форму из-за трения между соломинками. Кинь в стог свой титановый кирпич. Стог проглотит его, образуется кратер, и.... и все! Хотя прочность титана намного превышает силы трения между соломинками.
2)При массе звезды ненамного больше Солнца, гравитационные силы нагибают и электромагнитные и все вообще и образуют черную дыру, никакие 40 порядков не спасают э/м силы супротив гравитационных
подставь наконец свой астероид в формулы и посмотри что получится, у меня получилось
только чисто титановый астероид ~400 км размером при лобовом столкновении представляет угрозу целостности форм-фактора Луны.

borodin88

Поясняющий пример:
2)При массе звезды ненамного больше Солнца, гравитационные силы нагибают и электромагнитные и все вообще и образуют черную дыру, никакие 40 порядков не спасают э/м силы супротив гравитационных
А масса Луны немного больше Солнечной?
1)Стог сена сохраняет свою форму из-за трения между соломинками. Кинь в стог свой титановый кирпич. Стог проглотит его, образуется кратер, и.... и все! Хотя прочность титана намного превышает силы трения между соломинками.

Аналогия неуместна
подставь наконец свой астероид в формулы и посмотри что получится, у меня получилось
только чисто титановый астероид ~400 км размером при лобовом столкновении представляет угрозу целостности форм-фактора Луны

А таких астероидов нет?Покажи свои расчеты.

sidorskys

А таких астероидов нет?Покажи свои расчеты.
На внутренних орбитах их в принципе нет, даже ничего близкого. Их и вообще очень мало, все напересчёт.
Более того для из нахолящихся внутри орбиты Юпитера, считается что ~50 км (а больше и подавно) открыты практичеси все. Открывают только ~10 км и меньше.

borodin88

На внутренних орбитах их в принципе нет, даже ничего близкого. Их и вообще очень мало, все напересчёт.
Более того для из нахолящихся внутри орбиты Юпитера, считается что ~50 км (а больше и подавно) открыты практичеси все. Открывают только ~10 км и меньше.
Т.е., все-таки может попасться и такой, который р@схер@чит Луну вдребезги?

Sergey79

Нет, такой попастся не может. 500-км давно бы все увидели.

Sergey79

Поясняющий пример:
2)При массе звезды ненамного больше Солнца, гравитационные силы нагибают и электромагнитные и все вообще и образуют черную дыру, никакие 40 порядков не спасают э/м силы супротив гравитационных
А масса Луны немного больше Солнечной?
Из твоих предыдущих постов следовало, что всегда гравитация слабее э/м. Ну а я привел обратный пример.

borodin88

Нет, такой попастся не может. 500-км давно бы все увидели.
Ну это будет когда- лет ч-з 300 по Нострадамусу , мало ли что- может, система безопасности, которая будет построена для защиты от астероидов, у потомков откажет. Ты не хуже меня знаешь, какие просчеты иной раз случались и как в принципе трудно все предусмотреть. . Я лишь хотел сказать, что такое не противоречит законам физики, открытым сегодня.
А гравитация при достаточно больших массах действительно преодолевает очень многое на своем пути, даже пр-р запрета Паули, я с этим и не спорил, но в масштабе Луны она не столь сильна.

PETERPETER

Комментарий не к конкретному посту, а к снесённой ветке в целом.
Тупняк, короче, вы уж извините. С точки зрения физики/математики тупняк. И это форум МГУ

sidorskys

Родители хотели, чтоб из сына вышел толк. Толк вышел, бестолочь осталась.

Sergey79

Так ведь это был стеб в сосите, а модератор ошибочно снес не в мусорку, а в стади. Я об этом писал. Сия тема недостойна раздела стади, ежу понятно.

borodin88

Так ведь это был стеб в сосите, а модератор ошибочно снес не в мусорку, а в стади. Я об этом писал. Сия тема недостойна раздела стади, ежу понятно.
Все же никто так и не смог доказать, что такого произойти не может.

sidorskys

ошибочно снес не в мусорку
Во флуд её надо.

sidorskys

Все же никто так и не смог доказать, что такого произойти не может.
Что верно, то верно. Даже вода в стакане в принципе может сама собой закипеть.

borodin88

Что верно, то верно. Даже вода в стакане в принципе может сама собой закипеть.
Противоречит лишь з-ну неубывания энтропии, который, в принципе, очень точный, но не абсолютно строгий.

Sergey79

Все же никто так и не смог доказать, что такого произойти не может.
А что именно может произойти? именно это и не понятно.

borodin88

А что именно может произойти? именно это и не понятно.
Ну хорошо, я сдаю-у-у-сь, ты со своим товарищем разбили меня наголову , обобрали, как липку , охо-о-отно признаю. Капитулирую победителям на милость .
З.Ы. И все-таки она вертится.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: