обнаружение бозона Хиггса

fabio

в среду в ЦЕРНе будет объявлено об обнаружении бозона Хиггса

Scientists at Cern will announce that the elusive Higgs boson 'God Particle' has been found at a press conference next week, it is believed.
Five leading theoretical physicists have been invited to the event on Wednesday - sparking speculation that the particle has been discovered.
Scientists at the Large Hadron Collider are expected to say they are 99.99 per cent certain it has been found - which is known as 'four sigma' level.

mtk79

а он сверхсветовой?

mach7w

Британские ученые....

Yakoffsax

99.99 per cent
i see what i did there

Rastreador

Не нашли, а только наблюли нечто очень похожее на СМ Хиггс. Правда более 4.5 сигма в каждом из экспериментов, если все каналы скомбинировать.
Если бы нашли - то БАК можно закрывать, ЦЕРН разгонять, воду сливать. Поэтому комбинировать результаты Атласа и СМСа нельзя, а то будет более 5 сигма.
Кстати сегодня пендосы из Фермилаба будут давать прессконференцию где они заявят что хиггс нашли они. Бугага.

lasor

почему немогли найти раньше?
сколько раз уже повторили эксперимент?

Rastreador

Юра, успокойся плз, среди причин нет распилов и воровства.

Logon

Если бы нашли - то БАК можно закрывать, ЦЕРН разгонять, воду сливать.
а почему?

Rastreador

Потому что в руководствах всех стран сидят крепкие хозяйственники, которым если сказать, что мы нашли что планировали, то денег больше они не дадут.
Найдётся 100500 гораздо более важных и актуальных вопросов на решение которых необходимо потратить деньги.
Поэтому Хиггс найден, но заявлять об этом пока преждевременно. Лучше сказать что успехи есть, мы что-то видим, но надо ещё поработать, чтобы убедиться наверняка.
Эффективный менеджмент в капиталистических реалиях во всей красе.

lenmas

Поэтому Хиггс найден, но заявлять об этом пока преждевременно. Лучше сказать что успехи есть, мы что-то видим, но надо ещё поработать, чтобы убедиться наверняка.
А почему бы после этого не сделать мирный термояд? В качестве приятного бонуса? И овцы целы, и волки сыты.

Rastreador

Пендосы отрапортовали что они видят Хиггс на уровне достоверности 2.5 сигма.
Петросяны.

Vlad128

короче его все уже давно видели, просто рвали деньги на исследования :)

Rastreador

Потому что Термоядом занимается Ковальчук, а не ЦЕРН. Вон Юрей большой учёный в этом вопросе.

Rastreador

Ну если быть совсем честным, то БАК не нужно было строить для обнаружения Хиггса. Надо было на LEPе поднять энергию до 250 ГэВ (с 208 ГэВ) и дать ему поработать лет 5. Был бы гораздо чище и лучше результат. Правда это было бы сделать тяжеловато, но всё равно дешевле и проще, чем БАК. А всё потому что кто-то очень важный принял решение в своё время строить LEP на 208 ГэВ макс, а не на 250, как тогда многие предлагали.
Короче получилось как обычно.
В общем кругом воровство, распил и корруцпция. Нет на них Навального и ко с эффективными менеджерами.

Rastreador

вот же хитрожопые евреи:

"Наши данные решительно указывают на существование бозона Хиггса, однако для признания научного открытия понадобятся результаты экспериментов на Большом адронном коллайдере в Европе", - заявил представитель Fermilab Роб Роузер.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120702193438.shtml
Для обывателя с пивом в руке это звучит как мы открыли Бозон Хиггса, а они там его только подтвеждают.

lenmas

Потому что Термоядом занимается Ковальчук, а не ЦЕРН. Вон Юрей большой учёный в этом вопросе.
Такое ощущение, что хотели бы — все давно сделали. Только видно распилить надо успеть побольше при разработке :)

lenmas

И вылечить рак, раз такая пьянка пошла
Не, это на порядок сложнее. Тут же все-таки люди :)

karim

не расстраивайсо!

lenmas

не расстраивайсо!
Вообще-то он радоваться должен. Это у вас чем хуже, тем лучше :grin:

demiurg

Для обывателя с пивом в руке это звучит как мы открыли Бозон Хиггса, а они там его только подтвеждают
А чем в таких раскладах "открыть" отличается от "подтвердить"? Только где сигму поставить? Например, больше 3.
Или же, наоборот, получается открыл тот кто первым соответствующий лагранжиан написал, а остальные только подтверждают.

Yakoffsax

вот же хитрожопые евреи:
так вобще хиггс сам открыл- он же предсказал, хер ли. Ну пусть не смог достаточно точно в эксперименте наблюдать- чего с того, вон другие пусть "подтверждают" :grin:

popov-xxx25

Пендосы отрапортовали что они видят Хиггс на уровне достоверности 2.5 сигма.
Внимание вопрос: кого теперь закроют: пендосов или БАК? :grin:

Rastreador

Да я и не расстраиваюсь, че мне растраиваться?
Теватрон всё равно Обамка прикрыл, будет теперь неграм больше денег раздавать нахаляву.
А с физикой высоких энергий в СА теперь обстоят дела так же как в СР.

Rastreador

Открытием считается разница между наблюдением и предсказанием фона более 5 сигма.
Более 3 сигма - это так, некое указание на что-то.
Всё что менее 3 сигма во внимание не принимается, так как такие флуктуации случаются просто постоянно. И наоткрывать там можно много всего. Несмотря на то что вероятность сфлуктуировать на 3 сигма 10^-3.
Кроме того теватрон видит не чёткой пик в несколько ГэВ, а неведомую х*ню между 120 и 140 ГэВ. В силу того что там детекторы говно. Ну короче так может и Протвино заявить что У-70 тоже видит Хиггс ! Ну подумаешь сигма 0,01 !

Rastreador


хиггс сам открыл- он же предсказал, хер ли.
Предсказать не значит открыть.
Существует 100500 механизмов и моделей, которые предсказывают 10005000 всего разного.
Нашли пока только бозон Хиггса.

Rastreador

Пендосов уже закрыли.

Vikuschechka9

в смысле всех посадили на крупные сроки?

Rastreador

Завтра с 9 утра по центральноевропейскому времени всем смотреть:
http://cern.ch/webcast

NikitaNikita

Сорри, я нуб в этом вопросе. Объясни, пожалуйста, что там смотрят кроме энергии частицы? Грубо говоря, вдруг этот пик - не бозон Хиггса, а какая-то другая неведомая частица?

Rastreador

вообще там много чего смотрят.
в данном случае смотрят массу частицы, ширину пика (время жизни) и сечение взаимодействия с другими частицами (кол-во событий в пике).
Это может быть вполне и не СМ Хиггс. Но уж очень он на него похож и по массе и по ширине и сечению.
Там конечно рядышком есть ещё один пичог, тоже узкий, но поменьше, сигмы так под 2.5 - 3 .
Мож там и два Хиггса, такое тоже вполне может быть, но тогда это уже не СМ хиггсы.
Но скорее всего второй пичок рассосётся.
Ну завтра всё увидите.

Rastreador

Началось. Джо наш любимый Искандела меня на втором слайде показывает

tester1

В смысле - тебя?

Rastreador

В прямом. На фотке там я есть. Если присмотреться внимательно
Щас Фабиолка наша Джанотти рассказывает про Хиггс в Атласе. Там уже меня не показывают

igor_56

Я думаю Хиггс заслужил нобеля. Сам Хиггс какие-нить комменты дает?

12457806

На фотке там я есть. Если присмотреться внимательно
Нашли топа !

kastodr33

а какие ожидаются практические последствия этого открытия?

Max778

10:56 Higgs says: "I'm glad it happened in my lifetime".

Rastreador

смотря как определить "практические последствия" .

kastodr33

как хочешь так и определи. На пальцах - в чем прок этого открытия

Rastreador

Прок в том что мы теперь знаем о мире больше.

fabio

>в чем прок этого открытия
да это вообще бесполезный бозон-тунеядец, который не переносит взаимодействия
как и все учоные на БАК

maksim23

Пишут про "частицы массой между 125 и 126 ГэВ".
У меня ламерский вопрос: если t-кварк имеет большую массу - 175 ГэВ - мог ли бозон Хиггса наблюдаться в экспериментах на "старых" ускорителях?

maksim23

11 апреля в Марудо (Италия) прошла конференция «Новая концепция элементарной физики». В первой части конференции с докладом выступил профессор Шелдон Стоун (Университет Сиракуз, Нью-Йорк, США представивший слушателям основные концепции и достижения современной физики в области элементарных частиц – насколько современной науке удалось продвинуться в ответах на вопросы о происхождении материального мира и возникновении Вселенной. В частности речь шла об исследованиях по поиску так называемой “божественной частицы” или бозона Хиггса, которую не первый год пытаются найти ученые, работающие с Большим Адронным Коллайдером (БАК).
...
Благодаря большей энергии по сравнению с предшествовавшими коллайдерами, БАК позволил «заглянуть» в недоступную ранее область энергий и получить научные результаты, накладывающие ограничения на ряд теоретических моделей.
БАК заметно улучшил результаты Теватрона (ускоритель Tevatron, лаборатория имени Ферми, штат Иллинойс, США) по поиску бозона Хиггса. Бозон ещё не обнаружен, но показана невозможность его существования в относительно широком диапазоне энергий, также есть веские «намёки» на существование неизвестной ранее частицы массой около 125 ГэВ. Шелдон Стоун полагает что, возможно, речь идет о какой-то другой частице, а это будет «в некотором смысле еще более интересно, представляя результат новой физики — за пределами стандартной модели». По всей видимости, на доказательство того, что эта частица действительно существует и на самом деле соответствует бозону Хиггса, уйдёт ещё достаточно длительное время и значительные инвестиции.

(с) http://blog.foilrussia.ru/events/%CA%EE%ED%F4%E5%F0%E5%ED%F6...

Rastreador

Помимо энергии у ускорителей есть ещё один не маловажный параметр - это светимость, грубо говоря кол-во соударений в единицу времени.
Например теватрон за 10 лет набрал в два раза меньше статистики, по сравнению с БАК за 2 года в режиме низкой светимости.
Кроме того сечение рождения (вероятность возникновения при соударении протона-(анти)протона) хиггса зависит от энергии столкновения. кроме того довольно важно что теватрон работает на протон-антипротоне, БАК на протон-протоне. Как результат на теватроне раз в 7 наверное сечение рождения Хиггса меньше, чем на БАК.
То есть если бы теватрон поработал бы ещё лет 60, то его результаты были бы сравнимы с теперишними БАКовскими.
А то что у топкварка масса больше - так это не особо важно, можно найти любую массу не запрещённую кинематически. Если конечно дать коллайдеру поработать подольше и если она существует. У топа сечение рождения гораздо больше, чем у Хиггса, даже у одиночного топа.

Rastreador


бесполезный бозон-тунеядец, который не переносит взаимодействия
как это не переносит? Как мы его тогда обнаружили-то ? Очень даже замечательно переносит.

lasor

у электрона есть масса покоя, если ты такой умный изволь ка указать где в электроне сидит твой хигс, коль он носитель гравитации! И дайка быстро объяснение делим все-таки или нет электрон!

fabio

seregaohota

У топа сечение рождения гораздо больше, чем у Хиггса, даже у одиночного топа.
Топ, золотые слова :)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: