Выбрасывать мусор в мусоропровод или оставлять рядом?

fjodnik1

Я не знаю, что делать. Вчера мне наша старушка-комендантша сделала замечание, попросила выкидывать мусорные пакеты в мусоропровод. А то приходится выкидывать ей. И вправду жалко - она такая добрая, и в возрасте, и должна выкидывать за нами все эти пакеты.
Но с другой стороны... К этой же дверце страшно прикасаться без перчаток! И отверстие раза в два уже полного пакета... И смрад такой. Почему я должна этого касаться? Потому что правительству недосуг сделать по-человечески.
Это противоречит французским духам, и вообще красоте, маникюру и цивилизации.
Скорее всего я буду всё так же оставлять пакеты. Старушке. И ощущать себя виноватой, особенно если она опять меня застукает.
Вот такой русский крест - постоянное ощущение легкой вины. А куда его сбросить не знаю.

v1ct0r

Это пройдёт. Трудно выкинуть лишь первую тысячу пакетов.

svetik23

А что, так сложно надеть перчатки на 10 секунд и мусор распределять по нескольким пакетам, чтоб нормально влезали в отверстие мусоропровода?

fjodnik1

Ну, во-первых, не так уж это раз плюнуть... А во-вторых, главная проблема - этот смрад, который из трубы.

electricbird

>Я не знаю, что делать
убей себя (с)

Electrik82

Можно выносить мусор в небольших пакетах, которые пролезут в отверстие мусоропровода. А для выбрасывания можно в крайнем случае одевать перчатки. А потом мыть руки. Вот проблема-то...
Ты бы ещё сказала, что у тебя коробка из под монитора в мусоропровод не влазит.

electricbird

>Ты бы ещё сказала, что у тебя коробка из под монитора в мусоропровод не влазит
из под холодильника не влезла. пришлось на улицу переть

Alexander70

Заставить соседей выносить мусор, ха-ха.
Другой вариант -- это выбрасывать его быстро. Принёс, вынес, ушёл, не более 10 секунд на всё про всё. Ты умеешь задерживать дыхание на 10 секунд?

SimonovIV

смрад там скорее не из трубы, а от пакетов, которые отавляют там такие как ты
все перестанут - пахнуть не будет... и делать это нада осторожно... чтоб не засрать все вокруг

avm09

А ещё можно перед тем как входить в помещения мусоропровода зажать нос, вытянуть туда руку с французскими духами...

Jaroslavski

фу! удивительно, что тебе нужно объяснять такие простые истины, как выбрасывание мусора. тебя волнует смрад? задержи дыхание - ничего страшного в этом нет. говно, которое ты производишь в немалых количествах, тоже пахнет.
в общем, выбрасывание мусора - это элемент культуры. я надеюсь, что ты перестанешь его оставлять рядом.

fjodnik1

Не надо ля-ля! Я пару раз выкидывала - из этой трубы прямо на тебя вонючий сквозняк.

Valeryi2206

А как, по-вашему, согласуется, простите, отправление большой и малой нужды с красотой в целом и с французскими духами в частности?

fjodnik1

Выбрасывание мусора в таких условиях - это элемент совковой культуры. Прошу без наездов.

v1ct0r

Да ладно тебе ! Щас Забирник или Валли расскажут, что такое хлев чистить.
Какая там совковая культура. Я вот за такими, как вы, подчищал и крыл всех громким благим матом.
На субботниках.

Alexander70

Я придумал для тебя решение. Займёт чуть больше времени и очистит совесть.
Выносить мусор на улицу, там большой приятный контейнер.

electricbird

выход - ходить выбрасывать на улицу. физ.разминка + свежий воздух.

v1ct0r

Кстати, да. Это очень потрясно.

Valeryi2206

- Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все
стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы
подразумеваете под этим словом? - Яростно спросил Филипп Филиппович у
несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же
ответил за нее.
- Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый
вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я,
входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же
самое будут делать зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти
баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь.(Лицо Филиппа Филипповича
перекосило так, что тяпнутый открыл рот).Клянусь вам, мне смешно! Это
означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!

fjodnik1

Я его тоже придумала

blondino4ka47

У меня так: собирается мусор за неделю и выкидывается во дворе корпуса Б в большой контейнер.
То что из мусоропровода, когда открываешь, тебе прям в лицо несет все то говно, что выкидывают -
чистая правда. Прикасаться к нему я тоже отказываюсь.

Jaroslavski

нет! не надо смешивать условия и процесс! то, что условия плохие, еще не значит, что можно пренебрегать своими обязанностями.
и вообще, примени свои математические способности - прикинь сколько комнат на этаже и подумай сколько пакетов будет появляться у мусоропровода, если все будут поступать так, как ты. вонь кошмарная будет стоять по этажу!
не надо искать оправдания своих поступков в плохом окружении!

Jaroslavski

да!

redgans

Отказываясь выбрасывать мусор ты заставляешь ее выкидывать ТВОЙ мусор, прикасаться к грязнму мусоропроводу, нюхать эту вонь... да и вонь только так и появляется, когда кто-то не выбросил чего-то... действительно, выноси-ка все на улицу!

dalcaev

Ты бы знал, как трудно выкинуть ящик с пустыми пивными бутылками Он же, зараза, не пролезает...

Eleno4ka

Я делаю это с задержкой дыхания. Открываю мусоропровод, на меня летит прямо в морду очередная порция луковой шелухи и бумажек, уворачиваюсь и побыстрее просовываю туда свой пакет. Почти игровой процесс, называется "атака мусоропровода". Главное - после него руки с мылом долго мыть.

Katty-e

Фишка в том, что, на мой взгляд, гражданин - не значит "человек, не мусорящий на тротуаре". В отсутствие урны придется бросить окурок или поставить банку прямо на дорожку, и ее уберут люди, которые получают за это деньги. Вот бросить банку на клумбу или окурок в кусты - нехорошо.
Леа, подумайте, платят ли бабушке за выбрасывание мусора ( спросить ? и если да, то можно безо всякой вины оставлять мешки. Кстати, хорошо их завязывая, чтобы не было излишних неприятных ощущений.
Я выбрасываю мусор на 15м, потому что там большое отверстие, в которое успешно проходит весь мешок ( что на 20, что на 30 литров ). Если его спокойно засовывать, в лицо ничего не прилетает. А руки приходится мыть .

mfomin

я вшоке.... все такие воспитанные у нас в гз, оказывается. Но если кроме меня и Оли все выбрасывают мусор в мусорпровод, то почему там такой срач всегда?

svetik23

На основании чего сделан вывод о том, что "все такие воспитанные у нас в гз, оказывается"? Здесь отметились сообщениями порядка полутора десятков человек (если не меньше).

admin646

Вот ещё несколько мнений на эту же тему:

natalia

пивные бутылки надо оставлять на этаже - их сдают уборщицы.

anestez

Среди тех, кто не выбрасывает мусор в мусоропровод совестливых не очень много, поэтому они здесь и не отмечаются.
Я, кстати, тоже сразу после знакомства с местным мусоропроводом стал стараться ходить выбрасывать мусор на улицу.

spiritmc

По-русски это называется так: чистоплюйство.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

vln2


Почему я должна этого касаться? Потому что правительству недосуг сделать по-человечески.
Это противоречит французским духам, и вообще красоте, маникюру и цивилизации.

Пожалуйся в Совет Европы, напиши письмо Путину и Бушу, потребуй созыва совета безопасности ООН.

FreeKill

вообще-то есть специальная тетя, которой за это деньги плотют.
так что живинепарься.

spiritmc

Ей за это не платят.
Выкидывать мусор в мусоропровод --- твоя обязанность.
Чисто не там, где метут, а там, где не сорят.
Никогда не задумывался, почему в Прибалтике русских не очень жалуют?
Мне рассказывали про человека, приехавшего учиться в МГУ,
который, если не находил урны, нёс окурок от метро до химического факультета.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

tsa01

Lea, хотелось бы услышать Ваше мнение, как правильно -- глотать или не глотать... ну вот это вот... ну Вы, наверное, знаете?
И если да, то не противоречит ли это французским духам, и вообще красоте, маникюру и цивилизации?
Заранее спасибо.

FreeKill

платят той старушке довольно уродливого вида, которая живет вроде бы на 15-м и ходит долгими одинокими вечерами по кухне собирать мусор.

hummer118

Не понял, химфак это чего, универсальная параша, что ли?

admin646

Видимо, тот чел на химфаке учился.
А на химфаке урна точно есть.

anestez

Нет, наверное, на химфаке он нашел урну. А на улице от метро до химфака их действительно что-то не видно.

natka234

Я в шоке!
Скидывать проблемы на старушек... Такая ленность в голове не укладывается!

spiritmc

Ей платят не за то, чтобы она выкидывала твой мусор.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

за то

electricbird

ссылки в студию. ей платят и за это тоже.

dalcaev

Вроде бы только чебурашки принимают... Мы как-то из нестандартной тары обычно пьем

spiritmc

Чистоту в своей комнате ты обязан поддерживать сам.
См. правила проживания в общежитии.
Перекладывания на другого человека, обеспечивающего чистоту в коридорах, не подразумевается.
Иначе почему бы тебе тогда не выкидывать мусор непосредственно за порог?
Его ведь там уберут?
И человек есть, которому деньги платят.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

electricbird

О да. в совей комнате. ключевые слова.
>Иначе почему бы тебе тогда не выкидывать мусор непосредственно за порог?
в принципе, это возможно. просто, не слишком удобно - люди могут споткнуться. поэтому несёшь туда, где он не будет никому мешать.
кстати, когда кухня закрыта, мусор принято оставлять на лестнице (а некоторые, ух, сволочи какие, под дверью кухни оставляют)
в качестве примера. в Париже на улицах убрали урны. Все. мусор выбрасывается так же, как у нас обычно в стиле "здесь могла бы быть ваша урна".

FreeKill

в принципе, никто не мешает тебе выкидывать мусор прямо за порог. Уверен, в правилах об этом ничего не сказано. Дело совести, чего там.

spiritmc

> а в таких задачах не бывает каких-нибудь неявных условий?
Это твои слова.
Именно потому русских и считают свиньями.
По умолчанию, поголовно.
Мы не в Париже.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

spiritmc

Уверен, что в таком случае ты платил бы за общагу куда больше.
Если бы она вообще существовала.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

она существует из-за таких, как ты.
и это не комплимент.

electricbird

>> а в таких задачах не бывает каких-нибудь неявных условий?
>Это твои слова
Не выдирай слова из контекста
>Именно потому русских и считают свиньями.
об этом мне известно в основном со слов русских, твоих слов, в частности
со слов двух знакомых американцев знаю, что русских считают гениальными программистами. По умолчанию, поголовно.
>Мы не в Париже.
Больше скажу - Мы в Москве

nozanin

выбрасывание мусора - это элемент культуры

Подписываюсь.
Почему за тебя кто-то должен нюхать? Ты платила старушкам?..

spiritmc

Ты живёшь в общежитии?
Если да, то почему бы тебе не перебраться на квартиру?
Некоторые люди этому бы только обрадовались.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

кто, например? некоторые, наоборот, огорчаются, что я редко бываю в общаге.

electricbird

тебе сантехник унитаз не прочищал от засора? почему он должен это за тебя делать, ведь ты старичку не платишь? (не обязан. хотя и можешь. можешь доплачивать и уборщице, кстати. некоторые это делают в виде пустых бутылок )
Кстати: старушки, старички - это ведь вообще не при чём. приёмчик такой

FreeKill

и кстати, прошу модератора обратить внимание на личный выпад в посте, являющемся данному посту "дедушкой". То есть через один.

anestez

То, что улицы подметают дворники не означает, что на улицах следует сорить.
То, что есть бабушка, которая должна выкидывать мусор не означает, что мусор можно не выкидывать.

spiritmc

> Не выдирай слова из контекста
Это к тому, что ты сам, скорее всего, догадываешься.
>> Именно потому русских и считают свиньями.
> об этом мне известно в основном со слов русских, твоих слов, в частности
Можешь зайти на чешский форум и спросить об этом у чехов.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

а еще у литовцев, эстонцев, таджиков, поляков, украинцев... но не у всех, конечно, а только у тех, кто так на самом деле считает.

electricbird

>То, что улицы подметают дворники не означает, что на улицах следует сорить.
>То, что есть бабушка, которая должна выкидывать мусор не означает, что мусор можно не выкидывать
кстати, такая логика должна означать, что с мусором нужно идти на улицу и там сжигать/закапывать. мало ли, что есть люди, которым за это платят...

electricbird

чехи? это ведь тоже бывший совок, правильно?

FreeKill

то, что есть ручка, не означает, что ты должен писать. Я думаю, именно это имелось в виду.

electricbird

скорей так: если есть ручка, то вовсе не предполагается, что ей будут писать

spiritmc

Сообщи об этом модератору.
А про выпад в мою сторону, ещё чуть выше, ты уже забыл?
Хорошая память у тебя.
Если ты не живёшь в общежитии, то его существование тебя вообще должно мало волновать. Не ты за него платишь, кстати.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

как не я? а налоги?
кстати, даже если б я не работал, то я все равно был бы вправе вопить и кричать, потому что мои родители платят.

spiritmc

МГУ --- это ведь тоже бывший совок. Верно?
Чего же ты здесь делаешь, если тебе здесь не нравится?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

spiritmc

С нас ещё берут.
Вдобавок к налогам.
Ещё неизвестно, кто больше платит в итоге.
Можешь попытаться учесть косвенные затраты.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

да я тоже в общаге прописан, не волнуйся.
дело-то не в том.
каждый должен четко знать свои права и обязанности.
Я имею право выкидывать мусор за пределы своей комнаты. Имею право также не выкидывать мусора из своей комнаты.
Уборщица обязана этот мусор убирать.
Вопроса-то нет.

electricbird

эти твои вопросы совсем не в кассу
раз ты не понял, объясняю. говоря "тоже бывший совок" я хотел подчеркнуть, что мысль будто "за бугром" русских считают свиньями сугубо продукт постсовкового пр-ва. Причём, в основном, её толкают всякие "чехи", которых ТАМ тоже относят к "русским", на что они при каждой возможности кричат "мы чехи, и, знаете, эти русские такие свиньи! "
И да, я не собираюсь кричать на каждом углу "русские - свиньи" только потому, что это делают какие-то "чехи" и "русские" вроде тебя!

SO-RO-KA-

А я нормально засовываю пакеты в мусоропровод.
Если целиком не влезает, по частям.
Бутылки и пакетики из-под сока выставляю у стенки.
Руки потом мою.
Это мусоропровод у нас элитный, или со мной что-то не так.
Каюсь, иногда таки оставляю пакет, в случае, если к дверце просто так не подобраться, из-за кучи уже сложенных пакетов.
От брезгливости меня успешно излечил опыт проживания в ФДС-3 на первом курсе.

spiritmc

> Я имею право выкидывать мусор за пределы своей комнаты.
> Имею право также не выкидывать мусора из своей комнаты.
Ты не "имеешь право," а обязан.
Это написано в правилах проживания.
(Или уставе? Как там сейчас это называется?)
> Уборщица обязана этот мусор убирать.
Вот неизвестно, как она должна относиться к откровенно выброшенному из комнаты мусору.
Если все будут выбрасывать мусор в коридор, то это потребует существенно больших расходов на уборку.
Непропорционально больше, поскольку надо будет проводить её несколько раз в день.
Значит, уборщице не платят за уборку мусора из коридора, иначе она получала невпример больше.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

spiritmc

Ни чехов, ни мадьяр, ни поляков, ни словаков, ни болгар русскими не считают, как это ни странно.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

FreeKill

хорошо. я обязан выкидывать мусор за пределы своей комнаты. коридор находится за пределами моей комнаты. как уборщица относится к откровенно выкинутому за двери мусору, меня не волнует. строго говоря, она имеет право возмущаться и имеет право не возмущаться. далее. если меня будут заставлять выкидывать мусор не туда, куда я хочу (а это не запрещено никакими нормативами я сочту, что мои права ущемляют. с другой стороны, как разумный человек, я не хочу иметь на свою задницу проблем, поэтому выношу мусор на кухню. если у меня есть на то настроение, я его выкидываю в мусоропровод. но только если я сам этого захочу. если бы у меня были лишние деньги на адвоката и куча времени, и если бы мне пришла блажь выкидывать мусор в коридор, делал бы это.
общество, в котором отношения строятся на правах и обязанностях, а не на эфемерных понятиях типа совести (то есть там, где совесть не принимает характер закона) и являются правовыми. субъекты типа контры мешают нам строить правовое государство.

3qqq

>МГУ --- это ведь тоже бывший совок. Верно?
Не совсем бывший: спустись в дом студента, посмотри на очереди и послушай про ``все отступили на два шага''. Или просто почитай коммон. Вдумчиво.
И - несколько иной взгляд на вещи:
``Ваша Варшава? - Не ваша!
Это Варшава Тувима. '' (А.Г.)
Ровно постольку, поскольку в МГУ были порядочные люди _до_ и _вне_, МГУ не до конца совок.

spiritmc

Езжай в Штаты.
Там тебе будет "правовое" общество.
Ты запаришься перечитывать свои права и обязанности.
У тебя сейчас какая ОС?
Когда ты последний раз перечитывал:
а) BSDL, GPL, MS EULA;
б) своды законов об авторском и смежных правах;
в) устав МГУ;
г) УК, УПК, АК, ГК?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

кстати, мне было бы легко там жить.
потому что (в штатах не знаю, а) в Европе законы логичные, то есть если ты поступаешь по совести, то это скорее всего будет и по закону.
там-то наверняка есть пунктик, по которому запрещается в коридоре сорить и на пол плевать.
а я и так не плюю. Это иллюстрация типа, почему мне легко было бы на западе.
только не пытаться построить такое общество здесь стыдно как-то.

spiritmc

Сколько людей из дореволюционных кадров ты встречал на факультете?
МГУ уже давно совсем не тот, что был до Революции,
а вы ведь зовёте "совком" всё или почти всё, что было в С.С.С.Р.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

fjodnik1

В общем, всем спасибо за отклики. Я рада за вас.
Насчет своей совести могу только сказать, что беспокоилась только по поводу того, что Анна Семеновна будет испытывать те же самые ощущения, что я. Мой "мусор" состоит из апельсиновых кожурок, пакетов из под кифиров и прочих пакетиков и оберток, и отношу я его каждый день. И выкидывают его каждый день (или два раза). И никакого запаха от пакетов, что там стоят, я никогда не чувствовала.
Блин косой. Сначала они восхищаются холеностью Волочковой, а потом такое праведное удивление: как это девушке может быть настолько неприятно касаться этого источника заразы, что она оставляет пакет рядом с ним. Как это она не выполняет свой долг? Свой долг перед страной, народом, государством - не окунается в то же, во что окунается красавица-уборщица с 15-го этажа... Бессовесная девушка. Чистоплюйка какая. Хочет, видите ли, быть ухоженнее.

spiritmc

(У нас, как известно, живут не по законам, а "по понятиям."
Только происхождение этих "понятий" явно не "совковое.")
А если ты и так не плюёшь, то какая тебе разница, есть ли это правило или нет?
Ты так и не ответил ни про правила общежития, ни про уставы (ты ведь ещё и в профсоюзе состоишь? ни про кодексы.
Основной Закон добавь.
Когда ты последний раз перечитывал указанные документы?
Читал ли ты их вообще?
Если ты так ратуешь за правовое общество, то почему ты не знаешь свои права?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а говно."

FreeKill

не читал, не знаю.
я полагаю, что лни должны быть естественными.
если я не соблюдаю какие-то законы, то это потому, что законы плохи.
если можно, прекрати меня интервьюировать. мне это немного наскучило. Спасибо.

sersh_2000

Отличие России от Европы в логике граждан:
в Европе: "Закон есть есть Закон, несмотря на то, что он плох, я обязан его выполнять."
в России: "Закон плохой, его выполнять не буду, пусть придумают (они) хороший закон, тогда я его выполню"

fjodnik1

Пришла подруга, я ей гворю, что тут просто общее праведное негодование по поводу того, что я не надеваю перчатки, не разделяю мусор на три части, и не задерживаю дыхание на 10 секунд. Говорит - они шутят. Я говорю - нет! Она говорит - шутят! Я говорю - нет!

admin646

Моё мнение: мусор надо кидать в мусоропровод. Серьёзно.

anestez

Нет, в Европе это выглядит так "Закон есть есть Закон, несмотря на то, что он плох, я обязан его выполнять, но постараюсь приложить усилия для того, чтобы вместо него был хороший Закон"

dddtt

по-моему негодование несколько по другой причине
не передергивай

spiritmc

А напрасно.
Вот, например, статья 125 УК ("Оставление в опасности") не настолько очевидна.
Я уже не говорю про статью 39, которая "Крайняя необходимость."
Комментарий к ст. 125 почитай, узнаешь много нового про нормы морали.
Ещё не известно, кто из нас двоих "моральнее."
---
"Интеллигенция --- это не мозги нации, а говно."

vvasilevskiy

А ты чего, себя причисляешь к людям первого сорта, а уборщиц ко второму сорту, и мне вот интересно, ты когда-нибудь мыла унитаз, или убирала блювотину. Я знаю -- это не очень приятно, но кому-то для тебя это надо делать, или ты должна это делать сама или уважать труд уборщиц больше, чем свой, потому что они делают такую работу, которую ты сделать не сможешь.

spiritmc

> если можно, прекрати меня интервьюировать.
Кто из нас двоих начал обвинять другого в неподдержке "правового государства"?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

Katty-e

Сорри, я влез в чужой вопрос .
--А ты чего, себя причисляешь к людям первого сорта, а уборщиц ко второму сорту
Это не является обязательным условием для того, чтобы не любить мусоропровод .
--и мне вот интересно, ты когда-нибудь мыла унитаз, или убирала блювотину. Я знаю -- это не очень приятно
И то, что я не раз убирал за собой и другими, не означает, что я не имею права не любить это дело .
--или уважать труд уборщиц больше, чем свой, потому что они делают такую работу, которую ты сделать не сможешь
Это должно быть взаимно, потому что уборщица не может какие-то другие вещи ( управлять рисками ? ). А впрочем, равенство людей - это некоторая фикция, потому что по-настоящему равных нет. Красавица не скажет дурнушке, а умный глупому - "мы равны".
Я на самом деле уважаю Анну Семеновну. Представим теперь, что я умею мыть пол и посуду плюс стирать лучше, чем она ( а почему бы нет ? ). Что тогда, мне перестать ее уважать ?
Все, вроде бы, понятно : если за уборку платят, можно оставлять мешки ( а наиболее сознательные, конечно же, должны выкинуть для уменьшения трудностей уборщицы если не платят - нельзя.

stm7543347

А руки вымыть после вынесения мусора не судьба?
Хотя
французским духам... маникюру
...

Katty-e

Чтоб за все за грехи мои тяжкие,/ За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке / Под иконами помирать. (с)Есенин.

chupikyan

Что значит естественные законы в твоем понимании? Может быть в твоем понимании все законы неестественны. И как ты говоришь о том, что, законы, которые ты не соблюдаешь, плохи, если даже ты не знаешь их?

spiritmc

Нелюбовь мусоропровода не освобождает от выбрасывания мусора.
То же относится и к унитазу.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

chupikyan

А вообще это тема мало касается законов, правовых норм в государстве, уставов и т.п. Просто надо жить по совести.

spiritmc

Тебе тоже надо прочитать комментарий к ст. 125 УК.
Ощути разницу между "по совести" и "по закону."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

SO-RO-KA-

> >МГУ --- это ведь тоже бывший совок. Верно?
> Не совсем бывший: спустись в дом студента, посмотри на очереди и послушай про ``все отступили на два шага''.
А "у них" при раздаче халявы бедным другое отношение? Я читал, что примерно такое же.
Это имхо такой ценз, чтобы уменьшить число желающих.
Приличные люди отойдут, и не станут пытаться отобрать халяву у нуждающихся.

Katty-e

Согласен. И совесть мне говорит , что если урны нет, а дворник есть, то я оставлю окурок на тротуаре, а не понесу его до дома. Точно так же лично я выброшу мусор в мусоропровод, но не буду брюзжать на людей вроде Леа, которые не могут по каким-то причинам сделать эту операцию.

sergei1207

"Любишь кататься- люби и саночки возить"

sergei1207

ты вот обвиняешь Контру, что из-за "таких как он" мы живем в совке...
! ты неправ!
мусор ты выкидываешь "по настроению". А сорри, ты задницу тоже по настроению вытираешь? Так вот, культурные люди, они понимают, что кроме личной гигиены, жыть нужно в чистоте. В чистой комнате, чистом коридоре, чистом доме, чистом городе. А отношение "мой дом- чисто, а за порогом я срать буду" = это и есть самое худшее проявление того самого "совка" Задумайся, в европе граждане дерьмо от своих собачек в урну убирают.
И не надо говорить, что платишь специальным людям. во-первых, профилактика всегда эффективнее устранения последствий. Во вторых, подумай, согласился бы ты сам работать уборщиком за те деньги, которые им платят. Нет? так вот и качества от такой работы требовать не смей. Поэтому чистоту должен поддерживать сам(если не хочешь жыть в свинарнике)
В культурных местах чисто не потому, что убирают мощно, а потому, что стараются не срать, а потом еще раз убирают.
Кое-кто заметил, что уровень развития цивилизации определятся для каждого социума чистотой в общественных сортирах....

vln2


Задумайся, в европе граждане дерьмо от своих собачек в урну убирают.

В Париже не убирают. Даже сами, бывает, посрут на тротуаре. Похожее слышал об Ирландии.

sergei1207

чего еще хорошего ждать от кельтов и хфранцузищек?
одни едят жаб, а другие вообще утупки
Гомно от собачек убирают в финлянии например.
Брать надо лучшее.
Жить в гомне не особо сложное дело
сложно и требует ума и усилий -гомно за собой убирать. Следить за собой, чтобы ногти были подстрижены, волосы мыты, жопа подмыта, дерьмо от тебя попало по месту.
Все говорят, как же все плохо, президент нехороший, кругом совок... а кто этот совок наводит?
Вы же и наводите...

vln2

Да я в общем то согласен. Это свинство складировать мусор на кухне при возможности его выкинуть. Подозреваю, что если бабка забьет его выкидывать, то эти кадры будут продолжать кидать его в кучу, пока оно в коридор не вывалится и будут при этом ругать правительство и совковость тех, кто их окружает.

fjodnik1

Просто она страшная, как смерть. Мне искренне жалко в ней женщину, которую она в себе убила. Искренне жаль.
Ладно, люди, я тронута. С этих самых пор не буду оставлять мусор около мусоропровода. Буду или выбрасывать на улицу, или выпивать кефирчики по пути с магазина и выбрасывать пакетики в урны.
Да здравствует сброшенный крест легкой вины.
ЗЫ Берегите своих девушек. Мое убеждение, что человек, который зацикливается на копейках, не станет по-настоящему финансово независимым. Если человек, особенно девушка, ежедневно подвергается таким воздушным ваннам, через год это станет для нее нормальным. Хотя, конечно-конечно, она будет такая... бесстрашная...

fjodnik1

Я думаю, ты не прав. Я бы в таком случае организовала массовую сдачу средств на уборщика. Потому что моё личное убеждение, что это дело не женское - перелапачивать мусор и выкидывать в эту трубу.
Ё. Хоть действительно на Запад езжай, что-то у нас все с ног на голову.
Все должно быть стерильно. Это элементарное уважение к гражданам. А если нет средств (а может, и мысль такая в голову не приходит то надо нанять человека, который не боится грязной работы и платить за это. А то мы никогда носа не поднимем.

spiritmc

Допустим.
Только какая разница, если "чисто не там, где метут, а там, где не сорят"?
Или ты собираешься оплачивать уборщика на полный рабочий день?
На этаже, ведь, немало народу живёт.
Хотя...
Ты можешь заарканить себе мужика на такую работу. Забесплатно.
Это вы умеете делать.
> Хоть действительно на Запад езжай, что-то у нас все с ног на голову.
Вот только не у нас, а у вас.
У нас всё в порядке: мусор выносим.
"Аристократы."
Ещё неизвестно, попадёте ли вы на Западе в буржуазные круги.
А то вдруг, пролетариями станете?
Их ведь есть. Несмотря ни на что.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

xTracertx

нормально он выкидывается
не гони!
а нос мона затыкать и не дышать!

fjodnik1

Не надо наездов. Не надо.
Я с четырнадцати лет брату младшему пеленки стирала. И собака у меня в ГЗ с двухмесячного возраста была, я знаю что это такое.
Но щенок вырастает, можно потерпеть. Можно было бы терпеть ради чего-то.
А "приучивание" терпеть ради того, что "жизнь такая" я не признаю! Мы должны вылезать из этого. Это не нормально. Это совковость. Туалеты совковые знаете? Вот это оно самое. Это не нормально. Выше нос надо поднимать, выше.

fjodnik1

Если перед глазами котят с рождения держать вертикальные полосы, то они потом будут спотыкаться о все горизонтальнве поверхности. Они не будут их замечать. Если лягушку посадить в холодную воду и постепенно нагревать, она не заметит, как сварится.
Вы перестали замечать, вы привыкли.
Тот мусор, на который вы ругаетесь - это просто пакеты. Вы не замечаете другой мусор - условия, в которых вынуждены жить, я не спорю - никуда не деться, но судя по треду, тенденция есть принимать это как должное, как обязательное и очевидное. Настояшая чистота - это настоящая чистота. Выбрасывается весь мусор утром, но посмотрите на этот угол - это же страх. И вонь из трубы, именно из трубы! Так что отсутствие пакетов ничего не меняет, что есть они, что нет.
Чистолюбие - это именно чистолюбие. У нас в блоке чисто. А за кухню не я отвечаю. За кухню отвечает государство. Так что это оно гадит, а не я.

spiritmc

Кто гадит?
Какое-такое государство?
Где оно?
Ты его видела?
Я видел это "государство."
В соседних комнатах.
Вот это как раз и есть русский обычай --- сваливать на государство.
А чтобы не сорить на кухне, э-э-э. Об этом и думать не смей.
Вместо того, чтобы сделать три шага до урны, можно кинуть окурок прямо на мостовую.
А зачем?
"Я же за мостовую не отвечаю?
За мостовую отвечает --- государство!"
Потому-то и летит из окон общежития всё, что только может лететь.
А чего? У нас в комнате всё чисто!
А за улицу я не отвечаю.
Прав был Ленин.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

fjodnik1

Более бессодержательного поста я у тебя не припомню. Сплошные понты, наезды и фантазии.
Ты совсем не оценил. Я всё написала уже. Урны надо делать и почаще.
У нас в городе как новый вокзал построили, так там чисто стало! Не хочется сорить.
Человек любит чистоту.

spiritmc

Пример.
Остановка.
Стоит человек. Курит.
Подходит автобус.
До урны --- не более трёх метров!
Что сделает человек с окурком?
Куда бросит?
Наводящий вопрос.
В урну?
Или на мостовую?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

fjodnik1

Фантазии и мелочность.
Тут все гораздо горше. Надо воспитывать нашего человека уважать себя, уважать место, где ты живешь, город. Он должен обернутся вокруг себя и сказать - а что, неплохое это место, где я живу, - красивое, чистое. Он должен почувствовать уважительное отношение к себе. И тогда естественно ответить тем же.
В модернизированных туалетах никогда не будет такой грязи, как в советских. В пейнтхаузах, я уверена, во дворе ни пылинки. Уважение к чистоте воспитывается наличием этой чистоты, а когда воспитываются в такой грязи, как у нас (пойди и посмотри на этот мусоропровод то о каких окурках может идти речь.
У нас на этаже чисто в коридоре. Потому что не сорят. Потому что он с самого начала был чистый.
В В корпусе - жуть. Потому что с самого начала была жуть, это образец. Сначала надо создать красоту. Показать, как надо. А потом взывать к нравственности, если в этом будет необходимость.
(Раз уж мы не впитали это с молоком матери, как на западе)

spiritmc

"Истина всегда конкретна."
Ты ответь на простой вопрос.
Куда человек бросит окурок.
Про воспитание и проч. можно рассуждать сколько угодно.
Ты на вопрос сначала ответь.
Он задан очень однозначно: в урну или на мостовую?
То, что ты пишешь про туалет --- бред полнейший.
Я видел нужники чище "европейского" сверхсовременного туалета.
Того, что находится на цокольном этаже в южном крыле глав. корпуса химфака.
И это не нижний предел чистоты "евротуалета" --- видел "чище."
Для справки.
Туалет был "усовершенствован" совсем недавно --- два года назад.
По-прежнему жду ответа на вопрос: куда человек бросит окурок?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

fjodnik1

я не курю

spiritmc

Это уклонение от вопроса.
Ты стоишь на остановке и смотришь на человека.
Это достаточно распространённое явление, так что не отговоришься.
Куда человек бросит окурок?
В урну? Или на мостовую?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

fjodnik1

Я отвечать могу только за себя. Мне надоело.
И подпись рекламная мне твоя надоела.
Мое убеждение: первооснова - это уважение.
Если этого нет, не о чем говорить.

spiritmc

Так вот, сообщаю, что в подавляющем,
подавляющем большинстве случаев
человек бросит окурок --- на _мостовую_.
А если спросить его, то он придумает причину.
От лени сделать два шага и недостатка времени
(Ещё бы! Он до открытия дверей курил!)
и вплоть до следующего.
"У меня дома --- чисто!"
"А что, здесь?"
"Я за мостовую не отвечаю.
За мостовую отвечает --- государство!"
Вот так вот!
Вот оно твоё государство.
Оно и убирать должно.
Окурок.
Тот самый, который кинуло.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

SO-RO-KA-

> Я бы в таком случае организовала массовую сдачу средств на уборщика. Потому что моё личное убеждение, что это дело не
> женское - перелапачивать мусор и выкидывать в эту трубу.
А почему не сейчас, и почему обязательно массовое?
Найми мужчину, который раз в день твой пакетик выбросит.
Другим понравится - они так же сделают.
Все девушки начнут благоухать исключительно французскими духами. Сначала на одном этаже, потом по всему корпусу и т.д.

fjodnik1

Да ладно... Мы уж сами как-нить. На улицу.
//Кстати, для общей информации, говорят на 15-м Б с южной стороны отверстие шире и закрывается деревянной дверцей. Ура.

SO-RO-KA-

Она опять мне ответила

Master_Mixa

Тебе это анекдот не напоминает: "плакали и т..." :-)

sidorskys

скорее китайский... по мао Цзедуну винтовка рождает власть. Если б была у этой старушки возможность она тебя заставила или под зад из общаги выкинула, а так ты её игнорируешь, и она ничего сделать не может. Никакой морали, один сплошной баланс сил.

fjodnik1

Какие мы всезнающие Она, между прочим, мне это сказала, когда я спиной стояла. А когда узнала меня, говорит - ой, это Вы, ой, ничего страшного. Прикинь, да?

Jaroslavski

боится, значит уважает?

leDi5

В пейнтхаузах, я уверена, во дворе ни пылинки.
ну купи уже себе квартиру в шуваловском и не еби мозги местным "пролетариям"
и вообще, что за пейнтхаузы?
там где в пейнтбол играют?

fjodnik1

Как же я тебя здесь брошу? Я не могу так.

hummer118

Вот видишь, она не ожидала от тебя такого свинства. Как ты расстроила бабулю, прикинь, да?

fjodnik1

Я думаю, она все понимает на самом деле.

leDi5

а я уже не здесь

hummer118

К счастью, у большинства нормальных людей столь специфических трудностей не возникает

fjodnik1

Это значит, что они выбирают один из вариантов, правда?
И считают этот вариант нормальным. Я знаю.
Нормальные люди, наверно, очень гордятся, что они нормальные. М?

hummer118

>M?
М!
... тогда как ненормальным людям свойственно испытывать противоестественную тягу к вещам, неприятным нормальному человеку, как-то: мусорный ветер, смрад из трубы, не так ли?

electricbird

не так. выбирают один из вариантов. объясняют для себя его нормальность. успокаиваются. Ещё более нормальные идут дальше и записывают остальные варианты в ненормальные. объясняют для себя их ненормальность. окончательно успокаиваются.

fjodnik1

ну ладно

mfomin

вау.... 16.10 принял участие в дискуссии, где не было слов "линукс", "виндоуз" и "ай-пи"

electricbird

ты всё испортил
теперь эти слова тут есть

mfomin

Про уборщицу на 15м хочу рассказать. Я когда-то давно работал разнорабочим на мехмате, раз в неделю вывозил весь мусор с факультета в контейнер на улицу. Несколько мешков. От брезгливости это меня излечило навсегда. Сумасшедшая мадам, кот. сейчас живет на 15м, какое-то время убирала на 16м эт. А и жила там же. Она производила гору пищевого мусора, кот. копила всю неделю, а потом я это вывозил на улицу. Можно представить, как это пахло. А теперь она вывозит тот мусор, который я оставляю на кухне. Вот вам поучительная история, пусть каждый делает свой вывод.
Второе. Все так накинулись на , готовы каждого научить уважать чистоту и труд уборщиц. А тогда почему вы так гадили в ФДСе? Почему-то можно было срать мимо унитаза (пардон) и блевать прямо в корридоре.

vln2


боится, значит уважает?

А потом в кастрюлю плюнет.

vln2

Ну ты за всех то не говори. Те, кто гадил мимо унитаза, теперь, может быть, мешки не выбрасывают. А кто вел себя культурно, продолжает так себя вести.

electricbird

не бузи. на неё так накинулись(кстати, почему все? потому что она об этом почти явным образом попросила.

mfomin

вот я о том и говорю, мало кто в этом плане резко меняется. Если гадили, то уже в сознание любовь к чистоте и уважение к окружающих не войдут.
маленько сгоряча рубанул, конечно, но такое возмущение ("Как? Ты оставляешь мусор?") меня вывело из себя, потому что разительно противоречит тому, что я видел и вижу

Aristei

А помнишь, , как в ФДСе с газом обращались?
У нас на кухне несколько конфорок работали круглосуточно. Все краники порастаскали и газ зажигать стало делом уже не самым простым. Вот сутденты и выкрутились. По негласному всеобщему согласию газ горел постоянно и всем жилось хорошо. Ибо когда халява, то ей надо пользоваться. Я знаю несколько людей, которые не выключают свет, так как лампочка от включаний-выключаний сгорает в среднем быстрее. Опять, раз халява, то почему бы ей не воспользоваться... Лично я мусор всегда оставляю, и мой пакет у мусоропровода далеко не в одиночестве. А ведьмоподобная тётушка с 15-го может потому только комнату в ГЗ и имеет, что никто кроме неё всё это выносить не будет. Представьте, что все будут мусор выносить, а тётушку из ГЗ выгонят. Тоже ничего хорошего.

fjodnik1

Ибо когда халява, то ей надо пользоваться

Вот это по-русски
Спорно. Если на тебя не набросятся сейчас, то только потому, что уже устали.

electricbird

спорно не спорно, но общепринято

spiritmc

Ты не понял.
Там гадила администрация.
Она же ответственна за чистоту в коридорах?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

spiritmc

Конечно!
Это --- по-русски.
Раз уборщица существует, то пусть убирает всё.
За чистоту она отвечает.
"Ей за это платят."
Сколько платили за газ в ФДС?
А за свет?
Кстати, никто не узнавал, сколько платят за воду те, кто со счётчиком, и те, кто без него?
Даже если не жмутся.
Сколько я ни спрашивал, всё время говорили, что в несколько раз меньше.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

stm7528886

Насчет пакетов я с тобой полностью согласна. Я тоже видела старушку... прямо перед Новым Годом, было хорошее настроение... а она ... показала мне на эти пакеты на кухне и сказала, что для нее НЕ СУЩЕСТВУЕТ НОВОГО ГОДА, потому что ... всегда приходится ЭТО УБИРАТЬ...
НО КУДА ЖЕ НАМ ИХ ВЫКИДЫВАТЬ? Это сизифов труд - ходить на помойку на улицу и выкидывать. Проще посторить новый мусоропровод. И наверняка построят... новый... скоро.

adecco

Скоро.... вместе с новым Главным зданием

spiritmc

Хм.
А руки мыть --- это не сизифов труд?
Как ты считаешь?
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

sersh_2000

Если вам проще построить новый мусоропровод - постройте. Флаг вам в руки...

Jaroslavski

фифа гамбургская!

fjodnik1

Больше всего меня удивило, что вместо того, чтобы посоветовать человеку, который спрашивал, вы примеряете все на себя. Пытаетесь чему-то учить. Ясно же написано, что противно органически. Написано - вот такие и такие мои ощущения, что делать? Советов, что делать при таких исходных данных - один процент, все остальное - сплошное нравоучение. Нереспект, в общем. Хотя подискутировали на тему этики-эстетики, конечно, интересно :).

Jaroslavski

шо делать... шо делать...
сымать штаны и бегать!

spiritmc

"Что делать, что делать?
Руду копать!"
Выбрасывать мусор в мусоропровод.
Или в ящик на улице.
---
"Интеллигенция --- это не мозг нации, а её говно."

fjodnik1

Хороша ложка к обеду. Раньше надо было отвечать, теперь я тебя не слушаюсь.
И хватит флудить.
//2КОНТРА: все уже давно написали, хватит об этом

SO-RO-KA-

Вопрос был: как правильно, а не что делать.

Jaroslavski

теперь я тебя не слушаюсь
они улетели и забыли своих родителей... а вы? позвоните родителям!

spiritmc

Отец!
---
"Держи, товарищ,
порох сухим!"

fjodnik1

Это была роковая ошибка

spiritmc

Что спрашивала, на то и отвечали.
"За ошибки надо платить!..
Кровью!"
("Кавказская пленница.")
---
"...Плывёт по волнам,
По волнам моей памяти..."

stm7528886

Главное? Здание? Нееет... не знаю... вот Дворец на Воробьевых горах... вроде стоит.. Правда что такое эти горы? И почему они Воробьевы? Там воробьи живут?
Вместе с этой уборщицей... построим... И назовем это... ну например.... сточной канавой.....

stm7528886

Смотря перед каким мероприятием их мыть... А я считаю, что руки вообще не надо пачкать...

stm7528886

Несите флаг!

stm7528886

А кто это?

stm7528886

А если это уже не модно... выбрасывать мусор в мусоропровод... если все уже давно его на кухне оставлют.... Нееееет, надо следовать моде.... Так все делают....

jdm_xxi

блииииин, снова всю эту бодягу перечитывать.. НЕ ХОЧУ !

stm7528886

И правильно! Не хотите - никто вас не заставляет! Идите лучше в футбол играть!

tania27

Уровень моей симпатии к Вам катастрофически близится к нулю

jdm_xxi

Поздно, Анна, поздно, да и пьян я уже..
Поясните мне лучше: Вы на стороне тех, кто выбрасывает или наоборот?

Katty-e

Такое ощущение, что кто-то хулиганит из-под чужого ника .

jdm_xxi

Я, Олег, как всегда скажу: не исключено, что в этом треде есть нетрезвые люди

vov2001

Ну и содержательная у нас жизнь. Незавершенность процесса дефекации обсуждается неделю и важно называется подрывом устоев.

stm7528886

И правильно........ Я идиотка... Я бы на вашем месте минус единицу поставила...

stm7528886

Наоборот... Но если это модно, то какое-то время придется тоже выбрасывать.....

jdm_xxi

В этом все женщины...
Спрашиваешь - ДА или НЕТ, получаешь ответ "наоборот"
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: