Отчеты ЦБ и надежность банка

Irina1970

на сайте ЦБ вылкдываются "Данные оборотной ведомости по счетам бухгалтерского учета (форма 101)" и "Отчет о прибылях и убытках (форма 102, квартальная)" по всем банкам РФ.
Вопрос №1: Можно ли на основании этих данных получить представление о надежности этих банков с точки зрения размещения там собственных средств.
Вопрос №2: Одна из этих форм "чисто цифровая", т.е. приведены цифровой номер величины и его значение, что это за величина не указано. Где взять расшифровку наименований этих величин?
Воспрос №3: Где можно почитать, что за величины там приведены и как на их основании судить о надежности банка?
Цель, думаю, всем ясна - сейчас много банков, но "большие банки" редко дают хорошие проценты по вкладам, основная цель понять в какой из маленьких банков можно идти за хорошими процентами, а в какой не стоит.
зы. Общие мысли по типу "смотри ТОП-100/ ТОП-50/ТОП-10" не интересны. Ибо система слишком сложная, чтоб так просто о ней рассуждать.

Nikolay52

боюсь, что не всегда можно судить по балансу
тут больше важны "политические" факторы: если банк-иностранная дочка, то будет ли мама ее поддерживать, заинтересована ли в развитии бизнеса в россии; если банк российский, то важно кто им владеет и насколько владелец дружен с власть имущими и какова вероятность того, что он не перейдет им дорогу.
если говорить о маленьких банках, то мое имхо - стоит идти в карманные банки добывающего сектора.

sanchos48

на сайте ЦБ вылкдываются "Данные оборотной ведомости по счетам бухгалтерского учета (форма 101)" и "Отчет о прибылях и убытках (форма 102, квартальная)" по всем банкам РФ.
Вопрос №1: Можно ли на основании этих данных получить представление о надежности этих банков с точки зрения размещения там собственных средств.
Вопрос №2: Одна из этих форм "чисто цифровая", т.е. приведены цифровой номер величины и его значение, что это за величина не указано. Где взять расшифровку наименований этих величин?
Воспрос №3: Где можно почитать, что за величины там приведены и как на их основании судить о надежности банка?
Цель, думаю, всем ясна - сейчас много банков, но "большие банки" редко дают хорошие проценты по вкладам, основная цель понять в какой из маленьких банков можно идти за хорошими процентами, а в какой не стоит.
зы. Общие мысли по типу "смотри ТОП-100/ ТОП-50/ТОП-10" не интересны. Ибо система слишком сложная, чтоб так просто о ней рассуждать.
Есть публикуемые сокращенные формы - надо их смотреть, полные формы 101 и 102 ты за...мучаешься обрабатовать...
А если по существу - разбиваешь по 700тыщ и кладешь в любые банки с застрахованными вкаладми, даже с безумными процентами

verse3e3

вопрос №2: для расшифровки - см план счетов кредитной организации
банки публикуют подобные формы ежемесячно. оценить фин. положение можно, но для этого нужно в этом разбираться.
вот тут тусят люди которые этим занимаются
http://www.mbkcentre.ru/
но на глупые вопросы они отвечать не будут

dina_dina

соглашусь, что если денег много, то разбивай по 700 тыр и неси в разные банки. но только чтоб они в АСВ были естественно. насколько я помню, если банк схлопнется, в течение месяца вернут все.
а не имея представления об анализе фин положения банков, даже изучив подсказанное здесь положение 302-П, формы 101 и 102 так и останутся набором цифр и ничего не скажут о положении дел.

Nikolay52

если денег много, то разбивай по 700 тыр
ходят слухи, что по факту из АСВ их не так-то и просто выудить

slava2151

Наверное, имеет смысл смотреть не 101, 102 форму, а анализ рисков, ликвидность - в мсфошной отчетности они должны быть посчитаны и смотреть нет ли у банка разрыва в ликвидности или не подкосит его очередной скачок доллара, как-то так.

Irina1970

Спасибо всем за ответы.
а не имея представления об анализе фин положения банков
это как бы один из вопросов "насколько сложно провести такой анализ"? объем работы - одна методичка или целая дисертация? Может чтото почитать посоветуете?
По специальности я химик, так что с одной стороны, это все может показаться сложным. Но с другой вродеиз общих соображений понятно, что если банк раздал много кредитов и сам набрал много кредитов, т.е. в наличии у него денег мало - это вроде как плохо. =) И так далее.
Или эти общие и очевидные представления о деятельности все равно слишком простые, чтоб адекватно судить о сложной банковской машине?

muran

Пункт №1. По данным, выложенным на сайте ЦБ НЕЛЬЗЯ корректно оценить кредитоспособность почти любого банка. Почему? Очень просто - особенность банковского, впрочем как и всего остального бизнеса в России, такова, что официальная отчетность сильно разнится с управленческой в том, что в официальной указаны финансовые характеристики только данного юр. лица, например, ЗАО "Банк". Управленческая отчетность подразумеват консолидированные данные по связанным компаниям - т.е. по АО "СперГАЗ", которое владет этим ЗАО "Банк" , по самому ЗАО "Банк" и по OOО "Торгуй", принадлежащему также АО "СперГАЗ". Собственно деньги внутри этой группы гуляют свободно. Поэтому падать будут также все вместе.
Как тут верно заметили, карманные банки добывающей отрасли весьма надежны, хотя по фин данным у них все плохо.
Если уж очень хочется иметь оценку банка, то как неквалифицированому человеку, лучше не изучать основы анализа контрагента, а положиться на рейтинг какого либо из рейтинговых агентств.
Пункт№2. Оптимально же действительно диверсифецировать портфель по суммам <700 тыс., причем рассовать их по РАЗНЫМ банкам, а не только разным вкладам одно банке, ибо АСВ не любит таких диверсифиакторов и в случае падения банка деньги им будет отдавать неохотно.
Пункт№3. Необязательный. Если же правда хочется возиться в отчетности - то полезнее во всех смыслах возится в отчетности по МСФО. Книжки по этой теме продаются везде.

Irina1970

возится в отчетности по МСФО
где ж ее взять? Ф101 и Ф102 - лежат в открытом доступе.
Как узнать о причастности банка к добывающей отрасли? Читать историю банка на banki.ru ? Или есть еще какие-то методі?
зы. А вот лично мне НЕ нравятся Альфа-банк (не скажу почему) и Банк Русский стандарт (imho слишком много потреб кредитов раздали. А процент по депозитам довольно большой.) Как по вашему, я прав относительно последнего?

muran

МСФО, если оно есть, тоже лежит в открытом доступе. А по поводу РС - не аргумент -Сбер тоже много потребов раздал и чего?

Nikolay52

кстати, не стоит еще забывать о вещах, которые не видны из банковской отчетности типа выполнения тех или иных ЦБшных требований. формально невыполнение таких требований влечет за собой отзыв лицензии. реально тут все зависит от заинтересованности руководства и акционеров банка. опосредованно я упомянула об этом в своем первом посте.
что касается высоких процентов, то схема предельно проста - чем выше процент, тем выше риск невозврата своих денег.

muran

что касается высоких процентов, то схема предельно проста - чем выше процент, тем выше риск невозврата своих денег.
Ай-ай, это выполняется только на идеальном рынке, такого в в реальности не бывает

Irina1970

Сбер
не надо кривить душой. Относительно Сбер всем известно, что это исключение и он точно не упадет ;)
МСФО, если оно есть, тоже лежит в открытом доступе.
Ссылку, пожалуйста. 101 и 102 - на сайте ЦБ.

muran

что это исключение
Если этот вопрос изучать такими категориями, то РС тоже походит под понятие исключения, только с меньшим весом. (Объясняю - в случае чего его государство также будет спасать). По поводу ссылки - нет такого сайта, где собирали и выкладывали бы данные МСФО банков. Погугли и будет тебе счатье.

Nikolay52

такого в в реальности не бывает
не соглашусь
если сравнить вполне себе средний процент сбера на кратко- и среднесрочные депозиты и пресловутый РС с его 18% на 6 лет с выплатой в конце срока... то что ты выберешь? высокий процент, но потом и вообще непонятно вернут ли тебе хотя бы свои деньги. или более скромный, но стабильный % со сбером?

muran

Это пример, когда этот принцип выполняется. Я же писал, что этот принцип НЕ ВСЕГДА выполняется для депозитов российских банков, то есть нельзя им повсеместно пользоваться!

Nikolay52

ну просто ты сказал, что в реальности такого нет
вот я и решила своей реальностью поделиться :)

slava2151

МСФО на сайте банка надо искать, вот сейчас как раз роюсь в отчетности Альфа-Банка
http://alfabank.com/investor/financial_reports/annual_report...

Irina1970

его государство также будет спасать
почему, если не секрет?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: