Появились первые жертвы вторжения Израиля в Ливан

atsel

Израильские ВВС бомбят Южный Ливан, разрушено несколько мостов. Дорожное сообщение затруднено. Возрастает поток беженцев. Появилась информация о первых жертвах с обеих сторон.
Как утверждают израильские военные источники, они ведут ограниченные операции на ливанской территории, преследуя боевиков «Хезболлах». О полномасштабном вторжении и восстановлении буферной «зоны безопасности» речи не идет, отмечает ИТАР-ТАСС.
В то же время Израиль не намерен вести переговоров с боевиками об обмене двух военнопленных на ливанских узников, часть которых провели за решеткой, по сведениям агентства «Рейтер», более двадцати лет.
Шиитская группировка, в свою очередь, намерена теперь добиваться освобождения «не только ливанских, но и всех палестинских узников, которые томятся в израильских тюрьмах». За ситуацией в Ливане следит корреспондент НТВ Евгений Сандро.
Израильские войска в настоящий момент продвигаются вглубь территории Южного Ливана. События стали развиваться активно. Сегодня утром, когда шиитская радикальная группировка «Хезболлах», которая базируется, в основном, на юге Ливана, начала обстрел территории Израиля. Стрельба велась по нескольким деревням, восемь человек ранено.
Однако вскоре выяснилось, что это своего рода операция прикрытия, поскольку уже в 9 утра боевики «Хезболлах» смогли похитить двух солдат израильской армии и увезти их вглубь территории Ливана, спрятать там и выдвинуть свои требования.
Хассан Фадльалла, представитель группировки «Хезболлах»: «Это часть нашей борьбы за освобождение заключенных из израильских тюрем. Там годами находятся тысячи арабов, на это никто не обращает внимание. Среди узников — несколько ливанцев, но никому нет дела до их страданий. То, что мы делаем — единственный путь освободить их».
«Хезболлах» требует обмена двух заложников, а также пленного капрала израильской армии Гилада Шалита, которого удерживают в Газе, на заключенных в израильских тюрьмах палестинцев.
Однако Израиль отвергает эти требования. Сегодня войска вторглись на территорию Ливана. Объявлено, что идет мобилизация резервистов. ВМФ Израиля обстреливают береговую линию страны, а премьер-министр Ольмерт заявил, что Израиль находится на пороге новой войны.
Эхуд Ольмерт, премьер-министр Израиля: «Государство Израиль и его народ переживают тяжелые дни: и на юге, и на севере есть силы, которые угрожают нашей стабильности и проверяют нас на слабость. У них ничего не выйдет. Они сильно пожалеют о своих действиях».
С того момента, когда утром израильская армия начала наступательную операцию уже на территории Ливана, есть потери и среди израильских военнослужащих. Прошло сообщение, что боевики «Хезболлах» взорвали один из танков. Сейчас количество погибших с израильской стороны, по разным сведениям, составляет от восьми до десяти человек.
http://news.ntv.ru/
По материалам
программы Сегодня

atsel

В боевые действия могут быть втянуты армии соседних арабских государств и Ирана
Сегодня утром с территории Ливана шиитская группировка «Хезболлах» обстреляла северные районы Израиля. Под прикрытием тяжелой артиллерии боевики напали на израильскую погранзаставу и взяли в плен двоих солдат, которых увезли в сторону столицы Ливана Бейрута. Живы ли похищенные военнослужащие, друзы по национальности, неизвестно. В ответ израильские ВВС, ВМФ и артиллерия начали обстрел позиций «Хезболлаха», на ливанскую территорию вошла ударная танковая группа и сухопутные подразделения. В Южном Ливане идут тяжелые бои. Израильские ВВС совершают облет Бейрута.
Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт обвинил Ливан в развязывании войны против еврейского государства. Представители группировки «Хезболлах», атаковавшей сегодня утром израильскую территорию, входят в правительство Ливана. Точных данных о количестве жертв нет. По предварительной информации, во время утренних ракетных обстрелов погибли семеро израильских солдат, два израильских танка подорваны в Южном Ливане. Одновременно палестинцы обстреляли модифицированными ракетами «Кассам» промзону израильского города Ашкелон и Сдерот. Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ по данным местных СМИ, готовится к объявлению мобилизации. В связи с угрозой терактов в полную боевую готовность приведена израильская полиция. По мнению опрошенных RBC daily экспертов, военная атака «Хезболлаха» и обстрелы палестинцами густонаселенных израильских городов стали возможны после вывода в 2000 году подразделений ЦАХАЛа из Южного Ливана и эвакуации еврейских поселений и военных баз из сектора Газа.
В разворачивающиеся военные действия могут быть вовлечены соседние арабские государства и Иран. Утром один из советников правительства Сирии заявил, что сегодня «весь арабский мир проснулся счастливым». «У Сирии есть две карты: хорошие отношения с «Хезболлахом» и Халед Машаль (один из лидеров ХАМАС. – RBC daily). Помощь Сирии потребуется в будущем», – добавил советник правительства. Таким образом он дал понять, что Дамаск может вмешаться в войну с Израилем. Не исключено, что к боевым действиям против еврейского государства присоединится и Иран. «Хезболлах» – основной союзник Тегерана на Ближнем Востоке. Ирану выгодно начало полномасштабной арабо-израильской войны в регионе. Война позволит отвлечь внимание ведущих мировых держав от иранской ядерной проблематики. Кроме того, помощь «Хезболлаху» и возможный ракетный удар по Израилю со стороны Ирана позволят Тегерану заявить о себе как о лидере исламского мира.
http://www.rbcdaily.ru/

zuzaka

офигеть. котировки нефти подскочат, будет, о чем статью написать. Кста, золото тоже подорожает. А вот что будет с фондовыми рынками, пока ничего в голову не приходит.

basildol


Надеюсь, израильтяне продолжат достойные традиции обороны своей земли

dimas922

Ничего там не началось. Это выдаёт желаемое за действительное. Израиль ввёл войска в южный Ливан, откуда вывел совсем недавно, что бы террористов попугать. Повоюет слегка и выведет назад. Сирия вообще в плохих отношениях с ливанским правительством.
"Арабо-израильская война"-это бред.

atsel

Это перепечатка - посмотри на источник. Заголовок тоже сохранен.

dimas922

Журналисты выдают желаемое за действительное. А ты купился на громкий заголовок.

zuzaka

тем не менее, если других событий не произойдет, нефть на сегодняшней сессии подорожает
к слову: уже подорожала на полбакса

perovo77

там такие обстрелы уже банальностью стали, к сожалению

perovo77

вообще евреи молодцы, ведут правильную политику. С террористами цацкаться себе дороже

shtompal

друзы по национальности

арабы vs арабы

zuzaka

блин, назад на бакс грохнулась видать, что-то там не то, какие-то новые данные есть
опять выросла. такие колебания за последние пару месяцев видел только один раз. хотя, может, плохо смотрел

perovo77

а чего ты мне отвечаешь? Там и евреи воюют, и друзы, и черкесы (мусульмане в Армии Израиля.

perovo77

если Израиль за друзов такую волну поднял, то что же будет за убитых солдат-евреев?
А Сирия не будет воевать. После смерти Хафеза Асада Сирия слаба. Нынешний правитель - Башар Асад, слаб и нерешителен

Sergey79


12/07/2006 15:26:13
Да не дрейфь! Смольмерт побряцает игрушками. Взорвёт пару мостов, водных резервуаров, дорог и электростанций. Может, самолёты наших ВВС пару раз... преодолеют звуковой барьер над Бейрутом, артиллерия отработает бюджетный профицит за 2005 год по пустырям...
После чего, устав от очередного анабасиса нашей военщинки, нам заугрожают санкциями, мы подожмём хвост, вернёмся в своё ГЕТТО и согласимся менять несколько трупов на арабских живодёров в расчёте 100 морд за один труп.
Плавали. Знаем.

Ну пока там все и происходит в точности, как написанов этом посте.

karlash

УЖоСНаХ!
И после этого они надеятся, что страны Ближнего Востока будут к ним нормально относиться?!
Я конечно не антисемит, но имхо евреи тут КОНКРЕТНО не правы. Развязывать войны направо и налево, из-за пленного офицера - это слишком.

Irina_Afanaseva

не объявлена война
это просто антитерр.спецоперация с применением сил минобороны

karlash

Ага скажи это семьям жертв "спецоперации". Или даже политикам стран Бл. Востока.

Irina_Afanaseva

> скажи это семьям жертв "спецоперации". Или даже политикам стран Бл. Востока
1) ну я же не пиарщик цахала, просто напомнил их т-ку зрения
2) а что толку им говорить? "особенно политикам стран Бл. Востока" отсосали и утерлись, ждут следующей порции. Они не могут поднять народ.
Потому что власть везде продажная, особо у арабов, а при том в Израиле иногда и хитрая. Пока Израиль сильнее, будет делать что хочет.

basildol

И после этого они надеятся, что страны Ближнего Востока будут к ним нормально относиться?!
Не надеются: "страны Ближнего Востока" уже 50 лет хотят их всех умертвить, и это не изменится в обозримом будущем
Я конечно не антисемит, но имхо евреи тут КОНКРЕТНО не правы. Развязывать войны направо и налево, из-за пленного офицера - это слишком.
См. выше. Там уже несколько поколений арабов не занимаются ничем, кроме войны с Израилем.
Договариваться с ними бесполезно: всё равно они больше ничего делать не умеют и не хотят. Едва ли они чем-то лучше Басаева

dimas922

Там уже несколько поколений арабов не занимаются ничем, кроме войны с Израилем.
Договариться с ними бесполезно - всё равно они больше ничего делать не умеют и не хотят.
Какой ценный человеческий материал зазря пропадает. Несколько поколений испанских идальго только и занимались, что осаждали Гранаду, ничего кроме этого не хотели и не умели. А потом открыли Америку и полсвета впридачу.
Надо арабских террористов напрячь исследовать инопланетное пространство.

karlash

И будет продолжать существовать как кость в горле Бл. Востока => ракетные атаки с близлежащих территорий, и всё такое прочее. А народ он на Бл. Востоке от тотальной нищеты без всякой власти сам на что хошь подымется. А мочить израильтян - с радостью.
Палестинцы похитили офицера - идёт спецоперация по их территориям, мочат Хамасов, это нормально. Тем более статус Палестины пока не определён, так что с межд. правом всё вообще ништяк. Но сопредельные государства зачем трогать?!

basildol

Но сопредельные государства зачем трогать?!
Затем, что они очень сильно завязаны с террористическими организациями

Kraft1

Не очень сильно связаны, а управляются террористами.

Ater

Доказательства, что правительство Ливана управляется террористами в студию!

perovo77

мнение евреев? или мнение еврейских либералов?

perovo77

Несколько поколений испанских идальго только и занимались, что осаждали Гранаду
потому что задача номер один была Реконкиста

karlash

Пффф.
Давай, вот так просто на Грузию нападём, во время спецоперации в Чечне, она террористов укрывает!

Irina_Afanaseva

Но сопредельные государства зачем трогать?!
да попалисьпод горячую руку.
я говорил уже: Изр.рук-во видит отсутствие реальной возможности сопротивления ему и потому наглеет.
судя по всему, ещё долго ждать, когда обиженные арабы пойдут масштабно на евреев.
ну разве когда их Иран спровоцирует, что не в ближайшие 5 лет ожидается

dimas922

потому что задача номер один была Реконкиста
арабы тоже занимаются реконкистой оккупированных израилем территорий.

perovo77

это факт, что Израиль пользуется поддержкой США и тем, что арабские режимы боятся США. Что никак не отменяет героизма и патриотического порыва офицеров и солдат Армии обороны Израиля. Мнения их, вояк, читал и общался на форумах. Думаю , что не поддерживай США Израиль, "столкнуть в море" будет как минимум очень тяжело и с серьезными потерями

Irina_Afanaseva

Пффф.
Давай, вот так просто на Грузию нападём, во время спецоперации в Чечне, она террористов укрывает!
нелегально в Панкисси уже ходили, теперь закон принят подходящий - можем легально. и будем, я думаю

perovo77

нелегально в Панкисси уже ходили
где об этом почитать можно?

Irina_Afanaseva

нелегально в Панкисси уже ходили
где об этом почитать можно?
главное слово было "нелегально"

perovo77

и что?
ну можешь в приват написать

popov-xxx25

Ага скажи это семьям жертв "спецоперации". Или даже политикам стран Бл. Востока.
И Путину, который подарил ХАМАСу 10 мегабаксов.
У евреев тоже жертвы были.
А вообще рекомендуется для начала чуть-чуть взботнуть историю конфликта и уточнить, кто там где живёт и чем занимается.

Irina_Afanaseva

начала чуть-чуть взботнуть историю конфликта и уточнить, кто там где живёт и чем занимается
да кстати, если ты забыл эту историю: они уже который десяток лет ведут войну разной интенсивности, если считать последние сто лет.
причем начал Израиль в момент его создания

perovo77

Израильские ВВС разбомбили два аэродрома в Ливане
13 июля после полудня израильские ВВС нанесли удары по двум военным аэродромам в Ливане. Известно, что один из них расположен в Рийаке в пяти километрах от границы с Сирией.
Ранее израильская авиация нанесла бомбовый удар по взлетно-посадочным полосам международного аэропорта в Бейруте. По сообщениям ливанских источников, в результате атак ВВС Израиля погибло 52 человека, и более 100 было ранено. Израиль сообщил, что аэропорты использовались «Хизбаллой» для доставки иранского оружия и боеприпасов, которое поступало транзитом через Сирию.
Ливанский министр пропаганды Рази Аль-Ариди призвал Израиль «полностью прекратить огонь и положить конец кровопролитию». На встрече с журналистами он также заявил, что ливанское правительство соберется сегодня, чтобы подготовить официальное обращение. По словам министра, Ливан намерен добиваться прекращения огня всеми доступными ему средствами и, в первую очередь, потребовать созыва СБ ООН.
По сообщению радио «Коль Исраэль», еще один ливанский министр заявил, что правительство этой страны намерено обратиться к Израилю и «Хизбалле» и предложить прекращение огня в обмен на возвращение похищенных военнослужащих.
isra.com - Израильские новости

perovo77

причем начал Израиль в момент его создания
ну как начал? там угроза существовала. Да и первая война шла при поддержке Западом арабских стран, а СССР - Израиля. Это потом уже ролями поменялись

zuzaka

ты хотел сказать "международного признания", а не "создания"? Напомню, что евреи жили на той территории с начала 20 века, а вот арабов там до середины века не было. Правда, имхо это все фигня: ну какая разница, кто был виноват три поколения назад?

popov-xxx25

причем начал Израиль в момент его создания
А ну ка вот скажи гвоздика. Насчёт того, кто чё начал.

perovo77

бомбить мирный аэропорт конечно не надо было, в этом Израиль перехлестывает. А Запад конечно, молчит, ведь в данном случае прав человека не существует

Irina_Afanaseva

ага! "высокоточные точечные удары" пошли
в ответ, естественно, размазывание сопель

popov-xxx25

а вот арабов там до середины века не было.
Это какэто? А кто устроил погром 1929 года?

popov-xxx25

бомбить мирный аэропорт конечно не надо было, в этом Израиль перехлестывает.
Ага, штоб с него кто-нибудь взлетел или штоб туда садились самолёты с оружием?

zuzaka

погром 1929
да, пардон. я имел в виду "на большей части территории". Конечно, в городах были и арабы, и евреи, и куча прочего сброда

Irina_Afanaseva

"международного признания", а не "создания"
не одно ли и то же с точки зрения политической карты? не было на ней гос-ва - потом появилось

popov-xxx25

А деревня Деир-Яссин после 1948 года основана была или до?

zuzaka

историческая справедливость - на то и справедливость, что не связана напрямую с законами да и с логикой, с экономическими интересами и со всеи другими хорошими вещами не связана

perovo77

аэродром можно взять под контроль силами спецназа и десанта, а бомбить только военные объекты

Irina_Afanaseva

вообще, вот почему тут в форуме арабов нет? ау, интересна ваша точка зрения. а то все русским за них отдуваться, что ли

zuzaka

спроси в разделе Диаспора я не в курсе. к 48, сам понимаешь, она уже была, но вот как долго - я не знаю

perovo77

Вести.Ru http://www.rtr-vesti.ru
--------------------------------------------------------------------------------
Война на два фронта
13.07.2006 17:45 Новость по теме
"Хезболла" обстреляла ракетами Голанские высоты

Боевики ливанской группировки "Хезболла" расширили радиус ракетных обстрелов, охватив район оккупированных Голанских высот. Как передала телестанция "Аль-Мустакбаль", одна из ракет разорвалась в населенном пункте Эз-Заура. Среди израильских поселенцев имеются пострадавшие.
Это первый со времен арабо-израильской войны 1973 года ракетный обстрел Голан, которые были захвачены Израилем у Сирии в 1967 году.

popov-xxx25

аэродром можно взять под контроль силами спецназа и десанта, а бомбить только военные объекты
Ну делать ещё нехрен им. Спецназ тратить и людей высаживать там, где можно обойтись простой бомбёжкой полосы. На полосе вроде мирные жители не живут, зато Ливан вон мира сразу затребовал. Бейрут, к твоему сведниею — не на границе с Израилем находится. А Бейрутский аэродром — это не Приштина, да и арабы не англичане. Сцать и тормозить вместо штурма не будут. Т.е. ты предлагаешь высадить десант и спецназ в глубоки тыл врага, на нахер не нужный в военном отношении аэродром. А как их снабжать, как их потом обратно вытаскивать? Ну, захватят они этот еродром. А дальше то чё? Лапу сосать или сосать, но не лапу?
А так, разбомбили полосу, привели в негодность. Малойкровьюмогучимударом. А спецназ и десантники в другом месте пригодятся, поближе.

perovo77

к твоему сведению, Ливан граничит с Израилем, примыкая к нему с севера. Взять под контроль могли бы до подхода танковых соединений с юга, а также подняв друзское население Ливана. И христиане, возможно, поднялись бы ливанские. так что возможностей много. А "Хизболла" дей-но контролирует Ливан фактически, неофициально.

perovo77

На полосе вроде мирные жители не живут
а сотрудники аэропорта? Ты хочешь сказать, что все 52 погибших - боевики "Хизболла"?

popov-xxx25

к твоему сведению, Ливан граничит с Израилем, примыкая к нему с севера. Взять под контроль могли бы до подхода танковых соединений с юга, а также подняв друзское население Ливана. И христиане, возможно, поднялись бы ливанские. так что возможностей много. А "Хизболла" дей-но контролирует Ливан фактически, неофициально.
Чуваг, ты в курсе, какие там расстояния? Где Бейрут, а где граница? Ты давно башкой ударился? Взять под контроль ЧТО? АЭРОПОРТ БЕЙРУТА,СТОЛИЦЫ ЛИВАНА? До подхода КАКИХ таких танковых СОЕДИНЕНИЙ? Предлагаешь танковыми дивизиями рвать через пол-Ливана из-за какого-то аэродрома? Не подумал, сколько при этом мирных жителей и израильских солдат погибнет, гуманитарий, блин? Возможностей много у него. Да, много, но далеко не все из них возможны в здравом уме. Не зря Суворов говорил, что от вас, гуманистов-человеколюбов, больше всего вреда. Десяток человек пожалел, предлагает сотни угробить.

popov-xxx25

а сотрудники аэропорта? Ты хочешь сказать, что все 52 погибших - боевики "Хизболла"?
Ты читать давно выучился? Сказано, бомбили полосу. В Бейруте на полосе стоят домики мирных жытелей и работников аэродрома?

Irina_Afanaseva

а кстати, каков общий диаметр театра действий? от разбомбленных аэродромов до Голан?

popov-xxx25

Слазий в гугл, померь.

perovo77

от границы до Бейрута около 150 километров, от Южной зоны безопасности, которую контролирует Израиль - и того меньше. К тому же есть путь морской - на кораблях. Также высадить десант и взять под контроль Бейрут. И заводиться, обвинять меня безапляционно не надо - случай взятия Израилем под котроль масштабных территорий не первый. Ливан - 1982 год. Синайский полуостров, Голанские высоты, Западный берег реки Иордан

nhytr000019

Евреи умные. Никому их не переиграть. Вот увидите, из этой истории Израиль как всегда выйдет сухим из воды.
Больше всего меня умиляют печальным голосом произносимые цифры погибших палестинцев и ливанцев. Как-будто кому-то в мире всерьез есть дело до того, сколько грязных, неграмотных арабов отдаст свои никому не нужные жизни в ходе этой дорогостоящей растраты боеприпасов.

perovo77

и кстати, наступление-то уже идет. Это в первом посте

popov-xxx25

Бугага. Так зачем занимать крупыне территории, когда речь идёт об одном аэродроме? Подумай об этом, историк.

perovo77

твое мнение - фактически снятие табу на преступность, на то, что есть фактически и что нужно закрепить. Это мнение пораженческое и слабовольное

popov-xxx25

и кстати, наступление-то уже идет. Это в первом посте
Идёт, идёт. Только вопрос тебе, который повергнет тебя в ступор. А какими силами оно осуществляется? Достаточно ли этого, чтобы за пару дней захватить пол-Ливана?

Как утверждают израильские военные источники, они ведут ограниченные операции на ливанской территории, преследуя боевиков «Хезболлах». О полномасштабном вторжении и восстановлении буферной «зоны безопасности» речи не идет, отмечает ИТАР-ТАСС.

Да, и вообще, логику включи. Ты в качестве альтернативы гибели 52 человек предлагаешь тоталпес*ец, типа это гуманнее?

stm79165711

высадить десант и взять под контроль Бейрут

Насмешил
А сапоги в индийском океане помыть не надо?
Израиль с аэропортом, конечно, перегнул. Аэрофлот отменил рейсы в Бейрут до выяснения. Как эти вертолёты не сбили - хрен знает. Попахивает провокацией всё это. Не знаю что там задумал Израиль, но не завидую никому, кто живёт в этом регионе..

perovo77

Так зачем занимать крупыне территории, когда речь идёт об одном аэродроме?
видимо, израильтяне, начавшие утром наступление, имеют какие-то аргументы на этот счет. Речь об одном аэродроме может идти только в том случае, если на нем окопалась банда, не имеющая за пределами этого аэродрома и в его окружности союзников и источников для подкрепления. Тогда берут под контроль аэродром, дом с заложниками, офис и так далее. Здесь же нужно действовать глобально - громить всю базу бандитов, иначе атака не имеет смысла. Ну разбомбят аэродром, потом ведь он опять сможет заработать, к тому же только растравят боевиков, и те примут ответные меры. Здесь нужно именно уничтожение базы боевиков. А так, как ты говоришь, извини, но это как если бы Россия ограничилась в свое время уничтожением отряда Басаева, напавшего на Дагестан и убежавшего обратно в Чечню.

perovo77

Как утверждают израильские военные источники, они ведут ограниченные операции на ливанской территории, преследуя боевиков «Хезболлах». О полномасштабном вторжении и восстановлении буферной «зоны безопасности» речи не идет, отмечает ИТАР
я и не говорил о полномасштабном вторжении. Я говорил о масштабной операции по ликвидации группировки боевиков. А она предполагает именно "ограниченные операции", т.е. операции ограничены тем, что они ведутся против боевиков, против конкретной группировки, а не территориальные ограничения

nhytr000019

Не знаю что там задумал Израиль, но не завидую никому, кто живёт в этом регионе...
+1
Эти ребята шутить не будут...

perovo77

Ты в качестве альтернативы гибели 52 человек предлагаешь тоталпес*ец
я предлагаю как раз наоборот. Бомбардировки только растравят боевиков и погибших будет больше. А если будут спецоперации силами спецназа и десанта по ликвидации базы боевиков - то меньше и это в основном будут боевики, а не кто попадет "под горячую бомбу"

stm79165711

я и не говорил о полномасштабном вторжении. Я говорил о масштабной операции по ликвидации группировки боевиков. А она предполагает именно "ограниченные операции", т.е. операции ограничены тем, что они ведутся против боевиков, против конкретной группировки, а не территориально
И для этого надо было конечно разбомбить взлётно-посадочную полосу международного аэропорта в столице Ливана Бейруте. Куда приземляются в том числе рейсы из России, Европы, других стран..

perovo77

я и писал, что бомбить полосу гражданского аэропорта смысла не имеет. А если провокация, то возможно направлена на блокаду Ирана. МИД Израиля уже заявил о том, что заложников хотят переправить в Иран. Вот только как он об этом узнал?

popov-xxx25

Речь об одном аэродроме может идти только в том случае, если на нем окопалась банда, не имеющая за пределами этого аэродрома и в его окружности союзников и источников для подкрепления.
Бугага, шедевры тактического мышления. Для других целей теперь аэродромы не используют?

stm79165711

я и писал, что бомбить полосу гражданского аэропорта смысла не имеет. А если провокация, то возможно направлена на блокаду Ирана. МИД Израиля уже заявил о том, что заложников хотят переправить в Иран. Вот только как он об этом узнал?
Израиль не сможет помешать переправить заложников в Иран. Способов масса. Израиль не может помешать их убить. Всё что он делает - пользуется моментом в своих целях.

popov-xxx25

я и не говорил о полномасштабном вторжении. Я говорил о масштабной операции по ликвидации группировки боевиков. А она предполагает именно "ограниченные операции", т.е. операции ограничены тем, что они ведутся против боевиков, против конкретной группировки, а не территориальные ограничения
Ёкарный поголове, ты, чукчаписатель, сам читаешь, что ты пишешь? Ты только что предлагал танковыми соединениями (т.е. дивизиями) проутюжить пол-Ливана от границы с Израилем до Бейрута лишь бы оказать помощь десантникам и спец назу, который бы туда был выброшен. Это по-твоему не крупномасштабное вторжение?

perovo77

а где я говорил о том, что Израиль сможет помешать переправке заложников в Иран?

perovo77

оказать помощь - не значит стрелять из такнов по мирным деревням. А скорее как психологический ход. Американцы, когда подтягивают свои корабли к берегам страны, где захвачен американец (имею ввиду не там, где идет война побеждают именно психологической атакой. И заложников освобождают.
Ну а хамство - в том числе и в форуме - признак несдержанности и неумения спокойно возразить.

perovo77

Израиль сообщил, что аэропорты использовались «Хизбаллой» для доставки иранского оружия и боеприпасов, которое поступало транзитом через Сирию.//
вот например, для таких целей, используют. И логичнее и результативнее взять его под контроль, а не бомбить

perovo77

Израиль не сможет помешать переправить заложников в Иран. Способов масса. Израиль не может помешать их убить. Всё что он делает - пользуется моментом в своих целях.
я к этому и веду разговор. Что как бы заложники не пострадали в политической игре. В игре, итогом которой станет "операция миротворческих сил по освобождению заложников" в Иране. Хотя необязательно это так будет, хочется надеяться. Тем более речь идет о жизни людей

popov-xxx25

оказать помощь - не значит стрелять из такнов по мирным деревням? А скорее как психологический ход.
Танки как психологический ход широко применялись во время "пражской весны" и у нас в 91 году. Без жертв всё равно не обошлось, хотя вроде все были более-менее свои и культурные. А там считай по враждебной территории танки пускать придётся. Может, для гарантии психологичности ещё боекомплект у них отобрать предложишь? Жжошь.
Ну а хамство - в том числе и в форуме - признак несдержанности и неумения спокойно возразить.
Это да. Меня очень раздражают наивные Буратины, которые с умным видом дают "полезные советы".

basildol

я и писал, что бомбить полосу гражданского аэропорта смысла не имеет.
Ещё как имеет.
Всегда есть пламенные борцы-отморозки, и есть "сочувствующие" из числа местной элиты. Как только "сочувствующие" крупно попадают на бабло, степень их сочувствия сильно уменьшается.
Если они будут всё время попадать на бабло, то быстро попросят пламенных борцов пламенно бороться где-нибудь подальше от их бизнеса

popov-xxx25

Израиль сообщил, что аэропорты использовались «Хизбаллой» для доставки иранского оружия и боеприпасов, которое поступало транзитом через Сирию.//
вот например, для таких целей, используют. И логичнее и результативнее взять его под контроль, а не бомбить
Вот и говорю, что логика у тебя долбанутая. гораздо логичнее этот аэропорт разбомбить в таком случае. Чтоб быстро и дёшево прекратить на ближайшее время поставки оружия.

natunchik

Мля, только что слышал в телевизоре официальное заявление Российского МИДа. "Мы считаем, что реакция Израиля, разрушение инфраструктуры етс. не соответствует причине" - п*здец слов нет. Ну да, реально, российским гражданам отрезают головы - а, это фигня, надо для вида погрозить пальчиком и задуматься о провокации американских спецслужб.
А евреи танки вводят.
Я вот думаю, может мазёво было бы попросить Израиль поделиться с нами правительством? Ну, там, мы им половину стабфонда, а они нам жёстких чуваков, которые за такие деньги на какое-то время поверят, что они должны защищать русских?

stm79165711

Может я конечно отстал от жизни, но разве бомбёжка гражданского аэропорта в столице чужой страны не является актом агрессии против государства (а не отдельных бандитов на его территории)? Не является ли это прямым развязыванием войны? Что, нас ожидает мясорубка типа США-Великобритания-Израиль vs Сирия-Ливан-Иран-другие арабские страны после которой будут марионеточные правительства качать нефть и горы трупов бедуинов?

natunchik

Правительство Ливана называть это войной не будет, потому что в таком случае их тоже поимеют и быстро. Ливан сосёт, типа. А пока это не названо войной против Ливана, Ирану с Сирией впрягаться как-то глупо.

stm79165711

Ну да, реально, российским гражданам отрезают головы - а, это фигня, надо для вида погрозить пальчиком и задуматься о провокации американских спецслужб.
Это реально фигня. По сравнению с войной.

perovo77

Это да. Меня очень раздражают наивные Буратины, которые с умным видом дают "полезные советы".
тем, что их комментарии умнее твоих? Это косвенно доказывает то, что ты называешь комментарии советами. Я лишь комментирую, давать советы не претендовал, так что не переоценивай меня.
Что касается "танков по враждебной территории". Война идет уже давно. И надо ли мудрствовать - какая более эффективна сейчас - наступательная или пассивная (которую ведет Израиль непрерывно, с редкими, но меткими (читай эффективными) вылазками)? Терпеть обстрелы городов и захваты заложников? Или ответить наступлением? Почитай, в течение какого времени в предыдущих войнах Израиль занимал территорию своих противников? И сопоставь количество погибших с количеством погибших в "мирное" время от обстрелов и терактов.
И еще - по мне лучше, если Израиль сам, напрямую будет воевать со своими врагами, чем использовать их для атаки на тот же Иран или Ирак (что уже состоялось). ИМХО

basildol

Может я конечно отстал от жизни, но разве бомбёжка гражданского аэропорта в столице чужой страны не является актом агрессии против государства (а не отдельных бандитов на его территории)? Не является ли это прямым развязыванием войны?
да там хрен разберёшь, где бандиты, а где государство. Всё равно что приснопамятная Республика Ичкерия. Аэропорт стопудняк впрямь использовался для снабжения боевиков
Не является ли это прямым развязыванием войны?
Что, нас ожидает мясорубка типа США-Великобритания-Израиль vs Сирия-Ливан-Иран-другие арабские страны после которой будут марионеточные правительства качать нефть и горы трупов бедуинов?
Наверно это зависит от наличия мозгов у арабов (точнее от позиций мастеров бороться с Израилем в их руководстве)

popov-xxx25

тем, что их комментарии умнее твоих?
О да, конечно. Как только ты перестанешь думать, что умнее выкинуть в глубокий тыл врагу десант на еродром, чем разнести этот еродром бомбами за полчаса, как сделали "дураки-евреи", продолжим этот разговор. А то утомил уже. Ещё острить пытаешься.

natunchik

Это реально фигня. По сравнению с войной.
Да ну, она наверняка окажется вполне маленькой и победоносной, особенно с учётом озлобленности израильского военного командования (Последнее что я слышал - если из Ливана не прекратят лететь ракеты, Израиль примет решение о возможности разрушения ряда кварталов высотных зданий в Бейруте - где, типа, живут террористы)

perovo77

может ливанский бизнес их и спонсирует, то еще неизвестно кто кого сильнее, я так подозреваю - боевики. Они там контролируют и часть печатных СМИ, и радиостанции, ТВ-станцию аль-Манар). Ну и основной их патрон - Иран. Так что спонсоры тоже зависимы еще как. Именно то, что здесь фигурирует ни Хамас, ни "Исламский джихад Палестины" - суннитские организации, не проиранские, а "Хизболла" - проиранская шиитская группировка - и дает основания для версии провокаций. То что ответственность в конечном итоге на Иране и нити ведут в Иран.

Irina_Afanaseva

логичнее и результативнее взять его под контроль
им бы Стену Плача удержать под контролем.
нет, целевая бомбежка была оптимальна с их стороны

natunchik

Нити, конечно, ведут в Иран. Но Иран большой и злой, к тому же нападать на основе "смутных подозрений" только американцы могут.
А вот образцово-показательно нагнуть Ливан - очень богоугодно.

stm79165711

Наверно это зависит от наличия мозгов у арабов (точнее от позиций мастеров бороться с Израилем в их руководстве)
Думаю, что у арабов есть мозги не совершать открытой агрессии типа широкомасштабного наступления войсками. А то ведь вправду впрягутся за Израиль и всем тогда достанется
Будут гадить руками террористов и мечтать о ядерной бомбе.
Но я лично не вижу путей как образумить дикарей. Столько лет войны.. Может и вправду будет лучше их всех убить для их же блага Они же не хотят жить. Хотят воевать. Как говорил Дудаев, до последнего чеченца. Так и они, до последнего араба.
ЗЫ Кстати, фильм был сети, Мюнхен вроде называется. Как раз затрагивает тему. Израиль не подставляет другую щёку, нет у них такой темы.
ЗЗЫ Знал по форуму одного чела. Он эмигрировал из России в Израиль, служил там 3 года танкистом. Его танк убил 13 человек. А потом он свалил в Канаду, потому как нуивонах. Я к тому, что решать как-то вопрос надо. Нельзя так жить постоянно.

vodes5311

К политике Израиля можно по разному относится, но одна вещь у меня вызывает глубочайшее уважение: то что своих не бросают, не важно живых или мертвых. И не считаются ни с чем, для того чтобы помочь своим.

vovkak

Жопа развивается...
http://lenta.ru/news/2006/07/13/haifa1/
Боевики движенеия "Хизбалла" нанесли ракетный удар по Хайфе
Радикальное шиитское движение "Хизбалла" нанесло ракетный удар по третьему по численности населения израильскому городу, сообщает CNN.
Боевики исполнили свое обещание, данное утром и обстреляли из реактивных минометов портовый город Хайфа, расположенный в глубине страны.
По данным газеты Ha'aretz, на город упали две ракеты в районе Стелла Мариц. О пострадавших пока ничего не сообщается.
Кроме того, еще четыре взрыва произошло в городе Цфад, один человек получил серьезные ранения. Новому обстрелу подвергся и город Нахария, в результате чего пострадали пять человек.
Напомним, что утром 13 июля руководство "Хизбаллы" заявило о готовности нанести удар по Хайфе в том случае, если израильская операция в южном Ливане не будет прекращена.

perovo77

не раз впрягались уже.
Росбалт, 13/07/2006, Главная лента 20:56
Израиль обстрелял военно-воздушную базу рядом с Сирией
МОСКВА, 13 июля. Военно-воздушная база, расположенная неподалеку от сирийской границы, подверглась авиудару со стороны Израиля, сообщает «Эхо Москвы».
На обстрелянной базе располагались два десятка старых американских вертолетов, которые в свое время были проданы Ливану. Современных истребителей и бомбардировщиков у страны нет. Данных о пострадавших пока не поступало.
Напомним, сегодня боевики ливанской группировки «Хезболла» в ответ на действия Израиля нанесли ракетные удары по городам на территории страны. Конфликт вспыхнул из-за того, что боевики «Хезболлы» захватили двух израильских военных.

natunchik

Интересно, а что вот это значит? Почему затронули аэродром старый и не стратегический? Не игра ли на самом деле какая-то?
Вообще-то они уже штуки четыре аэродрома разбомбили, если я правильно понял. Чтобы наверняка.

Irina_Afanaseva

развивается
вот только интересно, почему строго сейчас вдруг обострилось.
раньше не могли спереть пару служивых или наоборот подождать.
нет, надо вот этим летом. это надо Ирану?

vovkak

вот только интересно, почему строго сейчас вдруг обострилось.
раньше не могли спереть пару служивых или наоборот подождать.
нет, надо вот этим летом. это надо Ирану?
А мне что-то кажется, что это Иран провоцируют.

perovo77

и раньше захватывали, и убивали. И раньше Израиль наносил ответные удары, и устранял лидеров боевиков, шейха Ясина, например. Но то все в основном Хамас фигурировал, а он непроиранский, суннитская группировка

perovo77

а дело в том, что Израиль молодое государство. И еще не коснулся его застой. Живы еще идеи борьбы за независимость, в отличие от других стран, образовавшихся после 1945 года, забыть эти идеи не давали постоянные войны и антиизраильская истерия. К тому же надо заметить, идеи эти не шовинистическеи (шовинисты получают на выборах меньшинство а идеи полиэтничной израильской нации. В Израиле уживаются и евреи, и русские евреи, и черкесы, и арабы-друзы. И всех объединяет идея единого государства. Все служат в армии и воюют

vovkak

Ты забываешь, что Израиль - это еврейское государство, благодаря иудаизму, противопоставляющее себя окружающим арабам.

natunchik

Ты забываешь, что Израиль - это еврейское государство, благодаря иудаизму, противопоставляющее себя окружающим арабам.
Вообще-то то ли четверть, то ли 1/5 граждан Израиля - арабы.

perovo77

да нет там противопоставления, государство ведь светское, на самом деле те арабы, котоыре признают Израиль, вполне уживаются и ходят в мечети и тд. Не только черкесы-сунниты, но и арабы. И служат в армии все. Противопоставление как раз нагнетается извне, так как земля святая для трех религий, вот и идет нагнетание. В мусульманских странах радикалами, которые хотят возродить мечеть Аль-Акса, в Израиле небольшой горсткой иудаистских шовинистов. Со стороны христиан подобных притязаний нет, но время от времени происходят конфликты на православных землях. Причем нападают арабы. о столкновениях и конфликтах с еврейской общиной не слышал

perovo77

зажгли
Дата публикации: 22:47 13/07/2006
Источник: РИА "ОРЕАНДА"
Город: Бейрут
ОРЕАНДА-НОВОСТИ. Израильские военные корабли нанесли удар по хранилищам топлива в международном аэропорту Бейрута. Это случилось спустя 15 часов после обстрела взлётной полосы этого аэропорта, из-за чего с городом прекратилось воздушное сообщение.
По меньшей мере, был взорван один резервуар с авиационным топливом.

vodes5311

РФ - существенно моложе Израиля. Но судя по тому, что писали участники кампании в Чечне - у нас такого нет.

perovo77

РФ - это все-таки продолжение России. Для меня это Россия. У нас давно не было такой ситуации, но сейчас намечаются признаки оздоровления и роста патриотизма

perovo77

потом разве РФ создавалась на основе национальной идеи?

vodes5311

РФ - это все-таки продолжение России.
Под Россией ты понимаешь РСФСР?
Да, кстати, Израиль, не религиозное и не моноэтническое государство: там и друзы и черкесы и русских дофига.
Боюсь наврать, но по моему количество классических евреев в процентном отношении там примерно как в РФ русских.

Sergey79

Любой нормальный человек под Россией понимает то, что создавалось Невским, Калитой, Радонежским and others.
Что касается идеализирования ситуации в Израиле - так там особая ситуация. Любой гражданин, чиновник и генерал понимает, что если чуть-чуть показать слабину, то окружающие волчата мгновенно накинутся и сожрут всех. Это у нас, отгороженных громадными территориями от Чечни и т.п. имеются новодворские или продажные генералы.

shtompal

Евреи - национальность все-таки или нет?
Ибо попался материал
...Подтолкнуло к этому знакомство с Юсуповым Михаилом Юсуповичем, доктором медицинских наук, работающим на нашем курорте. Он по национальности - тат. Еще при предыдущей смене паспортов он "уточнил" свою национальную принадлежность и записал "еврей". На мой вопрос о его мусульманском звучании имени и фамилии. ответил: "Какая разница? Все мы обрезаниые - евреи! Когда вы русские ругаетесь на евреев - вас называют антисемитами. А вам и невдомек, что - евреи и есть весь арабо-израильский мир обрезанных, потому в ответ вас называют антисемитами - противниками семитского мира, но не израильтян против которых направлен ваш гнев! А мы легко принимаем традиции и обычаи тех народов, среди которых живем, стараемся прославиться и занять достойное место в обществе, чтобы иметь возможность управлять этим обществом. Вот мой дядя стали знаменитым хирургом-костоправом Елизаровым, а вы считаете его своим. Но он сделал для нашего народа и вашего тоже больше, чем иные политики!" Нет слов!
http://rojdenierus.3bb.ru/viewtopic.php?id=244

Ater

Чувствуется, фронт переносится в Ливан...
11:32

Израиль вывел войска из центральной части сектора Газа
Израильская армия вышла из центральной части сектора Газа. «Израильские войска на данный момент завершили действия в данном районе», – говорится в официальном заявлении армии.
С газеты.рву.

vodes5311

Любой нормальный человек под Россией понимает то,
по твоей норме да
Русь при Иване Калите - это Москва и немного сопредельных областей Владимирская, Тверская и.т.п. Все Поволжье, которое я считаю Россией - в нее не входило
А на тему Чечни, еще раз повторяю, фишка не в правозащитниках - они против войны как таковой, против жестокости по отношению к мирным и.т.п. а в отношении самих военных к своим пленным солдатам.
Ботай artofwar.ru - там собираются люди которые были там и пишут о том, о чем наболело. Ура-патриотов там нет.

popov-xxx25

государство ведь светское
Правда что ли? А почем иудаизм у них — госрелигия?
Пример из яндыкса
Директор Израильского культурного центра при посольстве Государства Израиль (бывшего организатором лекции совместно с Открытым университетом Израиля ) Карми Эльберт в своем выступлении остановился на одном из стереотипов, господствующих в российском обществе - об Израиле , как о религиозном государстве. Рассказав о периодических дискуссиях на эту тему, организуемых в рамках ИКЦ, К. Эльберт подчеркнул, что прямолинейные заявления ' Израиль - религиозное государство ' или ' Израиль - светское государство ' не передают всей сложности ситуации.
Да, с одной стороны одни из первых законов, принятых после создания Государства Израиль , были посвящены введению субботы, как выходного дня, но это было во многом сделано для того, чтобы сразу придать государству еврейскую особенность. В качестве примеров особенного отношения современного израильского общества к религии были упомянуты случаи из судебной практики Израиля : с одной стороны, проходит судебный процесс, на котором принявшему христианство, и даже более того - монашество Д.Руфайзену отказывается в праве на гражданство; но также проходит и процесс, на котором лесбийской семейной паре было разрешено удочерить ребенка.

popov-xxx25

Ботай artofwar.ru - там собираются люди которые были там и пишут о том, о чем наболело
Чуваг, Бабченко, на которого ты каждый раз кидаешь ссылку, писал не о том, что видел, а о том, о чём слышал. Об этом он и сам сказал в обсуждении его сочинения. Хотя сам он в Чечне был и кое-какие его впечатления также вошли в ээ... повесть. Которая есть т.с. квинтэссенция разных "интересностей" о чеченской войне.
Кстати говоря, зачем ходить на artofwar, когда и на нашем форуме есть те, кто в Чечне воевал?

zuzaka

NYMEX 77.55, ICE за 78

aldo63

О да.

Sergey79

Все Поволжье, которое я считаю Россией - в нее не входило
Речь идет о том 15 лет нашему гос-ву, как ты написал, или больше (о том, что Израиль - молодое гос-во, а Россия - нет). Я утверждаю, что свою историю гос-во ведет от тех времен. А что потом присоединено/потеряно, какой государственный строй и т.п. - это все вторично в данном вопросе.

vodes5311

Чуваг
Проблемы с русским?
Бабченко, на которого ты каждый раз кидаешь ссылку, писал не о том, что видел, а о том, о чём слышал.

В обсуждениях он писал, что "Взлетка", "Моздок" и.т.п - элементы его собственной биографии
стати говоря, зачем ходить на artofwar, когда и на нашем форуме есть те, кто в Чечне воевал?

Ответ: там их больше. Больше мнений - позволяют посмотреть на ситуацию с разных сторон

vodes5311

Насколько я себе представляю, язык и культура того государство очень сильно отличаются от языка и культуры государства нынешнего, хотя, разумеется есть и много общего.
Правильно ли я тебя понял, что именно корни от Ивана Калиты играют роль в том, что солдат оставляли в плену?

Sergey79

Нет, ни в коем случае. Утверждение в следующем: у Израиля - молодое гос-во, с 48го года. Россия - старше намного (не 15 лет). И что, конечно. много эпох прошло, но некоторый водораздел, отделяющий Росиию от Киевской Руси проходит как раз в описанное время. А между Московской Русью и РФ такого водораздела, на мой взгляд, нет.

kosh1984

 Израиль был ещё до нашей эры. вроде,только после второй иудейской войны государственность Израиля перестала существовать до середины 20 века.

popov-xxx25

элементы
Он писал, что там ЕСТЬ элементы его биографии, в которые он добавил чужие рассказы.

vodes5311

Есть факт: в Израиле "впрягаются" за пленных, в России нет.
Ты сказал, что это потому, что Израиль молодой.
Ок, как тот факт, что Россия старая с водоразделом от Калиты помогает объяснить данный факт?

lenmas

Факт объясняется очень просто, и в приведенной выше статье причина названа. Дело в том, что для евреев гои - не люди, поэтому можно спокойно положить море трупов и пролить горы крови ради одного "человека". Ты ж вроде Талмуд должен знать

vodes5311

Талмуд - ни раз не видел. Давно собираюсь прочитать в полном виде основные религиозные книги, но пока даже библию не осилил (кроме 4-х Евангелий).
Можешь привести ссылку, в каком месте об этом говориться?
Мысль:

Евреи молодцы, что не дают своих в обиду. В отличии от подхода, который часто проскальзывает в России "Бабы новых нарожают".

Irina_Afanaseva

Израиль не прекратит военную операцию в Ливане, пока боевики радикального движения "Хезболлах" не разоружатся, заявил премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт в телефонном разговоре с генеральным секретарем ООН Кофи Аннаном. Об этом сообщает (С) Associated Press со ссылкой на анонимный источник в администрации главы израильского правительства.
Э.Ольмерт согласился дать разрешение на приезд спецмиссии ООН в регион. В то же время Э.Ольмерт подчеркнул, что он будет сотрудничать с миссией только в том случае, если ее цель будет заключаться в освобождении захваченных ливанскими боевиками израильских военнослужащих. По мнению главы израильского правительства, миссия должна будет также заставить Ливан выполнять условия резолюции ООН, согласно которой власти Ливана должны разместить вдоль границы с Израилем официальные вооруженные силы и заставить боевиков "Хезболлах" сложить оружие.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060714174041.shtml

yurimedvedev

NYMEX 77.55, ICE за 78
что за каббалистика?

goga7152

цены на нефть?

yurimedvedev

охренеть как я отстал от жизни... думал она щас по 40-50.

Irina_Afanaseva

щас ещё подрастет
---
Ближневосточный ад: взгляд из Ливана
Анхар КОЧНЕВА
Длящиеся почти неделю "зачистки" Газы с привлечением оружия массового поражения – современное воплощение ветхозаветного принципа "Око за око, зуб за зуб". За давностью лет, видимо, подзабылось, что данный принцип требует не только и не столько ответа на некое злодеяние, сколько ответа, адекватного самому злодеянию. Убийство почти сотни людей, неповинных во взятии в плен израильского капрала, чудовищно даже с точки зрения ветхозаветного указания на необходимость возмездия как такового. Особенно если учитывать, что десятки палестинцев уже мертвы, а израильский капрал все еще жив, и ему – раненому – даже оказывается какая-то там медицинская помощь. Именно длящаяся на протяжении недели бойня в Газе, по заявлениям некоторых представителей "Хезболлы", явилась причиной очередной вылазки на юге Ливана, закончившейся взятием в плен двух израильских военнослужащих. Они, кстати, тоже до сих пор живы. В отличие от 47 или 35 (по данным разных информационных источников) жителей Ливана. В отличие от 10 маленьких детей, вчера ночью убитых израильтянами в своих собственных кроватках.
Под ударом инфраструктура страны, которая только недавно начала приходить в себя от последствий гражданской войны. Мосты, дороги, аэропорт, жилые дома – все то, что приближало восставший из руин Ливан к мирной жизни. Улицы Сайды и Тира опустели. Закрыты лавки. Ливанцы вспоминают забытые за последнее десятилетия "походы" в горные деревни, в которых они пережидали периоды обострений военных конфликтов.
Была ли операция "Хезболлы" по захвату израильских солдат неожиданностью для Израиля? Нет. О том, что такая операция планируется, представители "Хезболлы" предупреждали в течение года. Говорили о том, что, если не будут освобождены из израильских тюрем ливанцы, будут предприняты новые попытки захватить израильских военных, на которых (живых или мертвых) израильское правительство уже неоднократно соглашалось обменять сидящих в израильских тюрьмах более 10 лет ливанцев. Операция по захвату солдат, кстати, так и была названа – "Выполнение обещания". Стало быть, ничего неожиданного? Знали?
По заявлению, сделанному вчера на пресс-конференции в Бейруте Хасаном Насраллой, в последние пять месяцев его группировка не предпринимала обстрелов израильских территорий. И не отвечала на периодические провокации с израильской стороны. Обстрелы израильской территории были возобновлены только после вторжения израильской армии в Ливан.
После вывода своих войск из Южного Ливана Израиль чувствует себя довольно неуютно. Так же, впрочем, как и после прихода к власти ХАМАС в Палестинской автономии. Некоторое чувство комфорта может появиться только в случае создания у северной границы зоны безопасности, которую можно попробовать заполучить в качестве "отступного". Нет сомнения в том, что арест министров палестинского правительства, резня в Газе и масштабная агрессия против Ливана – части плана по созданию Израилем комфортных условий для своего существования. Захват троих солдат стал долгожданным поводом для проведения войсковых операций и убийства мирного населения. Ситуация до боли напоминает 1982 год: тогда поводом для вторжения в Ливан томившейся в ожидании несколько месяцев у границ израильской армии стало покушение на израильского посла Шломо Аргова в Лондоне. Уже не помните?
PS: Представители "Хезболлы" пообещали разрушить Хайфу в ответ на обещанные Израилем угрозы в адрес Бейрута.
PPS: Вы до сих пор продолжаете думать, что Израиль интересует именно судьба трех попавших в плен солдат? И всерьез считаете, что родственники и близкие всех арабов, которые погибли за последние дни, будут тихо переживать свое горе, не пытаясь никому отомстить? "Посеявший ветер пожнет бурю", помните? Ну так вот. В этот раз все начиналось – правильно, с одного израильского капрала.
http://www.iraq-war.ru/article/94641

Irina_Afanaseva

комменты к ливанской позиции с ираквара:
Позиция!
автор Johnny_GOOD в 14.07.2006 [11:08 ]

Эй вы, с жидами-то поаккуратнее, морды тупые! Только тупой баран будет поддерживать позицию Ливана, Ирана, Палестины (перечень сброда можно очень долго продолжать). Вся эта нечисть воюет против нас на Кавказе, поддерживая и бабками, и фанатичным мясом. И весь наш МИД - бараны, и большинство прессы - бараны.
Про наш МИД вообще отдельная песня. Такое ощущение, что они готовы сказать всё что угодно, лишь бы это вразрез расходилось с позицией США (это относится в целом к позиции нашего МИДа на протяжении минимум 5 лет). В тех случаях когда США правильно трактуют ситуацию (что иногда бывает мы говорим противоположное и выглядим тупыми упёртыми баранами. И сейчас США правы. И хоть я явно не расположен к этой нации, сейчас говорю, что они правы. А вот наш МИД просто не может позволить себе допустить такого факта!
Неужели вы не видите сути во всём происходящем?! Какой, нафиг, из Израиля агрессор? Если у тебя лиса таскает кур из курятника, ты в любом раскладе завалишь её, чтобы там не говорили бастующие зелёные и гринписовцы, митингующие у тебя под забором, потому как эта тварь всё равно будет таскать твоих кур пока её не завалишь!

Johnny_GOOD
автор Kopfschuss в 14.07.2006 [11:59 ]

Угу... не знаю кто там против "вас", но вот только на Кавказе против России, если судить по заваленным там пришлым уродам - то они не из Палестины, не из Ливана, и уж точно не из Ирана.
А вот "друзья" жидов промеж муслимов наблюдаются среди тех трупов - иорданцы, саудиты, турки - эти всегда пожалуйста - в первых рядах.

Kopfschussу
автор Greezy в 14.07.2006 [12:13 ]

Респект! Точно подметил, что среди боевиков все больше пропиндосские товарищи попадаются. Вооще так любят в картавой прессе сваливать все в одну кучу - и Палестину, и Ирак, и Чечню, и Кашмир с Афганистаном, совершенно не вдаваясь в различные причины и характер происходящих в этих регионах событий.

TAMERLANу
автор Greezy в 14.07.2006 [12:17 ]

Послушай красавец, когда будешь писать имя Насралла еще раз, не коверкай его, особенно вторую часть, так как это имя Бога - Аллах.
Я еще продолжаю надеятся, что у таких как типов как все же остается что-то святое в жизни.

Johny_GOOD
автор babai в 14.07.2006 [14:05 ]

...
Генеральная Ассамблея Объединенных Наций определила агрессию как применение государством вооруженной силы против суверенитета, территориальной целостности или политической независимости другого государства или применение силы каким-либо другим образом, противоречащим Уставу Организации Объединенных Наций. В Резолюции об определении агрессии (1974 год) перечислено семь видов действий, которые рассматриваются как акты агрессии:
1. Вторжение или нападение вооруженных сил одного государства на территорию другого государства или иная военная оккупация, независимо от ее продолжительности, явившаяся результатом такого вторжения или оккупации, или аннексия территории другого государства или его части с применением силы.
2. Бомбардировка вооруженными силами одного государства территории другого государства или применение любого оружия на территории другого государства.
3. Блокада портов или побережий одного государства вооруженными силами другого государства.
4. Нападение вооруженных сил одного государства на земли, моря или вооруженные силы, морской и воздушный флот другого государства.
5. Использование вооруженных сил государства, которое находится на территории другого государства в нарушение условий договора, или присутствие вооруженных сил на такой территории, превышающее сроки соглашения.
6. Действие государства, предоставляющего свою территорию в распоряжение другого государства, которое использует эту территорию для агрессивных действий против третьего государства.
7. Отправка государством или от имени этого государства вооруженных банд, групп, незаконных формирований или наемников, которые действуют в качестве вооруженных сил против другого государства; по тяжести их действия приравниваются к действиям, перечисленным выше, или к существенному участию в них.
...

perovo77

Да, кстати, Израиль, не религиозное и не моноэтническое государство: там и друзы и черкесы и русских дофига
почитай внимательнее мои собщения
да, это так
сейчас я пьян, не могу много рассуждать

perovo77

был сформирован батальон из ветеранов Чечни и Афганистана в составе АОИ, из евреев СНГ, читай русских евреев

vovan07

И всерьез считаете, что родственники и близкие всех арабов, которые погибли за последние дни, будут тихо переживать свое горе, не пытаясь никому отомстить? "Посеявший ветер пожнет бурю", помните?
Да, пизть арабы всегда горазды были. А вот воевать - скажем прямо, не очень.

basildol

Статья полный КГ/АМ и бред: это ж надо доп*здеться до того, что "отважные борцы" оказывается имеют право заниматься похищениями людей и убийствами
Кто такая "Ахнар Кочнева"?

vovkak

Кто такая "Ахнар Кочнева"?
Хороший человек. Лучший туроператор по Иордании, Сирии и Ливану, http://www.jodanclub.ru

vodes5311

www.jordanclub.ru
Анхар - человек хороший, влюбленный в Ливан, Сирию, Иорданию у которого там десятки друзей. Поэтому ее мнение явно за арабов.

basildol

Бррр... влюблённость в Ливан и Сирию разрушила её мозг

lenmas

Или второй вариант: любовь к одному государству разъела твой мозг

popov-xxx25

был сформирован батальон из ветеранов Чечни и Афганистана в составе АОИ, из евреев СНГ, читай русских евреев
К чему ты это написал? Пьян?

popov-xxx25

+1 Когда после ухода нагличан там началась буча, арабы из Иерусалима тихо сбежали, а когда оказалось, что возвращаться особо некуда, тихо переживали. И осели по границам Израиля.
родственники и близкие всех арабов, которые погибли за последние дни, будут тихо переживать свое горе, не пытаясь никому отомстить

stm79165711

Кто такая "Ахнар Кочнева"?
Мало того, что она фанатка арабских стран типа Сирии, Ливана и Иордании, так она ещё и палестинка по происхождению
Поэтому в статье чувствуется предвзятость

spiritmc

> Мало того, что она фанатка арабских стран типа Сирии, Ливана и Иордании, так она ещё и палестинка по происхождению
> Поэтому в статье чувствуется предвзятость
Предлагаю мнения всех "истинно русских патриотов" спускать в унитаз.
Основание: мало того, что они фанаты страны типа России, так они ещё и русские по происхождению.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

basildol

Появились первые жертвы вторжения Израиля в Ливан
КОНТРА - жертва вторжения Израиля в Ливан: потерял остатки и так весьма слабенького умишка

vovkak

Иранцы пока на провокации не поддаются. Хотя все больше похоже, что докапываются именно до них.
Другого смысла утюжить Ливан нет - для освобождения солдат вовсе не нужно крушить инфраструктуру страны, достаточно было точечных операций против Хизбаллы. Тем более, что Ливан до сих пор был самым "правильным" (с точки зрения Запада) из всех арабских стран.
http://lenta.ru/news/2006/07/18/iran/
Иран потребует от "Хизбаллы" прекратить обстрелы Израиля
Министр иностранных дел Ирана Манушехр Моттаки вылетел в Дамаск, чтобы потребовать от лидеров "Хизбаллы" прекратить обстрелы Израиля и отпустить двух захваченных в плен израильских солдат. Это произошло после того, как в Тегеране узнали, что Израиль готов нанести удар по сирийской территории, где базируются боевики "Хизбаллы". Об этом сообщает израильская газета Yedioth Ahronot со ссылкой на выходящее в Лондоне арабоязычное издание Al-Sharq al-Awsat.
Решительные действия Тегерана связаны с тем, что он недавно заключил с Дамаском военный альянс, по которому обязуется поддержать Сирию войсками и вооружением, если она подвергнется нападению.
По сведениям лондонского издания, Иран также обеспокоен критическим отношением к действиям "Хизбаллы" со стороны ряда ливанских политиков, включая премьер-министра Фуада Синиоры и лидера общины друзов Валида Джумблата.
В частности, они называют "безответственным" похищение боевиками "Хизбаллы" двух израильских солдат, что привело к нынешнему вооруженному конфликту. В обмен на их жизнь и свободу похитители потребовали освободить своих товарищей из израильских тюрем.
До настоящего времени Израиль отказывался вести переговоры с "Хизбаллой", рассчитывая вернуть солдат в ходе военного вторжения в Ливан.

basildol

Другого смысла утюжить Ливан нет - для освобождения солдат вовсе не нужно крушить инфраструктуру страны, достаточно было точечных операций против Хизбаллы.
Силами одного воздушно-десантного полка? Ваша фамилия не Грачёв случайно?
Тем более, что Ливан до сих пор был самым "правильным" (с точки зрения Запада) из всех арабских стран.
c чего взял? Кстати, тебе не кажется что "точка зрения Запада" во Франции например одна, а в США - другая?

Sergey79

Это факт (про) Ливан. Он вяло пытался выйти из под влияния Сирии-Ирана и просто мирно жить.

basildol

Он вяло пытался выйти из под влияния Сирии-Ирана и просто мирно жить.
имхо в редкой стране исламские террористы заседают в парламенте

Sergey79

Смотря с чем сравнивать, понятное дело. Имеется в виду сравнение с Осью зла, а не с Турцией-Алжиром и т.п.

vodes5311

Раз так отстаиваешь свою позицию, давай ссылку.
Факта это не меняет: достаточно много самых разных свидетельств "забывания" бойцов в плену.
см. например Измайлова - "Забытый полк".

vovkak

)

Силами одного воздушно-десантного полка? Ваша фамилия не Грачёв случайно?
Ты о чем? не заметил смысла.
1) Сравнивалось с остальными _арабскими_ странами.
Кстати, Турция - не арабская страна, а ситуация в Алжире была намного хуже.
2) Во взглядах на относительное благополучие Ливана и США, и Франция были согласны.
3) Сейчас, судя по сообщениям с мест страна очень сильно пострадала.

popov-xxx25

Раз так отстаиваешь свою позицию, давай ссылку.
Дай ссылку на Бабченко точно, я там в обсуждении поищу. Он об этом говорил, когда выяснилось, что он не служил в том подразделении, которе чеченам яйца порезало, как у него в рассказе.

Sergey79

Ты о чем? не заметил смысла.

Надо аккуратнее реплай жать, тогда понятнее дожно быть.

vodes5311

Ты че-то путаешь Я давал несколько раз ссылку на Моздок-7, Взлетку - там никому яйца не резали
Хочешь - ищи ссылку сам

popov-xxx25

Ты че-то путаешь Я давал несколько раз ссылку на Моздок-7, Взлетку - там никому яйца не резали
Хочешь - ищи ссылку сам
Не, ну где-то у него было такое. В каком-то из рассказов.

zulya67

Ливан только внешне кажется либеральной страной. Посуди: как маленькая страна может быть независимой фактически, а не формально, когда в стране базируется крупная вооруженная группировка боевиков, имеющая свое ТВ, газету, радио, лобби в парламенте. Да там криминал, а "цивилизованный" фасад для виду

291074

В Ливане же недавно "оранжевая революция" произошла, активно поддерживаемая цивилизованным миром. Ливанцы выгнали сирийские войска, которые там стояли с целью их защиты от Израиля
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: