Формулы и химические реакции

lebuhoff

напишите, пожалуйста, реакции или хотя бы формулы самих веществ:
удаление CO2 с помощью диизопропаноламина
удаление воды на мол. ситах (возможно гликолем)
удаление H2S тетрагидротиофенодиоксином

spiritmc

Всё это не химические реакции.
Возможно, за исключением последней.
Разве что рассматривать растворы по Менделееву.
Диизопропаноламин --- это, скорее всего
CH3-CH(OH)-CH2-NH-CH2-CH(OH)-CH3
Тетрагидротиофенодиоксин... Сложно сказать.
Тетрагидротиофен --- это

H2C---CH2
| |
H2C CH2
\ /
S

Диоксин --- это

O
/ \
HC CH
|| ||
HC CH
\ /
O

Всё вместе, скорее всего, будет так

O
/ \
HC CH--CH2
|| | |
HC CH CH2
\ / \ /
O S

но не уверен.
Как это может существовать не разваливаясь, пока не пойму.
Серу надо отодвинуть от кислорода. Лень перерисовывать.
Здесь может быть реакция с сероводородом.
Какая --- надо думать, а лучше подождать нужного специалиста.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

fhfoihjkjhgjy

то, что ты с кислородом нарисовал, похоже на дегидрированый диоксАн, а диоксины - это
http://www.chemistry.ssu.samara.ru/chem4/o253_1.htm
удаление воды идет засчет обычной адсорбции благодаря развитой поверхности молекулярных сит, или просто засчет обычной фильтрации!
с амином, возможно, идет образование карбонатной соли...хотя проще СО2 удалить обычной щелочью!
с сероводородом идет, скорее всего, реакция окисления этими самыми диоксинами!

spiritmc

Приставка "дибензо" просто так?
Диоксин --- это и есть дегидрированный диоксан.
(А про ТХДД я знаю, и даже знаю, откуда он обычно получался.)
Образование гидрокарбоната орг. основания --- да, возможно.
В молекулярных ситах адсобция не простая.
Я думаю, что она в большой степени обусловлена химией,
но утверждать этого не буду, поскольку с ситами никогда не работал.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

fhfoihjkjhgjy

Аналогичную опасность представляют и другие полихлорированные дибензо-п-диоксины, называемые просто "диоксинами"
к этому диоксину с какого-то боку приделан тетрагидротиофен, вот и все!

fhfoihjkjhgjy

В молекулярных ситах адсобция не простая.
Я думаю, что она в большой степени обусловлена химией
связь воды и силикагелевой матрицы (возможно автор ошибся, назвав ее гликолем, что, как известно, двухатомный спирт) сложно назвать химической!

spiritmc

Если это название имеет более номенклатурное происхождение,
то не к этому, а к настоящему, который, скорее всего, "пара-".
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

А вот чёрт его знает.
С кремнием и люмением не угадаешь.
Есть такая подлость.
---
"Где начало того конца, которым оканчивается начало."

fhfoihjkjhgjy

часто в составе номенклатурных названий используются тривиальные!

spiritmc

В курсе.
Каковы основания считать, что в данном случае диоксином назван ТХДД?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

fhfoihjkjhgjy

значит ответственность за хим реакцию с сероводородом ответственен либо кислород (что более вероятно) либо тетрагидротиофеновая группа!
может, в зависимости от числа и расположения атомов хлора есть что-то типа диоксин-1, диоксин-2 и т.д.?

spiritmc

Я не спец в органике, но я бы поискал объяснение через раскрытие цикла и замену кислорода серой.
С окончательным закрытием цикла.
Чтобы спрятать.
Насколько помню, тиоциклы устойчивее оксициклов.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

lebuhoff

эти реакции идут в промышленном масштабе. ну с водой понятно, что адсорбция.
напишите реакцию амина с углекислым газом. с сероводородом продуктом вроде бы является сера.

spiritmc

Амин берётся водным раствором?
Тогда
CH3-CH(OH)-CH2-NH-CH2-CH(OH)-CH3 + CO_2 + H_2O --> [ CH3-CH(OH)-CH2-NH2-CH2-CH(OH)-CH3 ]^+ HCO_3^-
Если действительно получается сера, то моё толкование диоксина подкрепляется.
Скорее всего тетрагидротиофенодиоксин восстанавливается до тетрагидротиофенодиоксана.
Двойную связь сотрёшь сам, недостающие водороды дорисуешь тоже сам.
Эта хрень может распадаться и дальше, но навряд ли такое происходит.
Скорее всего, этот поглотитель обратим, если это промышленные масштабы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stat52349

амин + углекислый газ = амид + вода

spiritmc

И покипятить подольше.
С чем-нибудь водоотнимающим.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stat52349

В промышленности скорее всего замкнутый цикл. В реакторе чистый амин активно поглощает CO2. В небольших количествах воду он сам хватает. Далее амин с примесью амида и воды удаляется из реактора и нагревается. При этом амид гидролизуется, а CO2 улетает. Практически чистый амин снова направляется в реактор.

spiritmc

В амид я не очень верю.
Я бы скорее поверил в простой ассоциат, навроде уротропин---перекись.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stat52349

Возможно, хотя мне больше по душе химическая реакция по одной С=O связи без отщепления воды.

kne_kne

Диоксин --- это и есть дегидрированный диоксан.
И раньше знали, что ты идиот. А теперь выяснили, что ты и в тривиальной химии нуль.

spiritmc

Возьми справочник по номенклатуре гетероциклики,
той, которая с "иринами," "иренами" и "иранами."
Вот тогда и увидим, кто здесь идиот.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

andreyyy

Диоксин, как номенклатурное название, действительно дегидрированный аналог диоксана - никакой ошибки нет. Для порядка надо еще добавлять перед названием диоксина/диоксана цифрами в квадратных скобках положение двух атомов кислорода в шестичленном цикле.

andreyyy

Амид какой кислоты при этом образуется? Если угольной, то весьма сомнительно, что такая реакция просто так может пройти (аммиак с СО2 мочевину же при н.у. не образует). Как правило, СО2/H2O с амином образует просто гидрокарбонат, который далее при слабом нагревании способен углекислый газ легко терять (также как в случае с аммиаком и его карбонатом).

Mors

В промышленности скорее всего замкнутый цикл. В реакторе чистый амин активно поглощает CO2. В небольших количествах воду он сам хватает. Далее амин с примесью амида и воды удаляется из реактора и нагревается. При этом амид гидролизуется, а CO2 улетает. Практически чистый амин снова направляется в реактор.

так и есть. типичный цикл абсорбер-десорбер.

andreyyy

А причем в данном случае адсорбция?

fhfoihjkjhgjy

Диоксин, как номенклатурное название, действительно дегидрированный аналог диоксана - никакой ошибки нет.
если уж точно следовать нуменклатуре, диоксин - аналог диоксана с ТРОЙНОЙ связью.
О диоксинах я писал на предыдущей странице.

spiritmc

> если уж точно следовать нуменклатуре, диоксин - аналог диоксана с ТРОЙНОЙ связью.
Нет.
Пока носом не ткнёшь...
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

fhfoihjkjhgjy

Да я в курсе, что диоксин с диксаном никак по структуре не похожи, просто тут кто-то решил с межклассовой изомерией поиграть, пресратить тройную связь в 2 двойных, отсюда и назвали тетрадегидродиоксан диоксином!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: