Реальный проект звездолета

manggol




One of the first detailed design studies of an interstellar spacecraft.1 Conducted between 1973 and 1978 by a group of a dozen scientists and engineers belonging to the British Interplanetary Society, led by Alan Bond, it demonstrated that rapid, unmanned travel to the stars is a practical possibility. Certain guidelines were adopted: the Daedalus spacecraft had to use current or near-future technology, be able to reach its destination within a human lifetime, and be flexible enough in its design that it could be sent to any of a number of target stars. These guidelines ensured that the spacecraft would be practical, that those who worked on the project might live to see it achieve its goals, and that several stars could be investigated using the same type of vehicle.
The selected target was Barnard's Star, a red dwarf lying 5.9 light-years from the Sun. Although the Alpha Centauri system is closer, evidence available at the time (now considered unreliable) suggested that Barnard's Star might be orbited by at least one planet. To reach Barnard's Star in 50 years (the flight time allotted in the study a spacecraft would need to cruise at about 12 percent of the speed of light, or 36,000 km/s. This being far beyond the scope of a chemical rocket, the Daedalus team had to consider less conventional alternatives. The design they chose was a form of nuclear-pulse rocket, a propulsion system that had already been investigated during Project Orion. However, whereas Orion would have employed nuclear fission, the Daedalus engineers opted to power their starship by nuclear fusion – in particular, by a highly-efficient technique known as internal confinement fusion. Small pellets, containing a mixture of deuterium and helium-3, would be bombarded, one at a time, in the spacecraft's combustion chamber by electron beams and thereby caused to explode like miniature thermonuclear bombs. A powerful magnetic field would both confine the explosions and channel the resulting high-speed plasma out of the rear of the spacecraft to provide thrust. By detonating 250 pellets a second, and utilizing a two-stage approach, the desired cruising speed could be reached during an acceleration phase lasting four years.
Daedalus first stage
Daedalus first stage
Daedalus would be constructed in Earth orbit and have an initial mass of 54,000 tons, including 50,000 tons of fuel and 500 tons of scientific payload. The first stage (shown left) would be fired for two years, taking the spacecraft to 7.1 percent of light speed, before being shut down and jettisoned. Then the second stage would fire for 1.8 years before being shut down to begin the 46-year cruise to Barnard's Star. Since the design made no provision for deceleration upon arrival, Daedalus would carry 18 autonomous probes, equipped with artificial intelligence, to investigate the star and its environs. The 40-meter diameter engine of the second stage would double as a communications dish. On top of the second stage would be a payload bay containing the probes, two 5-meter optical telescopes, and two 20-meter radio telescopes. Robot wardens (shown below) would be able to make in-flight repairs. A 50-ton disk of beryllium, 7 millimeters thick, would protect the payload bay from collisions with dust and meteoroids on the interstellar phase during the flight, while an artificially-generated cloud of particles some 200 km ahead of the vehicle would help disperse larger particles as the
Daedalus warden
Daedalus warden
probe plunged into the planetary system of the target star. En route, Daedalus would make measurements of the interstellar medium. Some 25 years after launch, its onboard telescopes would begin examining the area around Barnard's Star to learn more about any accompanying planets. The information thus gathered would be fed to the computers of the probes, which would be deployed between 7.2 and 1.8 years before the main craft entered the target system. Powered by nuclear-ion drives and carrying cameras, spectrometers, and other sensory equipment, the probes would fly quickly past any planets looking especially for any signs of life or conditions favorable for biology.

manggol

достигает 12 процентов скорости света.
есть кто-нить с физфака по тематике?

sidorskys

Мне больше нравится азимовская идея космических станций-городов, которые со временем станут автономными, покинут Солнечную систему и разлетятся по Галактике. :)

manggol

и разлетятся по Галактике.
медленно разлетяться, там все от скуки сдохнут.
А тут проект предлагает скорости сравнимые со световой.

kovzov

сабж не читал
очередной солнечный парус что-ли?

navstar

очередной солнечный парус что-ли?
Не, термоядерные микровзрывы как у Стругацких в "стране багровых туч".

natunchik

ОМГ!
Ещё ни разу не видел, чтобы баян тридцателетней (ровно!) давности постили под заголовком СЕНСАЦИЯ!
Ты дико крут, чувак. Ещё почитай в вики про Project Orion (nuclear propulsion там даже вроде была ссылка на фотки с испытаний модели на химической взрывчатке.
Единственная маленькая проблемка состоит в том, что 50,000 тонн, даже по частям, на орбиту вывести нельзя, на текущей стадии развития технологий. Больно накладно получится, в том числе и по экологическому ущербу. Ну и на получение 50к тонн дейтерие/гелиевого топлива я бы тоже посмотрел.

fhfoihjkjhgjy

Как всегда выбили много денег на красивые компьтерные картинки и ролики (отчет, так сказать, перед государством и обществом а о реальности данного проекта никто даже не думает.

manggol

фишка в том что это чисто практические трудности а не теоретические. то есть звезды уже близко :D

svetik5623190

Да, практические труднсти - чушь, давайте добывать золото из Мирового Океана! :grin: халявное золото уже близко :grin:

manggol

я не говорю что чушь, че утрируешь то. но в любом случае - это уже другой порядок трудностей. это же не телепортация, когда в принципе непонятно что делать

fhfoihjkjhgjy

Тут как-то пост был про изменение орбиты Земли....предлагали построить огромные термоядерные двигатели высотой около 20 км (точно не помню, но порядок вроде такой)....тоже вопрос техники....вперед, в чем же дело?
Такого топлива не намного полетов хватит, надо новые технологии разработывать.

manggol

Тут как-то пост был про изменение орбиты Земли
а смысл?)

fhfoihjkjhgjy

В будущем, когда солнце увеличится в размерах, и станет жарко.

manggol

так к тому времени уже телепортацию сто лет как изобретут.

gena137

А че толку даже в такой скорости? Пока он ее разовьет все помрут от старости.

olga58

написано что лететь будут роботы

gena137

написано что лететь будут роботы
По буржуйски читаю только по немецки и по француски.

gena137

По последней информации наша галактика соприкасается с другой галактикой неким проходом. Так что через него мы сможем туда попасть или послать туда сигнал.

manggol

Пока он ее разовьет все помрут от старости.
гумонетарий?
про то что время замедляется при больших скоростях слышал?

olga58

я читал что второй вояджер начинает вылетать за солнечную систему. имхо это самый удачный проект за всю историю космонавтики.

sidorskys

Да в принципе чуть ли не половина пионеров и вояджеров направлена к разным звездам.

Asmodeus

Единственная маленькая проблемка состоит в том, что 50,000 тонн, даже по частям, на орбиту вывести нельзя, на текущей стадии развития технологий.
:grin: Да ладно! Вот переведут Штаты производство Сатурнов-5 в Китай, они 450 штук за десять лет наклепают :grin: :grin: :grin:

gena137

гумонетарий?
про то что время замедляется при больших скоростях слышал?

А я думал, что ты реально умен :grin:
Зы: вырази хоть математически сколько лет понадобится что бы набрать нужную скорость, как на этот срок повлияет замедление времени и склько в итоге получится приблизительно времени в полете. Что бы я ощутил всю гумонетарность своего мозга.

manggol

ну, лет 5.. если до альфа-центавры хотим

ariana

межзвёздное путешествие на досветовых скоростях бессмысленно. Такие путешественники прибыв в пункт назначения рискуют обнаружить так развитую колонию своих потомков. Сейчас более актуально образование независимых от Земли колоний на др.планетах СС.

manggol

на досветовых скоростях
так там речь об 12 процентах скорости света. это приличная скорость. можно запустить зонд до альфа-центавры, посмотреть есть ли там жизнь. долетит туда довольно быстро.

manggol

образование независимых от Земли колоний на др.планетах СС.
так там негде пригодной атмосферы нет. под куполами жить?

ariana

% скорости света - это досветовая скорость.
51% скорости света - это досветовая скорость.
99,9(9) скорости света - это досветовая скорость.
ну альфа-центавра, гамма-лебедя, и что? это все равно, что из Москвы в Иркутск ходить пешком.
Такие скорости пригодятся разве, что для перелётов внутри СС.

manggol

ну альфа-центавра, гамма-лебедя, и что?
посмотреть есь ли там жизнь

demiurg

12 процентах скорости света
40 лет туда; обратно, если по радио - 4.
Пока не могут с Марсом разобраться.
посмотреть, есть ли там жизнь

Зеленые человечки? Ты уверен, что на самой Земле нету другой формы жизни, просто ей на тебя, как и тебе на нее абсолютно пох, и ты даже не в состоянии ее воспринять как форму жизни?

gena137

Ты уверен, что на самой Земле нету другой формы жизни

В этом никогда нельзя быть уверенным.

sidorskys

так там негде пригодной атмосферы нет. под куполами жить?
Ну да. Вообще прикольно даже. Если люди начтут строть такие колонии, то быстро привыкнут. :)

fhfoihjkjhgjy

так к тому времени уже телепортацию сто лет как изобретут.
Ну а что мешает уже сейчас начать исследовать такие технологии, а не вкладывать силы в огромные паровозы?

sidorskys

Потому что сначала паровозом нужно доставить куда нужно теле-ресивер.

fhfoihjkjhgjy

До телепортации изобретут более эффективный способ передвижения, чем заявленный в начале, я это имел ввиду.

gena137

Мне интересно, сколько понадобится времени, что бы звездолет набрал необходимую скорость, с учетом того, что человеческий организм выдерживает перегрузку максимум 4 жэ. Причем ведь на середине пути звездолет уже должен будет начать замедляться... В общем времени гораздо больше потребуется на межзвездные перелеты :(

Mafka11

Вот помню мы в цивилизациях космический корабль строили и к звездам летали. Помню в какой-то из версий транспорт наш выглядел так же.

manggol

с учетом того, что человеческий организм выдерживает перегрузку максимум 4 жэ
так нафига людей то посылать. корабль будет напичакан приборами и собака в конуре, в порядке эксперимента.

manggol

кстате на физфаке на кафедре астрономии кто-нить занимается межзвездными перелетами?

manggol

Ну а что мешает уже сейчас начать исследовать такие технологии
щас вроде исследования по телепортации в зачаточном состоянии. проблема в том что нет потенциально плодотворного подхода. надо будеть у глюка утачнить

yurimedvedev

а чо глюк? насколько он осведомлен, щас, когда говорят о квантовой телепортации, речь идет о некотором "согласованном" поведении двух электронов, а методов телепортации курицы через стенку сарая в обозримом будущем не предвидится

L2JVIDOCQ

щас вроде исследования по телепортации в зачаточном состоянии.
Точнее, они вообще ни в каком состоянии :grin:
Потому что для экспериментов нужна теоретическая база, а ее нет вообще (квантовая телепортация не в счет, это совсем другое)...

Sergey79

но телепортация не обязательна, еще же есть кротъовые норы

manggol

http://en.wikipedia.org/wiki/Teleportation#Recent_developmen...
In June 2007, Ashton Bradley's team at the Australian Research Council Center of Excellence for Quantum Atom Optics in Brisbane, Australia, proposed a technique that avoids quantum entanglement entirely. "We're talking about a beam of about 5000 particles disappearing from one place and appearing somewhere else", says Bradley. "We feel that our scheme is closer in spirit to the original fictional concept", he adds. While the technique can also transmit quantum information in the beam, the technique itself does not rely on the quantum properties of particles, so the team have dubbed the new method "classical teleportation". John Close, an expert on atomic laser physics at the Australian National University in Canberra, is impressed. "Using entangled atomic states looks pretty tough in comparison." Close wants to set up an experiment to test the system, but estimates it will take at least four years.

manggol

но телепортация не обязательна
кстати непосредственно тело телепартировать не нужно. Достаточно лазерным лучом послать всю информацию о теле и на месте уже восстановить.Об этом вроде Кип Торн впервые предлажил идею.

manggol

не стоит также забывать об знаменитом эксперименте американских физиков по телепортации крейсера у берегов Филадельфии.

manggol

а методов телепортации курицы через стенку сарая в обозримом будущем не предвидится
ну курицу может не телепортируют, а вот военный крейсер вполне вазможно :smirk:
http://en.wikipedia.org/wiki/Philadelphia_Experiment

Focz

не стоит также забывать об знаменитом эксперименте американских физиков по телепортации крейсера у берегов Филадельфии.
Блин, чего ты тогда суетишься? человечество уже давно освоило межзвездные перелеты, смотри хотя-бы Star Trek, ну или Star Wars.

Sergey79

лазерным лучом можно передать только классический объект.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: