Защитить диссертацию в МГУ в качестве соискателя

slanick

Сорри, если кто на Дубинушке уже видел.
Выпускница КОЯФ ФФ, живу в Америке, работаю по специальности, на ускорителе. Занимаюсь непосредственно обеспечением его работы и тестированием резонансных ускоряющих полостей и модулей. Могу втереться в сборку модулей - не вопрос. Хочу защититься в России.
Чего я хочу в идеале: сидеть в своей Америке, работать на полную ставку и никого не трогать. Попутно свою работу документировать и писать статейки на русском и английском куда возьмут. В какой-то момент приехать, сдать кандидатский минимум, засветиться на семинаре на каком-нибудь или на конференции, если надо. Неспешно написать диссер, приехать защитить.
Семинары я вела, аспирантские спецкурсы брала в Америке, езжу в летние школы по теме от работы. Есть местный диплом MS.
Куда мне податься и можно ли так вообще? На сайте пишут, что соискателю надо быть сотрудником МГУ в течении 2 лет, что для меня маловероятно - кто меня возьмёт? Если не в МГУ, то где?
У нас тут крутой центр и вообще мировые лидеры по резонансным полостям. Я думаю, МГУ может найти что-нибудь полезное. На работе поощряют, хотят сотрудников с кандидатской.
Зачем мне это надо - вопрос второй, есть причины, и я прошу целесообразность и сложность\простоту и "котируемость" аспирантуры в разных странах не обсуждать.
Спасибо!

Yakoffsax

а чего бы тебе у них там не защититься в таком случае?

slanick

Не могли бы вы внимательно перечитать последний абзац первого сообщения в теме? Спасибо.

Yakoffsax

ты просишь не обсуждать другие варианты? окей, в просьбе отказано и я предлагаю обсуждать варианты,например, в асашай

slanick

По ряду причин я не считаю для себя целесообразной защиту в США. Следовательно, защищаться здесь не буду.
Меня интересует конкретный вопрос: защита кандидатской диссертации в России при условии работы и проживания в другой стране.

Yakoffsax

защита кандидатской диссертации в России при условии работы и проживания в другой стране.
не вопрос если договоришься тут. с научником и председателем дисс совета, может придется оформиться, чтобы работать на 0.1 ставки тут.

slanick

Ну так в этом весь вопрос - офорляться придётся,или нет?
Я не врубаюсь в требования: работа по специальности в течении 2 лет на факультете? просто по специальости где угодно плюс числиться сотрудником факультета? Не числиться на факультете, но работать по специальности в любом другом месте?

Yakoffsax

Ну так в этом весь вопрос - офорляться придётся,или нет?
Я не врубаюсь в требования: работа по специальности в течении 2 лет на факультете? просто по специальости где угодно плюс числиться сотрудником факультета? Не числиться на факультете, но работать по специальности в любом другом месте?
я не уверен. на самом деле тебе это лучше скажут те люди, с которыми ты договоришься, потому что это первый и самый главный этап. В конце концов, даже если надо будет на 0.1 ставки тебе тут 2 года числиться, в чем проблема? Оформят.

slanick

Подгоняю под свою работу:) когда время будет, когда что...
В принципе, я забываю, что Россия и США - разные вещи. Если кому-то будет очень надо, то возьмут и защитят. )

nikitin100

поступи в заочную аспирантуру.

Yakoffsax

В принципе, я забываю, что Россия и США - разные вещи. Если кому-то будет очень надо, то возьмут и защитят. )
именно, но это нужно найти правильных людей и крепко их заинтересовать. Но если у тебя действительно хорошая работа, я проблем не вижу в этом плане

norka13

сидеть в своей Америке
Патриотка, однако:(

karim

это будет чудовищный геморой :grin:

KpyTou_yokep

связи на той кафедре фф остались, с которой выпустилась?
 научник тут (бывший в МГУ) хороший-нормальный? Будет с тобой тут что-то делать, работать? По мылу и скайпу общаться реально нормально 2-3 раза в неделю?
 Или ты порвав всё на 2-3 года уехала на мастера?
 кстати, в РФ формально по многим специальностям продлили с 3 до 4 лет обучение в аспе.
 Заочной аспы на физфаке нет, не было и наверно не будет.Вопрос с соискательством тонкий, сама понимаешь.
 Неявное требование про работу 2 года по спец-ти. В законе и ваковских материалах посмотри.
 Но вообще да, дичайших гемор и бюрократиия.
 И тебе придется кандмины по англ, филосне и спец-ти сдавать тут. А они обычно разнесены на весну-осень, запись лично у тетушки в отделе аспы за месяц.
 
 И если честно, не понимаю вообще, зачем менять шило на мыло. Живешь там, зарплата там.
 И летать сюда все бумажки оформлять, кандмины сдавать, подписывать отзывы...
 Если карьера в науке планируется, то в США или ЕС лучше и идти в аспу!
 В общем, нестандартное экзотическое желание.
 А там ты инженером работаешь наверно по врем. конракту и гранту?
 Надо ж и топики исследования тут и там умдриться в один утрамбовать
 
 Удачи и успехов!

KpyTou_yokep

да, и мне кажется будучи спец-ом после фф 5,5 лет наши ученые старые мужи на фак-те твоего мастера MS не поймут вообще.
Да, тоже думаю, что будет геморрой с оформлением у нас. Да и вообще, какая проверка сверху, а сотрудника(тебя) нет на месте, он в вечной перманентной командировке на 3 года что ли?
Не знаю правда ли или байка, еще упорно ходят слухи про сокращение числа профессорско-препод. состава мгу с одного человека на 4 студента до 1го на 10х студентов.
Ну и лучше как ты планируешь сидеть там, писать статейки на англ в норм. журналах, ездить на нерусские конфы (на русских почти ловить нечего, сужу по своей области). Там и написать диссер.
А так придется сюда ехать, с завкафом и советом общаться-проситься, что-то неформально просить... Ездить на экзамены

alexshamina

напиши диссер сначала, потом определись с советом, пообщайся с его секретарем и председателем, попроси кого-либо из членов совета представить твой диссер на одном из заседаний совета.
если работа хорошая, то не думаю, что будут какие-либо серьезные препоны.
ерсуб не слушай - ее из аспы выперли :)

wsda32


я прошу целесообразность и сложностьпростоту и "котируемость" аспирантуры в разных странах не обсуждать
Нет. Так не получится.
Ты пишешь, что у тебя в США всё хорошо.
Я кстати тебя помню в форуме несколько лет назад.
А защищаться хочешь в РФ. Нестыковочка получается.
А это самое интересное для обсуждения.

slanick

Ща я одним сообщением отвечу всем, кроме - ей отдельно:)
У меня пока нет диссера и темы, у меня есть то, чем я занимаюсь каждый день и я хочу из этого сделать диссер. Грубо говоря, у меня есть область - SRF, я могу хоть куда в ней сейчас плыть, практически полная свобода действий в рамках Джейлаба. Хочу с местным начальником обсудить, что было бы полезно Джейлабу и над чем им нужно работать, а потом из предложенных вариантов с научником в России выбрать подходящий для диссера.
Нафига мне писать диссертацию, мучиться с оформлением по всем правилам ВАКа, если я потом её не смогу защитить? Если ничего не выйдет, то я и дёргаться не буду.
, это моё личное дело. Если вам нечего сказать по сути вопроса, проходите мимо, пожалуйста.

slanick

связи на той кафедре фф остались, с которой выпустилась?

Ну так, есть чуть-чуть. Не общаюсь, но меня помнят и были рады видеть, как мне показалось.
научник тут (бывший в МГУ) хороший-нормальный? Будет с тобой тут что-то делать, работать? По мылу и скайпу общаться реально нормально 2-3 раза в неделю?

оооооо..... нет. Да он и не по ускорителям совсем.
Или ты порвав всё на 2-3 года уехала на мастера?

там долгая история, но свои обязательства я выполнила.
кстати, в РФ формально по многим специальностям продлили с 3 до 4 лет обучение в аспе.
Ну продлили и ладно. Лишь бы моего присутствия не требовали.

Заочной аспы на физфаке нет, не было и наверно не будет.Вопрос с соискательством тонкий, сама понимаешь. Неявное требование про работу 2 года по спец-ти. В законе и ваковских материалах посмотри.

Да я работаю по специальности! Просто в другом месте и пока что не 2 года, но это поправимо. Я почитала на сайтах разных аспирантур, и где-то пишут про то, что надо быть сотрудником данного конкретного института, а где-то не пишут. Если можно быть сотрудником где угодно,лишь бы по специальности - всё, красота. Найду себе научника, выберу тему, начну над ней работать.. по ходу дела сдам кандидатский минимум в течении года, а прикрепляться соискателем буду сразу, как только будет 2 года стажа.
А что, требования к соискателям везде одинаковые должны быть?
Но вообще да, дичайших гемор и бюрократиия.
И тебе придется кандмины по англ, филосне и спец-ти сдавать тут. А они обычно разнесены на весну-осень, запись лично у тетушки в отделе аспы за месяц.

Ну и что, сдам. Специальность понятно как у нас сдаётся, английский... после 5 лет в Америке я справлюсь, я думаю. Да и филосню можно пережить. Я летаю в Россию пару раз в год, как раз осенью и зимой, весной могу выкроить недельку. Короче, решаемо.

И если честно, не понимаю вообще, зачем менять шило на мыло. Живешь там, зарплата там.
И летать сюда все бумажки оформлять, кандмины сдавать, подписывать отзывы...
Если карьера в науке планируется, то в США или ЕС лучше и идти в аспу!
В общем, нестандартное экзотическое желание.

Ну надо мне. Для моей работы вообще PhD не обязательное требование, просто я хочу и на ёлку,и не ободрать.
А там ты инженером работаешь наверно по врем. конракту и гранту?
Надо ж и топики исследования тут и там умдриться в один утрамбовать

Не, я тут постоянно живу. У меня бессрочный контракт на работу в Джейлабе, руководство не намерено увольнять, если только сама не уйду. Я к Российским универам сейчас не имею никакого отношения. У меня сейчас офигенное место в карьере: могу выбирать любое занятие вокруг ускорителей. Пока что я остановилась на SRF, и, см. сообщение выше, хочу из актуальных для джейлаба задач забабахать диссер в России на заочке.

да, и мне кажется будучи спец-ом после фф 5,5 лет наши ученые старые мужи на фак-те твоего мастера MS не поймут вообще.

У меня и специалист, и MS:)

Да, тоже думаю, что будет геморрой с оформлением у нас. Да и вообще, какая проверка сверху, а сотрудника(тебя) нет на месте, он в вечной перманентной командировке на 3 года что ли?

А что, есть такие. Вон, Мокеев числится сотрудником НИИЯФ, а сам тут сидит который год, летает в Россию раз-два в год на недельку, или визу продлить. И ничего.
Не знаю правда ли или байка, еще упорно ходят слухи про сокращение числа профессорско-препод. состава мгу с одного человека на 4 студента до 1го на 10х студентов.

Ну тем более, я мачить не буду и есть не прошу, зарплату платить не надо:)
Ну и лучше как ты планируешь сидеть там, писать статейки на англ в норм. журналах, ездить на нерусские конфы (на русских почти ловить нечего, сужу по своей области). Там и написать диссер.
А так придется сюда ехать, с завкафом и советом общаться-проситься, что-то неформально просить... Ездить на экзамены

Понимаешь, я так и хочу. Только защитить в России. В Америке нет соискательства, а у меня нет желания бросать работу мечты ради ещё двух лет семинаров и домашек и 5 - написания диссера. Я готова летать на экзамены и общаться с кем надо - и так летаю несколько раз в год.

alexshamina

Нафига мне писать диссертацию, мучиться с оформлением по всем правилам ВАКа, если я потом её не смогу защитить? Если ничего не выйдет, то я и дёргаться не буду.
Без черновика "кирпича" с тобой не будут даже разговаривать.
ты определись что тебе самой надо: защитить диссер в одном из советов при МГУ или поступить
в аспирантуру/стать соискателем. мне кажется ты как-то пытаешься сесть между двух стульев.

pilaf4

Ну тем более, я мачить не буду и есть не прошу, зарплату платить не надо:)
Ставку-то откуда брать? На том же уровне слухи, что запретят четвертинки и прочие мелкие доли ставок.

slanick

Ставку-то откуда брать? На том же уровне слухи, что запретят четвертинки и прочие мелкие доли ставок.
Я что и спрашиваю - нужна мне ставка, или нет, если я соискатель?

alexshamina

нужна мне ставка, или нет, если я соискатель?
нет

slanick

ты определись что тебе самой надо: защитить диссер в одном из советов при МГУ или поступить
в аспирантуру/стать соискателем. мне кажется ты как-то пытаешься сесть между двух стульев
Ондо из другого вытекает, по-моему.
Я хочу в сидя в Америке написать диссер и защитить его в России, не обязательно в МГУ. При этом мне нужен научный руководитель, который может дать рекомендации по теме диссертации, обсудить систему и план научной работы, потом просмотреть структуру диссертации и прочитать её по главам по мере готовности.

alexshamina

При этом мне нужен научный руководитель
не нужен. диссер можно защитить и без оного.

slanick

В ответ на:
нужна мне ставка, или нет, если я соискатель?
нет
А как же вот тут пишут:
Сотрудники физического факультета, имеющие 2 года стажа работы после окончания ВУЗа, могут быть оформлены соискателем на степень кандидата физико-математических наук для сдачи экзаменов кандидатского минимума.

slanick

не нужен. диссер можно защитить и без оного.
Можно-то можно. но он МНЕ нужен.

alexshamina

женщина, я не в силах понять тебя. напиши тезисно чего тебе надобно, а я прикинусь золотой рыбкой

demiurg

Зачем мне это надо - вопрос второй, есть причины, и я прошу целесообразность и сложность\простоту и "котируемость" аспирантуры в разных странах не обсуждать.
Прочитал, но всё-таки скажу по этому поводу.
Не нужно PhD — не нужен и кфмн, тем более если жить в Америке. То что западло в grad school идти, это можно понять, но незападло заниматься рашкованской бюрократией ради рашкованской же бумажки — непонятно. Хотя дело личное конечно.

slanick

Вот тебя я знаю, и ты тут флуд не разводил, могу объяснить) Тем более тебе известны американские реалии.
PhD мне нужно, но у меня хорошая работа на полный день. Все опрошенные мной дружественные институты хотят минимум год семинаров, а я тут уже 2 года отучилась - это ппц, времени нет от слова совсем. Я бы могла на это пойти, скажем, по классу в семестр так неспешненько... но не в ближайшие 2 года. В ближайшие 2 года я работаю с SRF с 8 до 5, как все нормальные люди. А раньше работала на самом ускорителе с 4 до 12 ночи - то есть, у меня всё утро было свободным на семинары, но работодатель будет оплачить моё обучение только с октября 2012, раньше нельзя.
Получается, я сейчас 2 года буду зааниматься чем-то, потенциально диссеро-подходящим, но на семинары ездить не могу. Да и потом вряд ли - у нас после апгрейда будет ооочень много работы в первые пару лет.
Я хочу найти себе тему и научника, и если не защититься в эти пару лет, так сделать основную работу и написать черновик для защиты в России. Такие дела.

demiurg

Ну так тогда можешь спокойно подождать и идти в grad school когда сможешь. Всё равно время отсчёта карьеры начинается с получения PhD.
Просто непонятно нафига тебе нужна эта рашкованская бумажка, такое ощущение что просто для психологического комфорта, что ты вроде как чо-то делаешь и получаешь какие-то регалии. Но имхо рашкованская бюрократия не способствует психологическому комфорту.

slanick

Ну так тогда можешь спокойно подождать и идти в grad school когда сможешь. Всё равно время отсчёта карьеры начинается с получения PhD.
Ну это уже флуд пошёл, серьёзно.
Я выясняю возможность защиты в России, а не целесообразность:) Давай примем как факт, что в Америке я защищаться не буду.

Brina

Из Америки — не знаю, но из Владимира на волне защищались без всякого трудоустройства. Вроде, сейчас у нас принято 2 защиты из Молдавии (Приднестровья). Это, конечно, не Америка, но шанс есть. Связывайся с шефом.

Yakoffsax

В ближайшие 2 года я работаю с SRF с 8 до 5, как все нормальные люди
Все нормальные ученые работают с 5 утра и до поздней ночи.

KpyTou_yokep

а, ну если есть бессрочный контракт, то это очень гуд! сразу после мастера дали, staff инженер наверно?
Тогда понятны немного мотивы, чего ты не хочешь куда-то в другую аспу в США или другую с концами уезжать с пост. позиции.
В самом деле, будешь летом-осенью в РФ, стоит понять, по какой спец-ти будет совет, понятно, что пока кирпича нет, но поговорить с предс. советв и удочку закинуть стоит)
и попробовать писать статьи в приличных западных рефрериуемых ваком.
А экз. сдать за 1-2 приезда....
И что-то мне кажется, что формально нужен будет научник с фф
насчет ставок и работы всё мутно как всегда.
Но тоже знаю пару примеров с других кафедр, когда человек тут в мгу доценти професор на полной, а еще в Германии или Финляндии тоже проф., свой кафедра и группа. Но это уже как бы другой уровень
Ну или ставка в мгу и где-то в РАНовском инт-те....
good luck!

KpyTou_yokep

я еще не пойму, почему О. Шведов на дубине пишет про 3 публикации и 3 выступлении на конфах. Откуда он это формально взял?
 Если требования вак открыть, то там вообще одна или две публикации.
 О.Ш.:
 "Сначала нужно выполнить ряд формальных требований.
 
 Три публикации в реферируемых журналах. Если они у Вас единоличные - это лучше всего; если же в соавторстве - потребуют справку о том, какой именно вклад Вы внесли в работы. Справка должна быть подписана всеми соавторами.
 
 Если подписи соавторов добыть затруднительно - можно свою часть работы преобразовать в единоличные публикации и направить в реферируемые журналы.
 
 Три выступления на конференциях - вроде бы не проблема.
 
 Нужна выписка из протокола заседания кафедры (отдела, лаборатории) о представлении диссертации к защите. Для этого надо иметь место работы в России (скажем, в Америку Вы можете быть официально направлены в командировку от какого-то основного места работы в России) или быть прикрепленной к аспирантуре в качестве соискателя. Причем вряд ли в МГУ это все удастся. Может быть, Дубну или Протвино попробовать? Дубна ведь международный центр - наверняка там гораздо есть прецеденты такого широкого сотрудничества с иностранными государствами.
 
 И еще надо сдать кандидатские экзамены (опять надо прикрепляться к аспирантуре).
 
 Потом все документы сдаются в диссертационный совет - но это уже второй раунд процесса. А Вам бы первый пройти для начала (получение выписки из протокола на диссертацию и удостоверения о сдаче кандидатских)".
 
 

demiurg

Да чо вы шведова слушаете он же упоротый

KpyTou_yokep

ну в какой-то степени да
но иногда и нормальные здравые вещи пишет

demiurg

Вопрос — как отличить? Если никак, то радости от того что иногда вещи ценные — никакой

KpyTou_yokep

не знаю
Основные научные результаты кандидатской диссертации должны быть опубликованы хотя бы в одном ведущем рецензируемом журнале или издании. Перечень указанных журналов и изданий определяется Высшей аттестационной комиссией раз в год, и действительная его версия публикуется на сайте ВАК (Информационное сообщение ВАК Минобрнауки РФ от 14.10.2008).

Brina

А на физфаке в трех. Так принято. А если ты спориишь, то Ученый Совет может и не принять к защите — с формулировкой "все хорошо, но требует доработки".

Brina

Если они у Вас единоличные - это лучше всего; если же в соавторстве - потребуют справку о том, какой именно вклад Вы внесли в работы. Справка должна быть подписана всеми соавторами.
Гонит. Не требуют.

KpyTou_yokep

так я и делаю различия между ваковскими требованиями и традициями советов в мгу.
Кстати, вот когда ходила на защиты и видела авторефеораты, у всех по 5-6, а то и 10-15 совместных публикаций (статей вимдела ну и примаерно столкьо же тезисов с конференций.
Так что кто уже вышел на защиту, уж как правило 5-6 публикаций имеют.

Brina

Так что кто уже вышел на защиту, уж как правило 5-6 публикаций имеют.
Можешь посмотреть авторефераты, вывешенные на физфаковском сайте. Там везде почти так, как ты пишешь...

KpyTou_yokep

так я это уже и смотрела там поэтому и пишу это тут!
плюс кому со знакомых ходила на защиты в пару разных советов, так и было
вроде с студенчество 1-2 публикации и за каждый год аспы по оодной не проблема, вот и набегает 4-5.

Brina

Типа того...

Aburvalg

Привет! А кто был у тебя научным руководителем на кафедре?
судя по тому, что пишешь на форум, а не бывшему научнику, расстались вы не на позитивной ноте.
Если нет возможности наладить отношения, то искать кого-то в обход Ишханова - себе дороже.

marina355

Собственно основной вопрос - есть ли человек, который будет "толкать" твою кандидатуру на ФФ, договариваться с советом и т.д. Обычно это бывает научник. Без такого человека все движения бессмыслены.
Надо искать научника. С ним пробивать 0,1 ставки, а потом во все статьи и постеры втыкать его имя и афилиэйшн. Ему идет профит в виде статей.
Но все это ацкий геморр, сомневаюсь даже что такой научник найдется.

slanick

Научником был Меркин.
С Ишхановым, Гришиным, Гончаровой, Широковым, Степановым у меня нормальные отношения, ещё пара недавно защитившихся сотрудников есть. Просто мне кажется, что на КОЯФ по моей теме никто не работает.
Дубну, может, пробить)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: