Бывший президент Литвы о своей отставке

sever576

Депутат Европарламента и бывший президент Литвы Роландас Паксас выступил с сенсационным заявлением. Он утверждает, что его отставка была инспирирована США. Об этом экс-президент рассказал на слушаниях в Комитете по национальной безопасности и обороне парламента Литвы. Они проходят по указанию нынешнего главы государства Дали Грибаускайте и посвящены расследованию по секретной тюрьме ЦРУ, действовавшей на территории Литвы в 2004-2005гг.
В своем выступлении Роландас Паксас прямо указал, что был отстранен от должности в 2004 году из-за того, что отказался разместить в стране секретную тюрьму ЦРУ. «Из работы на президентской должности тогда я знаю, что желание привезти в Литву обвиняемых в терроризме лиц было», - свидетельствует экс-президент. Он рассказал, как весной 2003 года тогдашний глава департамента госбезопасности (ДГБ) Литвы Мечис Лауринкус обратился к нему с вопросом, можно ли неофициально ввезти в Литву лиц, подозреваемых США в причастности к терроризму. Особо Лауринкус подчеркнул, что это бы оказало большую услугу «зарубежным партнерам», которые не останутся в долгу.
В тот момент Литва всеми силами стремилась в НАТО, и подобная жертва национальным суверенитетом многим политикам республики не показалась бы чрезмерной, если бы могла бы ускорить процесс вхождения в этот блок.
Но Паксас, по собственному признанию, отказался от предложения ЦРУ, сделанного через шефа ДГБ. А через полгода разразился крупнейший за всю историю Литвы политический скандал, приведший к отстранению президента от должности. Организован он был тем же Мечисом Лауринкусом, который передал местным СМИ компромат на Роландаса Паксаса! Он обвинил президента в тесных связях с российским предпринимателем Юрием Борисовым и незаконном предоставлении тому литовского гражданства в обмен на финансирование собственной предвыборной кампании.
В апреле 2004 года, когда Литва праздновала вступление в НАТО, парламент страны проголосовал за импичмент президента Паксаса. А чуть позже в 20 км от Вильнюса в поселке Антивилай заработала секретная тюрьма ЦРУ.
«Я думаю, мой принципиальный ответ, что этого (секретной тюрьмы ЦРУ) не будет, и этот антипрезидентский переворот напрямую связаны между собой», - заявил Паксас на слушаниях в парламенте.
Как отмечают аналитики, Паксас пытался проводить национальную политику, ориентируясь не на «идеалы атлантизма», а на интересы своей страны, и потому приобрел репутацию «пророссийского» президента – он являлся сторонником взвешенной политики в отношении нашей страны. И уже по одной этой причине импичмент Паксаса был выгоден США.
СМИ обращают внимание и на следующее обстоятельство: в конце 2003 года американские спецслужбы как раз лишились секретной тюрьмы в соседней Польше, где из-за нее вспыхнул громкий скандал, а ЦРУ особенно нуждалось в подобной базе в этом регионе Европы. И с устранением несговорчивого президента стало возможным решить этот вопрос в Литве.
Данная ситуация наглядно демонстрирует уровень «независимости» новых государств Восточной Европы, которые вынуждены участвовать в заведомо преступных программах по первому требованию «Вашингтонского обкома». Любые же попытки отстоять самостоятельность приведут к немедленному отстранению «строптивца». Таким образом, ни о какой подлинной независимости новых государств, ныне втянутых в преступную деятельность США, просто не может идти речи.
http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&pa...mp;newsid=10499
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1...p;ThemesID=1159

kolobok1

Было бы чему удивляться.
Теперь прибалты не нужны ни Штатам, ни Европе, у которых свои экономические проблемы. Вот пускай сами и расхлёбывают - они сознательно шли к тому, что получили.

Ryfargler

что этого (секретной тюрьмы ЦРУ) не будет
помне так если бы они этих исламских террористов катками публично даже давили, и то неплохо, не то что тюрьма с питанием по нормальным стандартам
чего такого если ему этих зверюшек подкинут для содержания? зоопарк есть в Литве? ну вот будет зоопарк от ЦРУ с исламистами

stm7929259

Зато было очень весело когда-то вступать в НАТО, ЕС, ВТО..

Ryfargler

Зато было очень весело когда-то вступать в НАТО, ЕС, ВТО..
ну а иначе уровень жизни в Литве был бы такой же как в Молдове или хуже даже, так как там хуже растет овощ
плюс перспектива поломки Игналинской АЭС, ядерный шантаж РФ по типу газового на тему чтоб не поломалась, ЕС явно проще попросить Ирландию лабусов трудоустроить дворниками и все

Nefertyty

Лучше зависеть от США, чем жить в сраном говне!

stm7929259

А лучше жить нормально и не зависеть от США!

Nefertyty

Когда 250 лет проживёшь при демократии и выдавишь из себя рабский менталитет, тогда сможешь не зависеть. А пока надо слушать кураторов.

dmitry131

Лучше зависеть от США и жить в сраном говне!
Только если так... :grin:
Что-то я не видел стран, "зависящих от США", и переставших "жить в сраном говне"... :crazy:

Ryfargler

"зависящих от США", и переставших "жить в сраном говне"...
Сравни Корею Южную и Северную
Израиль и Иорданию
Украину и Чехию
Молдову и Литву
Мексику и Кубу
Аляску с Чукоткой
Японию с Сахалином

lenmas

Сравни Корею Южную и Северную
Израиль и Иорданию
Украину и Чехию
Молдову и Литву
Мексику и Кубу
Аляску с Чукоткой
Японию с Сахалином
А теперь сравни, сколько денег вбухали (и вбухивают сейчас) в эти пары стран :)

Ryfargler

ну Сахалин он вообще частью Японии был наполовину но сейчас есть контраст!
Денег вбухивают по-разному, например опыт РАН показывает что от увеличения финансирования результат только ухудшается
деньги главное не красть массово, тогда будет результат и дадут больше, для продолжения развития

lenmas

деньги главное не красть массово, тогда будет результат и дадут больше, для продолжения развития
Я это к тому, что Северная Корея сейчас в блокаде, в то время, как в Южную идут инвестиции и заводы размещают, поэтому некорректно тут некоторые либерасты тычут своим кривым пальцем на них.

Ryfargler

Северная Корея сейчас в блокаде,
а она точно в блокаде? Другое дело с ней дела иметь мало кто хочет чтобы мерикосы не наехали
ты не находишь что бывает связь между политическим руководством страны и желанием туда инвестировать?

lenmas

а она точно в блокаде?
Да, суда не допускают даже.

Nefertyty

ну инвестиции идут туда, куда показывают рейтинговые агентства
а они слушают кураторов :D

Ryfargler

на самом деле Северная Корея поскольку там вообще ничего нет очень привлекательна для инвестиций, все что угодно им можно впарить

demiurg

Но там идеи чучхе — опора на собственные силы. По идее они никакой блокады не должны замечать, им никто не нужен. И дрочащие на автаркии должны ставить её в пример! :)

Ryfargler

По идее они никакой блокады не должны замечать, им никто не нужен.
они и не замечают
кто там помнит жизнь до 56 года-то? ТВ там строго местное в стиле на улицах Нью Йорка массово дохнут от голода итп

demiurg

Ну это я на всякий случай, а то вдруг кто всерьёз задумался над упоротым комментарием выше

MammonoK

А теперь сравни, сколько денег вбухали (и вбухивают сейчас) в эти пары стран
предлагаешь вбухивать деньги в северную корею? деньги вбухивают туда, где наиболее оптимальное отношение риска к доходности. инвесторы вообще аполитичны, они денег хотят. и если бы северная корея была такой страной, то туда бы рекой хлынуло бабло
ну то есть абсурдно жаловаться на то что какая-то страна крута, потому что в её экономику инвестируют. это взаимосвязанные вещи.
это все равно что жаловаться что кто-то поступил на мехмат, потому что больше готовился к поступлению

Ryfargler

инвесторы вообще аполитичны, они денег хотят. и если бы северная корея была такой страной, то туда бы рекой хлынуло бабло
ну инвестора туда не пустят вообще, по крайней мере я такое не представляю
но как только теперешняя власть исчезнет по аналогии с Ираком туда все попрут поднимать длинный бакс
потому что когда ничего нет ты конечно заработаешь фантастические бабки в такой стране очень быстро
начиная от банальной продажи еды с которой там проблемы

MammonoK

ну инвестора туда не пустят вообще, по крайней мере я такое не представляю
"проблемы негров шерифа не волнуют"

lenmas

на самом деле Северная Корея поскольку там вообще ничего нет очень привлекательна для инвестиций, все что угодно им можно впарить
Ты не прав. Там есть людской ресурс. Завод "Дэу" там некоторое время назад тусовался (не знаю, как сейчас). Правда, может пытался разложить нравы северокорейцев :grin:

lenmas

предлагаешь вбухивать деньги в северную корею? деньги вбухивают туда, где наиболее оптимальное отношение риска к доходности. инвесторы вообще аполитичны, они денег хотят. и если бы северная корея была такой страной, то туда бы рекой хлынуло бабло
Не путай теплое с мягким. В Северную Корею не идут инвестиции и заводы только потому, что белый хозяин запретил.
Если бы не сшп, то Корея давно была бы полусоциалистической-полукапиталистической страной, типа Китая. Только вот амерам выгоднее держать "горячую" точку под боком у Китая.

demiurg

что белый хозяин запретил.
Чей хозяин-то? Кому запретил?

a100243

Чей хозяин-то? Кому запретил?
что никто-никто эмбарго не ввёл и своих знакомых так же поступить не призывал?

demiurg

Так а кто кому и что запретил? Да ещё и хозяин? Своим рабам? Кто хозяин, кто рабы?

a100243

Кто хозяин, кто рабы?
США - хозяин, НАТО - его ментальные рабы.

demiurg

Ну а ты, например, или деревянный АБЦ тоже рабы?

MammonoK

Если бы не сшп, то Корея давно была бы полусоциалистической-полукапиталистической страной, типа Китая.
крайне сомнительное утверждение

urchin

Израиль и Иорданию
Украину и Чехию
Молдову и Литву
Чёта не понял, а эти страны зачем сравнивать?

FieryRush

В Северную Корею не идут инвестиции и заводы только потому, что белый хозяин запретил.
Если бы не сшп, то Корея давно была бы полусоциалистической-полукапиталистической страной, типа Китая. Только вот амерам выгоднее держать "горячую" точку под боком у Китая.
Бред. Туда не инвестируют потому, что верховный правитель может в любой момент все отобрать, например, провести внезапную деноминацию за 10 дней.

Nefertyty

Такое везде может случиться, в принципе. Этот риск просчитывают, в том числе с участием вышеупомянутых агентств. Например, в России или в Китае риск считается не очень высоким, потому как инвестиции идут, значит эти страны, несмотря на не вполне демократичное управление, не очень злят белых господ.

FieryRush

Агентства считают, насколько опасно инвестировать в ценные бумаги страны или компаний из нее. Инвестирование в производство совсем другое дело, хотя есть релевантные рейтинги. По ним Россия где-то в жопе.

lenmas

Бред. Туда не инвестируют потому, что верховный правитель может в любой момент все отобрать, например, провести внезапную деноминацию за 10 дней.
Ты про Китай так же попробуй порассуждай ;)

lebuhoff

Ты про Китай так же попробуй порассуждай
Китай поступает мудро и не особо лезет в регуляцию экономикой (разумеется, в сравнении с политическими ограничениями). И шаги с деноминацией или национализацией испугают всех инвесторов.
Обратный пример - Винесуэла, куда никто особо не стремится инвестировать (лучше уж в Бразилию). Вон, Уго Чавес проводит национализацию, сейчас ещё сети супермаркетов национализировал (они завышают цену!).

oofc

Я вот думаю, как взвоют медвепуты, когда кинутые Чавесом концерны скинуться на революцию против него.

lenmas

когда кинутые Чавесом концерны скинуться на революцию против него
Стоит концерну намекнуть, что можно его и лицензии лишить на территории, и концерн становится мягким и пушистым, и об ногу трется :)

blackout

и концерн становится мягким и пушистым, и об ногу трется
И старается продать собственность подешевле и свалить, в итоге страна превращается в Северную Корею, в которою "злой дядя" не дает инвестировать.

dmitry131

И старается продать собственность подешевле и свалить, в итоге страна превращается в Северную Корею, в которою "злой дядя" не дает инвестировать.
А Северная Корея действительно намного хуже Африки, где голодоморы - обычное дело? :crazy:

blackout

Даже если и лучше, что это докажет?

oofc

В чём смысл, если Чавес и так уже национализировал всю собственность концерна на территории? А правительство той страны, где центральный офис концерна, Чавеса слушать не будет, скорее своим налогоплательщикам поможет. Как только убытки от деятельности Чавеса перекроют расходы на революцию, так и взыграет ретивое. Всё равно, у них там диктаторы меняются как перчатки, Чавесом больше, Чавесом меньше - всем пофигу :grin: :grin:

MammonoK

Такое везде может случиться, в принципе. Этот риск просчитывают, в том числе с участием вышеупомянутых агентств. Например, в России или в Китае риск считается не очень высоким, потому как инвестиции идут, значит эти страны, несмотря на не вполне демократичное управление, не очень злят белых господ.
риск как раз считается высоким, поэтому идут инвесторы с аппетитом к риску.

Nefertyty

поэтому идут инвесторы с аппетитом к риску.
ты так говоришь, как будто это какие маргиналы
а ведь это приличные компании, которые диверсифицируют инвестиции, находятся деньги и для рисковых активов, и для UST

Nefertyty

Агентства считают, насколько опасно инвестировать в ценные бумаги страны или компаний из нее. Инвестирование в производство совсем другое дело, хотя есть релевантные рейтинги. По ним Россия где-то в жопе.
Ты так разделяешь инвестирование в производство и в ценные бумаги, как будто первое не осуществляется посредством второго.

MammonoK

ты так говоришь, как будто это какие маргиналы
а ведь это приличные компании, которые диверсифицируют инвестиции, находятся деньги и для рисковых активов, и для UST
ну да приличные и подход вполне оправдан если риски грамотно просчитаны
тока у северной кореи они несравнимо выше по сравнению с нами. да и пускают ли вообще северные корейцы к себе инвесторов?

Nefertyty

ну я про северную корею не спорю, кроме того пункта,
что там якобы царь может отобрать завод, а в других странах, куда инвестиции по факту идут - якобы не может

lebuhoff

риск как раз считается высоким, поэтому идут инвесторы с аппетитом к риску.
Не поэтому, а потому, что хотя риски и высоки (например, как в России но возможность получения сверхдоходов велика (например, доходное российское нефть-газ, и непривлекательное с/х).
Т.е. если ожидаемая прибыль велика, то можно и рискнуть:
(Ожидаемый доход) = [1 - (Вероятность возможных рисков) ] * (Возможный доход)

Nefertyty

Ну, кое-кто и в c/х инвестирует, ожидая сверхдоходов (по причине возможного бурного роста данного сектора).

MammonoK

что там якобы царь может отобрать завод, а в других странах, куда инвестиции по факту идут - якобы не может
есть же еще вероятность того, что так сделают.
или ты как в анекдоте про слона? 50/50 - или встречу, или нет.

MammonoK

ты капитан очевидность? здесь же не олигофрены пишут. понятно что не риск привлекает, а повышенная доходность вследствие наличия этого риска

Nefertyty

или ты как в анекдоте про слона? 50/50 - или встречу, или нет.
а ничего сильно лучше тут и не придумаешь
понятие вероятности в математическом смысле тут не применимо
есть ощущаемый риск, отображаемый в рейтингах - причём эта оценка
1) запаздывает (рейтинги стран снижаются после сообщений в СМИ об очевидных проблемах, а не заранее)
2) подвержена влиянию кураторов (то есть, нужные люди ставят вместо 50/50 например 80/20 - и такую оценку нельзя опровергнуть ввиду изначальной отфонарности)

MammonoK

мне кажется не все так просто
к примеру, есть же всякие индексы ощущений инвесторов (или как их там?). можно отслеживать динамику этого индекса. или там динамику рейдерских захватов, следить за изменениями в законодательстве и тд. в общем, не идиоты же сидят в департаментах риск-менеджмента крупных компаний

Nefertyty

к примеру, есть же всякие индексы ощущений инвесторов (или как их там?). можно отслеживать динамику этого индекса. или там динамику рейдерских захватов, следить за изменениями в законодательстве и тд.
всё это верно
однако, при правильно выбранной методике (а так как там не идиоты, к тому же у сотрудников есть средства на приобретение лучшего кокаина для стимуляции вдохновения, то на это они вполне способны можно получить и 20, и 50, и 80

sever576

Прибалтийские экономические тигры отжигают -)
Премьер Литвы Андриус Кубилиус сообщил, что европейские страны стали заложниками безответственной финансовой политики греческого правительства, и заявил, что Афинам нужно предложить добровольный выход из еврозоны.
http://ukranews.com/ru/news/economics/2010/02/14/12298
Грециия - член ЕС с 1981 года
Литва - член ЕС с 2004 года

redtress

конечно лучше быть независимым. В независимых государствах независимые представители власти могут безнаказанно калечить стариков и убивать детей.

demiurg

как будто это какие маргиналы
а ведь это приличные компании,
Ну это именно вот эти самые приличные компании устроили последний кризис, причём именно из-за таких рисков :)

sanitar

А Северная Корея действительно намного хуже Африки, где голодоморы - обычное дело?
Интересующимся Сев.Кореей рекомендую почитать
записки нашего соотечественника о жизни в этой стране:
http://tttkkk.livejournal.com/

Nefertyty

Ну это именно вот эти самые приличные компании устроили последний кризис, причём именно из-за таких рисков
Не из-за таких, правители у них ничего не отбирали, а наоборот помочь пытаются :D

demiurg

Конечно, пытаются, иначе ещё глубже.

stm7929259

Президент России Дмитрий Медведев поздравил президента Литвы Далю Грибаускайте с приближающимся 20-летием Независимости Литвы и пригласил ее приехать с двусторонним визитом в Москву в удобное для нее время. Однако в письме он сообщил, что на торжества по случаю 11 марта приехать не сможет, поскольку у него есть другие обязательства.
Президент Литвы Даля Грибаускайте не поедет в Москву на торжества, посвященые 65-летию Дня победы, эта победа стала для балтийских стран символом оккупации, однако сказала, что глава России Дмитрий Медведев пригласил ее приехать в удобное для нее время и обсудить двусторонние отношения. "Это принесет больше пользы, чем визит по случаю юбилея", – сказала в четверг Грибаускайте.
P.S. А Латвия между делом улетает в космос
Первый латвийский спутник "Вента-1" готов примерно на 60%, сообщил руководитель Вентспилсского международного центра радиоастрономии Юрис Жагарс.
Однако, пока не ясно, когда спутник может быть выведен на орбиту, так как на этот проект не хватает денег. Но уже известно, что латвийский сателлит будет запущен с космодрома в Индии. Жагарс надеется, что это радостное для народов Латвии событие произойдет во второй половине этого года.
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=2994708...

TOXA

Ну да, штанов лишились- пожалуйста, очистите игровой зал :grin:

TOXA

Они ничем не рисковали и ничего не потеряли :)

sanitar

Накануне государственного праздника независимости компанией Spinter tyrimai по заказу Delfi был проведен опрос населения на тему, станут ли литовцы защищать свою страну с оружием в руках в случае реальной опасности извне. 61,3% граждан однозначно или скорее всего не встали бы на ее защиту с оружием в руках. Решительно настроенных воевать за Литву в стране оказалось только 6,5% жителей. Еще 23,3% респондентов сказали, что за оружие скорее всего взялись бы, но не были в этом полностью уверены. Всего - с сомневающимися - 29,8% населения страны. 8,9% подчеркнули, что не знают, как поступили бы в таком случае или не ответили на этот вопрос. Вместе с тем, 35,9% респондентов уверены, что за оружие во имя спасения страны не взялись бы. А 25,4% опрошенных сказали, что защищать страну с оружием в руках скорее всего не решились бы. В целом - больше половины опрошенных. О намерении защищать страну чаще говорили мужчины в возрасте 26-35 лет с более высоким уровнем образования и средним уровнем доходов. Меньше всего жертвовать собой готова молодежь в возрасте 18-25 лет.
Профессор Вильнюсского университета, философ Витаутас Раджвилас так комментирует результаты опроса: "К такой ситуации мы шли все 20 лет независимости, потому что отношения с гражданином, по сути, остались советскими". Правда, философ считает, что даже если тебе плохо живется в стране - все равно ты должен ее защищать: "На самом же деле, любой сознательный гражданин страны защищает ее при любых обстоятельствах, даже если ему лично в стране живется несладко. Таким образом, равнодушие к государству, тем больше нежелание его защищать, не может быть морально оправданным".
Напомним, что в Литве катастрофически низкий уровень доверия к властям: Сейм и правительство Литвы находятся соответственно на последнем и предпоследнем месте в рейтинге доверия. Не лучше обстоит дело и с доверием к правоохранительной системе - судам, прокуратуре, таможне. По мнению аналитиков, особенно повлиял на снижение патриотизма массовый отъезд литовцев в трудовую эмиграцию на Запад, откуда они часто поносят свою Родину последними словами. Известный литовский баскетболист Арвидас Сабонис, символ Литвы, отец четырех детей, заявил недавно на всю страну, что каждый день благодарит судьбу за одно - "за то, что мои дети живут не в Литве".
http://regnum.ru/news/1255797.html
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: