Как взвесить душу

Kanonirov

Нужно законсервировать живую крыску в банку и поставить на весы, когда мышь cдохнет вес уменьшиться должен. :D

Asmodeus

СЗМ! У животных нету души! Это тебе любой поп подтвердит!

Vikuschechka9

потому не мучай мышку

kochelek

похоже нужно выбрать кого-то из форумчан для проведения добровольного эксперимента

Pavlyshka

Ты,придурок,никак занятия не можешь себе найти?!

sidorskys

СЗМ! У животных нету души! Это тебе любой поп подтвердит!
А забавно было бы опубликовать результаты, что якобы есть, и посмотреть комментарии Церквей. :grin:

igorfeelee

не забудь йодом накормить, чтоб радиация поглотилась

Asmodeus

А забавно было бы опубликовать результаты, что якобы нет, и посмотреть комментарии защитников прав животных. :grin: :grin: :grin:

Kanonirov

СЗМ! У животных нету души! Это тебе любой поп подтвердит!
Душа у животных есть, а вот духа нету!
В библии написана, что душа животных в их крови! :cool: :p
Так что в двойне СЗМ и Позор М. тобишь СЗМ&ПМ! (с)
а вот у растений нет души это да.

sobol_polo

Стоп, давайте разберемся, в какой конфессии. Ибо древние греки искренне несогласны с положением об отсутствии души у растений, а у животных полагали их аж две штуки.

Kanonirov

в Кришнаидской

Forsit

таки будешь смеяться, но где-то в начале девяностых я читал\видел по телевизору описание подобного эксперимента.
Правда никто никого не консервировал, но вес тела (человеческого, кстати) уменьшался.
А потом где-то встречал и опровержение этого эксперимента: типа у трупа расслабляется сфинктер, и выходят газы, что и понималось предыдущими экспериментаторами как отделение души.
ИМХО, очень красивая история. :grin: :grin:

sobol_polo

Блин, а сколько там душ?
*густо покраснела от сознания своего невежества и ушла углубляться в кришнаитство.

XATbIGA

о, а я сегодня видела по телику эту передачу, "Доказательства Бога" или что-то типа этого. Там как раз приводили этот эксперимент в качестве доказательства :wht: мол "ага! душа есть! и она сколько-то весит! и куда-то улетает!". дэбилы, ей-богу

Kanonirov

они скорее всего плохо крышку закрывали и газы от крыски улетучились
тут-же если хорошо законсервировать то можно реально проверить верность эксперимента.
а вообще, что наука с крысками только не делает..

Kanonirov

передачи "доказательство бога" и подобные про "веру и чудеса" дебильные сами по себе, враньём и невежеством полны.
вот вам в ответ на веру в чудо.
1. благодатные огонь на пасху - это пьезо эффект от геологических залежей под землёй кварца и пьезо кристалов как в зажигалках, а не бог. Эфирные масла тож горят не обжигая по началу...
2. плащеница бы стлела за 2010 лет. так как любая ткань гниёт и окисляется от воздуха, лет за 250 сто пудово. То что плащеница тож может тлеть видно по следам от пожара на ней. Так что не надо, что она особенная, она обычная ткань, из средневековья. :smirk:
3. всякие там глаза из облаков это просто оптический эффект, а не глаза бога и его друзей.
4. молнии это просто электрический разряд, а не посылы бога.
5. мира-точение из икон это конденсат эфирных масел, которых в церкви полно и всяких, на выбор, да и в кадиле жгут масла эфирные регулярно.
На стекле у меня вода тож появляется сама и чё стекло теперь святое, от этого и на него молиться нужно?

Vikuschechka9

В эфире экстренный выпуск "Спокойной ночи малыши"!
— Дети, деда мороза нет!
— Хрюша и Степашка – это набитые поролоном тряпки.
— Тетя и дядя ведущие не видят вас из телевизора
— Мама и папа вовсе не родственники, вы живете с чужими людьми.
— Мальчики, бейте девочек пока есть возможность.
— Дети, она не может слипнуться!
— Веселые клоуны после работы бухают!
— Это все, хороших вам снов...

Arthur8

А потом где-то встречал и опровержение этого эксперимента: типа у трупа расслабляется сфинктер, и выходят газы, что и понималось предыдущими экспериментаторами как отделение души.
надо тогда умирающего поместить в герметичную барокамеру и взвешивать её вместе с человеком

stroganov

Нетривиальная, думаю, задача взвесить несколько центнеров человека+барокамеры со сколь-нибудь удовлетворительной точностью.

karim

атф расходуется и прочие макроэргические молекулы ,от этого уменьшение веса

Arthur8

термоядерные реакции чтоли?

karim

уймись, наркоша

Arthur8

 при реакции одного грамма АТФ выделяется например 10 джоулей. это значит что масса одного грамма АТФ после реакции будет меньше на delta m=e/c^2 = 10 / 300000^2 = 10^-10 килограмма
а такие массы измеряют косвенными измерениями по рассеянию, скорости взаимодействия с какинмть полем магнитным и тому подобоне

karim

при реакции одного грамма АТФ выделяется например 10 джоулей

реально идиот
к тому же пост не прочитал, че еще с астронома взять?

Arthur8

ты пишешь что атф расходуется - значит масса уменьшается так как энергия обладает массой по формуле Эйнштейна е=mc^2, я тебе через энергию расхода высчитал соответствущее изменение массы

Kanonirov

основная потеря в массе при умирании, приходится на испарение воды и на газы. :smirk:

Arthur8

поместить в барокамеру или герметичную емкость умирающего - и эффект потения и газов будет устранен остаются известные химреакции которые дают известную энергию тепловую движения молекул - она также считается и переводится в массу

karim

откуда ты вообще взял этот бред по 10 джоулей с 1 грама атф?

Arthur8

сколько АТФ выделяет - я не знаю, но ты говоришь про химпревращения веществ и следовательно изменения массы - а они сопровождаются выделением или поглощением тепловой энергии, а колво джоулей энергии всегда можно перевести в колво килограммов.

karim

тьфу

Kanonirov

изменение массы от энергии молекул лежит за пределами точности погрешности измерений.
тоесть изменение массы от изменении энегии молекул ничтожно мало.

Jusun

А нахрена ж ты это известное утверждение завуалировал взятым с потолка рассчётом?

Kanonirov

а колво джоулей энергии всегда можно перевести в колво килограммов.
милимилимилинаномикрограммов!

Arthur8

а каким образом ты переведешь 10 джоулей в килограммы?

Kanonirov

Если душа весит 21 грамм в энергии то это огромная энергия!

roman05

Ер_Суб, объясни для убогих более подробно.

karim

если человека сжечь то его масса уменьшится очень сильно, на порядки
если в человеке из-за отсутствия анаболизма (нет дыхания, не поставляется новая глюкоза потому что нет циркуляции крови) резко сожжется куча химических молекул, масса его тоже заметно уменьшится
из того что в первую очередь должно расходоваться:
фофсокреатин
атф
фосфоенолпируват
и другие производные гликолитического расщепления глюкозы

frostenrus

если в человеке из-за отсутствия анаболизма (нет дыхания, не поставляется новая глюкоза потому что нет циркуляции крови) резко сожжется куча химических молекул, масса его тоже заметно уменьшится
:D
Биологи "не верят" в E= mc^2 ? :grin:

Arthur8

мы вообще о совершенно разном говорим. если человека сжечь в герметической барокамере, то он там пусть и будет пеплом, но вес остатков его так и будет 80 киллограм.

Jusun

На всякий случай даже поднялся вверх по ветке.
Тебе там сказали, что человека "сжигают" и взвешивают внутри геметичного сосуда. То есть продукты горения никуда не уходят и их вес не меняется, за исключением поправки преобразования массы в энергию. Сожжёная АТФ и газы, выделяющиеся при её горении имеют почти ту же массу, что и целая АТФ + кислород, необходимый для её сожжения. За исключением, возможно, очень небольшой массы (микрограммы или даже меньше которая преобразуется в энергию.

Kanonirov

мы вообще о совершенно разном говорим. если человека сжечь в герметической барокамере, то он там пусть и будет пеплом, но вес остатков его так и будет 80 киллограм.
минус вес души, если её можно взвесить реально. :D

karim

опять какой-то бред высосаный из хуя :grin:

karim

ты ебанулся? :)

roman05

не, одно дело, когда тело просто лежит - там че-то расходуется, куда-то улетучивается, а другое дело - когда человека перед самой смертью засунуть в термически изолированную, герметичную камеру, стенки которой не пропускают свет во всем спектре.
Тогда что бы там куда не расходовалось - оно останется в камере => масса не должна измениться. Но вот интересно посмотреть на массу, уже после смерти человека.
Если она уменьшается, то значит уходит что-то, что мы не можем задержать вышеперечисленными способами.

Kanonirov

не, одно дело, когда тело просто лежит - там че-то расходуется, куда-то улетучивается, а другое дело - когда человека перед самой смертью засунуть в термически изолированную,
для Юрсуб это трудно понять её этому не учили :grin:

karim

опытов с калориметрами и барокамерами никто не делал, просто человек умирал на весах и все
толкьо укуренные задроты почему-то пытаются приписывать мне всякую хуету, полностью игнорируя то что йа говорю
и кстати, зуб даю что потери массы за счет теплопотери гораздо существеннее чем за счет газов, ибо циркуляции нету и выделившиеся газы остаются локально в тканях

roman05

Ну тут о чем и идет речь, что в случае "просто умирал на весах" есть дохера факторов, которые могут изменить массу тела.
А ты не пояснив, начала говорить про расходы атф, фосфокреатина и пр.
Отсюда вывод: либо ты ловишь лулзы с этого, либо настолько толсто тролишь, что даже тонко
:grin:

Kanonirov

через поры кожи вода легко испаряется превращаясь в газ, так что не 3.14зди тут :grin:

Kanonirov

зуб даю что потери массы за счет теплопотери гораздо существеннее чем за счет газов
ха-ха
прощайся с зубом :grin:

Kanonirov

Сколько энергии в Дж получится из 1 грамма вещества если весь 1-н грамм превратить в энергию?

vkryzhov

Я чего то не понимаю наверно.
Преобразование массы в энергию происходит только в ядерных реакциях, разве нет?

frostenrus

ты ебанулся? :)
Если "ебанулся" = "слышал чуток про физику", то да.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass%E2%80%93energy_equivalence

roman05

с другой стороны, вроде в этих опытах делают акцент на том, что 21 грамм теряется достаточно резко в "момент смерти"
Во всяком случае выход газов, испарение, охлаждение, расходование каких-то веществ в организме - процесс совсем не быстрый.

Kanonirov

Энергия обладает массой!
И если происходит потеря энергии то должна происходить и потеря массы.
 :)
Другой вопрос сколько энергии в массе? что 1 грамм массы способен выделить энергии равный ядерному взрыву или просто нагреть 1000 литров воды с 0"С до 100"С
Энергия
1 эВ = 1.60*10 в -19 степени Дж
1 эВ = 10 в -6 степени МэВ
а масса одного только протонна = 938.27 МэВ на С в квадрате = 1.6726 на 10 в -27 степени кг.
Или вопросы попроше
1) сколько Дж в 938 МэВ? ;)
2) если считать, что 10 нуклонов (10массовых чисел атома) обладают энергией в 1 Дж
то
Сколько нуклонов (или массовых чисел атома) в 1-м грамме вещества и сколько Дж?
3)или 6,02*10^22 Дж это много энергии?

roman05

мне кажется, что нет.
Скорее всего образование всяких химических связей тоже сопровождается дефектом масс.

vkryzhov

Ссылку можно?

Arthur8

с другой стороны, вроде в этих опытах делают акцент на том, что 21 грамм теряется достаточно резко в "момент смерти"
Во всяком случае выход газов, испарение, охлаждение, расходование каких-то веществ в организме - процесс совсем не быстрый.
слыхат такую фишку, что коров перед убоем на колбасу проводят по коридору, чтобы они не понимали, что их ведут на убой. а ужас неминуемой смерти сопровождается колоссальным количеством резкого выброса всяких ферментов организмом
там даже делали химанализ мяса, у коровы которая понимала что её убъют и коровы которая не понимала - разница была ощутимой, это гдето в газете Здоровье писали

Arthur8

яд реакция и хим реакция - одно и тоже в смысле перераспределения энергии между связми. но связями с разной энергией - энергия ковалентной связи и энергия барионов составляющих ядро атома разные на много порядков...
если атом перейдет на более низкое энергетическое состояние, то он изменит свою массу. но на 10 в -10 или в -15 доли от килограмма.

roman05

ссылку на что?
Более подробно Вильф уже написал.

karim

ты ебанулся мне хуету приписывать?

Asmodeus

зуб даю что потери массы за счет теплопотери гораздо существеннее чем за счет газов
И снова стыдно за УниЦюрих :o

karim

ты хоть один труп видел за свою задротскую жизнь? =)

Kanonirov

а ты видела чела размазанного по дороге с кишками по асфальту?

serguei

вот вы тут все пишете, что человека надо засовывать в изолированную герметичную камеру, а как же душа из нее выберется? :confused:

12457806

вот вы тут все пишете, что человека надо засовывать в изолированную герметичную камеру, а как же душа из нее выберется?
C Божей помощью

Asmodeus

ты хоть один труп видел за свою задротскую жизнь? =)
Данунах! Я от вида крови то сразу в обморок падаю! :o

karim

а прикинь у тебя месячные начнутся :D

ivan_zolotukhin


потери массы за счет теплопотери гораздо существеннее чем за счет газов
Прям зажигаешь сегодня :D

Anastasia85

вроде в этих опытах делают акцент на том, что 21 грамм теряется достаточно резко в "момент смерти"

Интересно, как они определяют этот момент. Остановка дыхания или сердца? Мозг еще работает. Потеря сознания? Она и у живых бывает.

karim

остановка сердца по экг, мозга по ээг
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: