Сколько денег нужно студенту в Германии

tema-s

Точнее говоря, может ли аспирант прожить на ?1000 в Мюнхене? И какая при этом будет структура расходов.
Поиск в инете мало помог, но я уже понял, что от съемного жилья и всяких путешествий придется отказаться.
Интересует мнение людей, имеющих опыт учебы или научной работы в указанном городе.

for_sx

был не в Мюнхене, но прожил год в Германии.
1000 евро, конечно, мало. но на одного должно хватить.
съемное жилье бывает разным. можно найти комнату в 3-4-х комнатной квартире за 200-250 евро. В универе евро 3-5 будет уходить на обед (смотря как ешь). Т.е. около 100-120 евро на обеды. Очень грубо говоря остается 600 евро. На них можно спокойно хорошо питаться.
по поводу путешествий - все возможно, тем более если будет компания подходящая. так, в выходные дни можно купить за 39 евро билет на 5 человек, на котором можно кататься в пределах все Германии в течение суток (вернее с 0 часов текущего дня до 3 часов ночи следующего). Правда, он не действует на ICE и IC (т.е. придется обойтись электричками). Но я знаю много людей, которые пушествовали именно таким образом. Кроме того мониторь сайты лоукост авиакомпаний (Ryan, airberlin и пр.) и будет тебе счастье.

tema-s

1000 евро, конечно, мало. но на одного должно хватить
Вот-вот, я сразу почувствовал подвох
В универе евро 3-5 будет уходить на обед (смотря как ешь). Т.е. около 100-120 евро на обеды.
А еще завтраки и ужины, с мясом, свежими овощами и фруктами. Сколько может стоить такое питание, если готовить самому?
выходные дни можно купить за 39 евро билет на 5 человек, на котором можно кататься в пределах все Германии в течение суток
А это тема. Может, не все так пессимистично, как я сначало подумал.
А, вот еще: сколько уходит на транспорт, бассейн и театр, если пользоваться этими благами раз в день, раз в неделю, и раз в месяц соответственно?

ulia06

А еще завтраки и ужины, с мясом, свежими овощами и фруктами. Сколько может стоить такое питание, если готовить самому?
мало. Самому готовить вообще сильно дешевле получается.

borisnestorov

В Мюнхене у меня живут знакомые, говорят, что город дорогой. Но у них двое детей, поэтому они снимают достаточно большую квартиру и много тратят на мед.обслуживание. На 1000 евро чистыми одному человеку можно прожить, не впадая в нищету, но, конечно, не на широкую ногу. Жилье в общаге (хорошей!) - 400, можно найти комнату за 300, если не быть привередливым. Что касается еды и шмоток - у меня впечатление, что дешевле, чем в Москве.

mars

Я живу в западной Германии.
При универах есть общаги (но их нажо настойчиво требовать :) ). 200-300 евро в месяц в зависимости от размеров комнаты и удобств (есть с душем и туалетом, есть только с душем, есть 8-метровые, есть около 12, близость к универу и т.д....). С ГЗ не сравнимы даже самые отстойные комнаты. ;)
Еда в Германии дешевая, очень: молоко около евро, мясо от 3 за кг (свинина, курятина). Виноград - около 2 евро, помидоры в среднем 1,5 евро, огурец 45 центов штука (примерно 600 г картофель примерно 1,5 евро за кг. Мука 25 центов, сахар 70 центов, яйца в среднем 2 евро. Но надо знать места. :)
Я обычно трачу около 20 евро в неделю на еду, включая деликатесы а-ля хороший шоколад, дорадо. Это на двоих с умеренным аппетитом, или на среднестатистического немца. :)
Транспорт и услуги дорогие.

tema-s

Самому готовить вообще сильно дешевле получается.
Только времени много занимает.

tema-s

Жилье в общаге (хорошей!) - 400, можно найти комнату за 300
Интересно, а как снять комнату, не зная местного языка? Если через агенство, то сколько это может стоить?

tema-s

Я обычно трачу около 20 евро в неделю на еду, включая деликатесы а-ля хороший шоколад, дорадо. Это на двоих с умеренным аппетитом, или на среднестатистического немца.
Спасибо за подробности. По аппетиту я скорее ближе к немцу :)

woodyM

http://www.wg-gesucht.de/wg-zimmer-in-Muenchen.90.0.1.0.html
на английском пиши везде.
успехов!

tema-s

Это просто супер. Спасибо!

Nitochka

Мюнхен как бы не деревня в западной Германии, подороже будет.

tema-s

Всем отписавшимся спасибо. По итогам обсуждения подал тамошнему профессору аргументированный запрос на доп. финансирование. Жду ответного гудка.

sonic112

правильно, вот я пару лет назад в шатах училась и там стипендия была 1600 у.е. при том, что общага стоила 300 долл, что включало в себя питание (завтрак и ужин а питание было - швецкий стол, улопаться просто.я брала с завтрака сосиски, и лопала их на обед :) на остальноее жилось вполне себе неплохо, ибо одежда, быт техника и прочее - было не дорогим, если гнпокупаешь сделанное в америке
так что удачи. имхо тебе надо попросить возмещения на жилье..а на чистые 1000 евро - проживешь нормально :)

karim

теперь он вместо тебя китайца возьмет :)

mars

По аппетиту я скорее ближе к немцу
Полуфабрикаты вам в помощь: пицца, макароны с мясом и сыром, заготовки для гамбургеров. :)
Интересно, а как снять комнату, не зная местного языка? Если через агенство, то сколько это может стоить?
Английского хватит. Но снять можно только в этнический районах.
Если связываться с агентством, то а) нужен поручитель (универ либо гражданин, вызывающий доверие б) нужно заплатить за аренду на несколько месяцев вперед + месячная аренда агентству. Еще большие штрафы, если нарушаются условия договора. :(

mars

А я как бы тоже не в деревне живу.
Кстати, город от деревни в плане продуктовых магазинов отличается лишь выборов. В больших городах есть био-маркты, этнические магазины, в пригороде их не встречала.

dear2009

на 1000 евро в германии прожить можно, даже в мюнхене (который таки подороже, чем тот же берлин). еще зависит от того, где ты будешь жить (на съем комнаты в общаге может уходить от 150 до 300 евро). если научиться правильно экономить, будут оставаться деньги на путешествия - в европе это недорого

tema-s

теперь он вместо тебя китайца возьмет
Я вот что подумал: размер зарплаты - это тоже своеобразная форма отбора. Персонаж, готовый работать за еду, обладает вполне предсказуемым набором качеств, которые вполне могут быть полезны работодателю. Если рассматривать аспирантуру как работу на низовке, то руководителю выгодно взять неприхотливого и управляемого сотрудника.
Кроме того, меньше денег=>нету хобби и развлечений=>ничего не отвлекает от работы=>выше полезность его как работника. Снова одна польза :)

tema-s

макароны с мясом и сыром
Обожаю.
этнический районах
А можно подробнее? Это места компактного прожиания азиатов и турок?

tema-s

будут оставаться деньги на путешествия - в европе это недорого
Да, я так понимаю (по рассказам что это главное развлечение.

mars

Обожаю.
2-3 евро, все уже готово - разогреть и съесть. Порция обожраться.
А можно подробнее? Это места компактного прожиания азиатов и турок?
В моем городе на севере - бедные арабы, турки + русские, за Рейном на востоке - всякие темнокожие.
Говорят, что уровень преступности выше. Но я думаю, что меньше, чем в центре Москвы. :)

tema-s

Понял. Ккомбинация русских и турок наврядли способствует культурному развитию. Если окажусь в Германии, буду скорее учить язык и тусоваться с аутохтонами.

mars

Да местные тоже не особо развиваются. Много жрут, ходят по магазинам с дешевыми тряпками.
Зато принято на выходные выезжать на природу: на у-бане доехать до леса, и там кататься на велике или бегать.

tema-s

на природу: на у-бане доехать до леса, и там кататься на велике или бегать
Это настоящий лес или типа лесопарка? Как там с туризмом дела обстоят?

tema-s

Да, что-то я размечтался-начал с зарплаты, закончил туризмом. А ведь еще не решено ничего.

mars

Это настоящий лес или типа лесопарка?
Скорее лесопарк. Но такой, многостолетний.
Как там с туризмом дела обстоят?
Что конкретно интересует? Есть турагентства для русских. Развитое скоростное ж/д-сообщение. На границе стран-союзниц никого контроля нет.

Martika1

> На границе стран-союзниц никого контроля нет.
Неправда. Если ты за несколько месяцев с контролем не столкнулась, это не значит, что контроля нет. Есть, но очень редкий. На одного форумчанина с французским видом на жительство завели дело, когда поймали его в Германии без паспорта: хотя немцы выяснили, что он действительно легально живет во Франции и может посещать Германию, его действия сочли административным правонарушением. Через несколько месяцев прислали письмо о том, что дело прекращено за ерундовостью.
Другого МГУшника, не форумчанина, живущего и работающего в Майнце и постоянно по работе ездящего в Страсбург, один раз остановили в поезде на границе и продержали пару часов, выясняя, на каком основании русский с немецким видом на жительство едет во Францию без командировочного листа.
Наконец, мы лично дважды наблюдали контроль в городских (не междугородних) автобусах на границе Франции и Германии и один раз — в электричке на границе Люксембурга и Франции.
Ах, да, еще один раз — в междугороднем автобусе на границе Чехии и Германии (уже после того, как Чехия вошла в Шенген).
Конечно, такие эпизоды случаются очень редко. В целом по Европе ездить просто и дешево.

karim

китайцы-индусы обычно работают гораздо больше а просят гораздо меньше (ну и послушные еще)
в принципе то что никто из местных не согласился на эту позицию уже должно какбы намекать :grin:

karim

Если окажусь в Германии, буду скорее учить язык и тусоваться с аутохтонами.
думаешь они захотят с тобою тусоваться?

mars

На одного форумчанина с французским видом на жительство завели дело, когда поймали его в Германии без паспорта
Э, а что он делал в Германии без паспорта? :)
на каком основании русский с немецким видом на жительство едет во Францию без командировочного листа.
И правильно. Без основания на перемещение могут лишить визы.
Не знаю, почему вы такие везучие. У меня за более чем пол года ПМЖ ни разу документы не проверяли.

karim

кароче глпуй вцелом подход
если основное для тебя это зп то лучше вообще в аспу не идти
если хочешь продвигаться по наукам - лучше идти в клевую лабу, хотя бы и на небольшую зп, зато многому научится и получить хорошие публикации в итоге
на тысячу вполне можно прожить если не делать упор на развлечения, то есть если проект на который тебя зовут тебя очень прет и ты готов посвещать ему максимум времени, иначе фигня будет

Enery

В ответ на:
Я вот что подумал: размер зарплаты - это тоже своеобразная форма отбора.
В аспе не зарплата не зарплата, а стипендия.
Зарплата потом будет или статус, в зависимости от того, что ты хочешь и как у тебя это получится.

Martika1

во-первых, полгода — это не ПМЖ. Во-вторых, мы там были значительно дольше полугода, и прямо на границе.

mars

во-первых, полгода — это не ПМЖ.
ХЗ, может правильно перевести на русский: временное ПМЖ сроком на 6 месяцев? Вроде, верно. Официальная регистрация есть.
мы там были значительно дольше полугода, и прямо на границе.
Я поняла, мне есть куда стремиться. :)

tema-s

в принципе то что никто из местных не согласился на эту позицию уже должно какбы намекать
Да местные вообще на соцпакет жить могут, зачем еще науку двигать

tema-s

думаешь они захотят с тобою тусоваться
Захотят, но об этом пока не знают.

tema-s

если основное для тебя это зп то лучше вообще в аспу не идтиесли хочешь продвигаться по наукам - лучше идти в клевую лабу, хотя бы и на небольшую зп, зато многому научится и получить хорошие публикации в итоге
Был бы в этом уверен- вопросов бы не возникало. А так-обычная средненькая лаба с рутинной работой.

tema-s

Что конкретно интересует? Есть турагентства для русских. Развитое скоростное ж/д-сообщение. На границе стран-союзниц никого контроля нет.
Вообще я имел в виду кое-что другое. Но сейчас об этом рано говорить.

tema-s

 Зарплата потом будет или статус, в зависимости от того, что ты хочешь и как у тебя это получится.
Насколько мне известно, там по идее можно настоящей наукой заниматься. И еще, есть реально защитившаяся аспирантка (правда, из местных). Попросил через фейсбук дать инсайдерскую инфо о лабе, но она молчит, стерва.

lebuhoff

Мюнхен считается одним из дорогих регионов в Германии, расходы там при прочих равных больше, чем в друких местах, особенно по сравнению с востоком.

lebuhoff

 В аспе не зарплата не зарплата, а стипендия.
в Норвегии у аспиранта чаще всего зарплата и официальная виза специалиста. стипендия это очень редкие случаи, когда люди согласны на любые условия (в этом случае нельзя потом оставатсья в стране, т к иначе стипендия превратится в кредит).
в Германии - да, там статус студента со стипендией. Однокурсники уехали туда в аспирантуру с 2хлетней дочкой, сейчас дочка в школу пошла, им двух стипендий на троих хватает, снимают 3хкомнатную квартиру, на путешествия по Европе денег хватает. Конечно, денег не так много, но с маленьким ребенком в ДСК вряд ли было бы лучше. ;)

tema-s

Однокурсники уехали туда в аспирантуру с 2хлетней дочкой, сейчас дочка в школу пошла, им двух стипендий на троих хватает, снимают 3хкомнатную квартиру, на путешествия по Европе денег хватает.
Стипендия сильно зависит от семейного статуса. Им платят побольше, правда не знаю насколько (сайтик с расчетами жостко глюкует).
в Норвегии у аспиранта чаще всего зарплата и официальная виза специалиста. стипендия это очень редкие случаи, когда люди согласны на любые условия (в этом случае нельзя потом оставатсья в стране, т к иначе стипендия превратится в кредит)
Надо же, не знал. Это ловушка для тех, кто хочет иммигрировать? А если аспирант уезжает из Норвегии после защиты, у него нет кредитных обязательств?

lebuhoff

Они оба аспиранта в Германии, если бы был только один, то насколько я знаю, супругу воссоединения не дали, т к студент и доход небольшой.
А в Норвегии обычно это стипендия по квота-схеме, когда гос-во дает стипендию на обучение студентов из третьих стран, чтобы те потом поднимали экономику своей страны. Если остаешься в Норвегии, то она становится кредитом (как собственно и у самих норвежских студентов происходит). Если же в третью страну уедешь, то придется присылать справки из какого-нибудь российского НИИ, т к могут засечь и опять же выставят счет (в страну ЕС точно могут, в США не знаю). Но опять же раньше больишнство из России по этой программе получало бакалавра или магистра, а сейчас на бакалавра-магистра набирают из Азии и Африки, а из СНГ находят аспирантов. :o
пс: стипендия тоже ксати 1000 евро и только 10 мес в году.

tema-s

Интересно, а квоту для бакалавриата дают, если уже получил высшее образование в родной стране? И каким образом стипендии раздают-отдельно через некое централизованное агенство или же в своем университете?

Enery

там по идее можно настоящей наукой заниматься.

Это в смысле опубликоваться в Nature или в смысле не падать в голодный обморок прямо в лаборатории ?

tema-s

Что касается изучаемого явления, то много вообще притянуто за уши. Зато можно освоить современные методы работы, и парочку статей тиснуть (правда не в натуре). Не лучший, но и не худший вариант, в общем.
Просто ехать за бугор, чтобы там гарантированно нищебродствовать, по крайней мере неразумно. Так мне придется на стройке работать или в немецком порно сниматься :)

lebuhoff

в бакалавриат без хотя бы 1 года университета и не поступить со стипендией или без (обучение в любом случае бесплатно т к им нужны 12 лет школы. а в России это 10 лет. Кол-во стипендий на каждый университет выделяется (всего их 5 но на страны СНГ выделяется примерно 10-15 стипендий из каждой тысячи. В 90е годы это было сотни мест.

tema-s

Понял, интересно.

Romyk

В Германии есть разница между аспирантом на стипендии и аспирантом на полставки. Разница крайне существенна и начинается с параграфа, по которому выдадут вид на жительство. Со стипендией - 16й параграф, как студент, вечно временный по сути и не подразумевающий в дальнейшем возможности остаться в ФРГ. Можно хоть 10 лет по этому параграфу жить в Германии, в конце концов вас попросят оттуда. Плюс только один - величина стипендии мало чем ограничена и никаких налогов. Я получал и 2100 и 1500 чистыми, правда недолго. Минусов куча - ну помимо миграционного статуса, вам придется оплачивать частную страховку. Это хреново. Нормальная страховка очень дорогая - под 300 евро (на каждого, если не один). Та страховочка что предлагают евро за 50-60 всякие мависты - это фиговый листочек для аусландербехерде, а не страховка, она покрывает только лечение того что угрожает жизни. То есть аппендицит вам наверняка вырежут, а вот скажем неожиданное выпадение волос - нет. Прожив в Германии год аспирантуру под 16 параграфом не порекомендую никому, разве только под полторы тысячи евро и выше. Но стипендии чаще всего краткосрочные, максимум на полгода.
Другой вариант - аспирант на полставки. Это 18-й параграф. Тут зарплата ограничена законом - практически всегда это что то вроде TVL-13 / BAT II , на 50% процентов, то есть полставки. Постдок может получить полную ставку - чуть больше 3000, а вам придется довольстоваться 1500. Но с этой ставки дерут налоги, пенсионный фонд и тд, а также страховки. В результате на руки получите где-то около 1100, но сумма растет по годам примерно на 100 евро. То есть во второй год получится около 1200. Точное значение суммы зависит только от региона проживания (то есть от земли). Плюсы - через 3 года получите неограниченный доступ к работе (в смысле можете найти работу не в науке через 5 - ПМЖ. То есть этот вариант дает реальную возможность остаться в Германии навсегда. Еще плюс - государственная страховка, это куда меньший геморрой чем частные страховки, реально можно рассчитывать на медицинскую помощь, а не на только неотложку. Плюс - говорят, перед рождеством будет 13-я зарплата, то есть фактически среднегодовая сумма зарплаты будет около 1300. Ничего не могу сказать на этот счет, жду рождества :) Ну и еще один плюс - поскольку налоги выплачиваются все, то для семейных можно рассчитывать на кигдергельд/эльтернгельд - пособия на детей, приличная сумма - евро по 180 на каждого ребенка от 3 лет и кажется до 20+, на мелких еще больше.
К этой ставке профессор ничего ни добавить ни убавить не может, разве что по проектам каким нибудь куда нибудь отправит и можно будет на командировочных что то выиграть. Тут не в курсе, не приходилось.
Хватает ли полставки аспирантской ? Зависит от земли, Мюнхен говорят самый дорогой город в Германии. Но даже там должно хватать. Комната в общаге (если сравнивать с ГЗ то это 5звездочный отель, тут где то рядом тема про итальянскую общагу, в немецкой еще лучше) - 200-250 евро. Комната в WG - это коммуналка, опять таки многозвездочная если сравнивать с российской, от 150 до 300 евро, в зависимости от квартиры. Есть разные пансионы - от 100 евро. В ГЗ я заплатил 260 евро за то что в Германии постыдились бы вообще брать деньги, это так, к слову. Вещи и продукты в Германии заметно дешевле чем в Москве, особенно если разобраться в их системе скидок, а она там ну очень развитая, одно и тоже можно купить по цене в 1.5-2 раза отличающейся, нужно места знать и время. На шмот можно отложить евро 100 в месяц, на жрачку где-то уходило у меня евро 150 - обед в столовой по будням, все остальное дома. Проезд реально дорогой, лучший транспорт - велосипед, подержанный можно купить от 30 евро, новый - от 100. Другие услуги тоже не отстают - постричься минимум евро 20-40. По моим прикидкам, мне хватало 600 евро если не растранжириваться. Не особо экономя - евро 700 хватает. 800 евро потратить одному в месяц надо уже постараться, с точки зрения студенческой жизни конечно, можно и за день наверно промотать. Путешествия - если по Германии, то билет выходного дня или ландер-тикет, и смело можно выехать на день куда нибудь в районе 200 км, потратив евро 20-30, если скооперироваться группой то можно всего евро за 10 куда нибудь недалеко смотаться. Последний год правда погода паршивая, кудато ехать особого желания не возникало. Природа просто изумительная, для велосипедистов сделано все - отдельные дорожки и тд, на выходных смотаться к ближайшему побережью, лесу или озеру - самое то, большинство немцев так и поступает.
Для расчета социальной помощи в Германии очень простая схема - на каждого взрослого по 350, на мелких - по 300, плюс квартира. Поэтому у студентов требуют денежного обеспечения из расчета в 600-650 евро. Сумма эта не с потолка взята, в эту сумму реально можно уложиться, не голодая, не в обносках, не живя под мостом
Так что если аспирантура на полставки - смело вперед, жить можно, даже двоим, перспектива есть. Если это стипендия - это гораздо печальнее, можно съездить на мир посмотреть и себя показать, в общем стажировочка, если не подвернется чего получше.

tema-s

Благодарю за столь полезную инфо. Получается, это не так мало, как мне показалось сначала. Тем более предложена ставка E13/2. Ну и бытовое удобство тоже выглядит заманчиво. Хотя незнание мной языка и нежелание его ботать наверняка помешало бы.

Romyk

Благодарю за столь полезную инфо. Получается, это не так мало, как мне показалось сначала. Тем более предложена ставка E13/2. Ну и бытовое удобство
Скорей всего это та самая стандартная для абсолютного большинства немецких аспирантов ставка. В интернетах лучше искать ее как BATII/2, как она называлась еще пару лет назад. Некоторые плюшки убрали - типа доплаты семейным, за возраст, что-то добавили, но сумма практически не изменилась.
Может возникнуть куча вопросов по оформлению визы, лучше всего поискать поспрашивать на foren.germany.ru, там специальный форум для таких вопросов, очень активный.

Romyk

Ну и бытовое удобство тоже выглядит заманчиво.
Совсем забыл про то что можно снять непосредственно квартиру. Но это такой знатный геморрой, что до получения в аренду, что после, что не рекомендую связываться при сроке пребывания менее чем в год-полтора, тем более без знания языка. Однако в нем тоже может быть смысл, особенно, если получится вариант nachmieter, ну это уже там на месте разберетесь.
В университете действительно проблем с английским не возникнет, почти все его знают, во всех остальных случаях - зависит. Как тут подсказали, молодые может и знают английский, но в большинстве бытовых случаев английский в Германии относительно бесполезен. Ну может пару слов схожих по звучанию разберете.В это трудно поверить, но в моем аусландербехерде (отдел по делам иностранцев, самый значимый для иностранцев гос.орган) не разговаривают на английском. Ну это мой опыт, в восточной Германии, где в бытность ГДР все учили (сюрпрайз!) в школе русский и до сих пор знают пару слов по русски, а в западной все может быть не так. Вообще, русскую речь на просторах Германии можно услышать очень часто, особенно в больших городах. Утверждается что каждый двадцатый гражданин ФРГ с русскими корнями.
Вообще немцы очень дружелюбный и приятный народ, изучать их язык и культуру просто приятно, они кстати это особенно ценят, потому как к русскоязычным и англоязычным у них достаточно свежие определенные исторические скажем так претензии, вслух впрочем не высказываемые. Но учить немецкий означает в ближайшей перспективе сильно подзабыть английский, потому что в одной голове они уживаются плохо - очень много сильно похожего и в тоже время очень много кардинально отличающегося, постоянно приходится напрягаться. в первое время меня убивал ви - на английском это "мы", а на немецком это "как", мы на немецком будет "вир", с практически проглоченным р. И вот такого очень много, вроде бы тоже самое, а на самом деле совсем другое.

Ryfargler

теперь он вместо тебя китайца возьмет
хотел бы индуса или китаеза, давно бы взял и так
конкретно индусы работают вообще плохо
китайцы нормально, но иностранными языками кроме пары китайских местных, не владеют
поэтому если профессор адекватный, белый студент предпочтительнее всегда
что касается денег, профессор может и 3/4 ставки платить (даже в Мюнхене 3/4 это стандарт, потому что жизнь дорогая)
но в целом, торговатся бесполезно, ты не деньги едешь зарабатывать и никакой не ценный специалист чтобы ставить условия
можно аккуратно выбить оплату переезда наверное

Ryfargler

В это трудно поверить, но в моем аусландербехерде (отдел по делам иностранцев, самый значимый для иностранцев гос.орган) не разговаривают на английском.
в Швейцарии тоже в подобном органе не разговаривают на английском
специально разумеется

lebuhoff

Так что если аспирантура на полставки - смело вперед, жить можно, даже двоим, перспектива есть.
т е в случае стипендии воссоединения не дадут, а в случае полставки уже дают с дитем/супругом?
Однокурсники уехали по очереди, т е сначала один получил, а через год другой место в аспирантуре, а сразу вроде как всем уехать не получалось.

lebuhoff

Как тут подсказали, молодые может и знают английский, но в большинстве бытовых случаев английский в Германии относительно бесполезен
в Норвегии с бытовым английским можно хоть всю жизнь прожить, т к английский в головах сидит крепко у большинства, тем более и мультики. и фильмы они смотрят на языке оригинала с субтитрами, книжки тоже дорого переводить и проще на английском.
Хотя в гос. конторах типа налоговой или отдела для иностранцев сидят неанглоговорящие, но это в первую очередь иностарнцы из Азии и Африки, кто в своей стране английского не изучал, а по приезду только норвежский.
одной голове они уживаются плохо - очень много сильно похожего и в тоже время очень много кардинально отличающегося

с этим согласен, особенно в плане правописания привыкаешь к одному в одном языке, а в другом звучит также, а пишется по-другому. В норвежском сейчас много заимствований из английского, но грамматически и словарным запасом ближе к немецкому. После английского и норвежского немецкий вылетел из головы совсем, понимаю только письменную речь процентов на 80, хотя в школе учил 7 лет. :crazy:

tema-s

foren.germany.ru, там специальный форум для таких вопросов, очень активный
Учтем.

tema-s

Но учить немецкий означает в ближайшей перспективе сильно подзабыть английский, потому что в одной голове они уживаются плохо - очень много сильно похожего и в тоже время очень много кардинально отличающегося, постоянно приходится напрягаться..
Я в 8 классе начал и сразу закончил изучение немецкого, в том числе по этой причине. Вместо него взял францзский, который один хрен сейчас забыл.

tema-s

что касается денег, профессор может и 3/4 ставки платить (даже в Мюнхене 3/4 это стандарт, потому что жизнь дорогая)
В моем случае он что-то не хочет делиться таким образом.

tema-s

неанглоговорящие, но это в первую очередь иностарнцы из Азии и Африки, кто в своей стране английского не изучал, а по приезду только норвежский
Не могу себе представить негра, говорящего по норвежски. О времена, о нравы (с) :)

Romyk

т е в случае стипендии воссоединения не дадут, а в случае полставки уже дают с дитем/супругом?
Дают воссоединение, независимо от вида доходов, главное чтобы сумма превышала минимум для социальной помощи - по 350 на взрослых, по 300 на детей плюс квартира. И чтобы жилплощадь имелась по 12 квадратов (10 для детей). То есть иностранец обязан жить не хуже среднего немца. Полставки в этом смысле должно хватить на бездетную семью, с ребенком навряд ли, но в любом случае все сильно зависит от усмотрения чиновника в аусландербехерде.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: