Химическое равновесие процесса экспонирования

StallioN

Не вдаваясь в тонкости (ибо их не знаю получение
скрытого изображения на пленке (или другом фотоматериале)
есть разложение галогенида серебра на серебро атомарное
и собственно галоген под действием того али иного
э\м излучения.
Однако при повышенной температуре и влажности, в
атмосфере, насыщенной примесями, происходит обратная
реакция - атомарное серебро снова соединяется с галогеном
(вероятно, с содержащимся в воздухе). И получается, что
("теоретически") отснятый материал, находящийся в
описанных условиях, со временем может вернуться к
своему исходному состоянию. Возможно ли такое на
практике? Вернее, насколько полным может быть этот
процесс.

spiritmc

Это кинетическая задача.
В обычных условиях хлорид серебра очень даже устойчив.
Если у тебя присутствует какой-то окислитель (а серебро воздухом
окисляется то процесс будет очень даже полным.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

StallioN

Ну а при чем здесь устойчивость хлорида
(и почему именно хлорида?) серебра?
То есть процесс обратной галогенизации серебра
не является одноступенчатым?

spiritmc

Потому что хлор встречается чаще, чем бром,
а свойства (применительно к изображению) те же.
Бромид ты отмываешь тиосульфатом, и остатков не должно хватить,
чтобы оно обратно размылось. Хотя вполне может.
Зависит от того, как отмыл, сколько вымыл.
Твёрдофазные реакции одноступенчатыми не бывают.
Всегда собственно реакции предшествует диффузия.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

StallioN

Ничего я пока еще не отмываю.
До проявления (и фиксирования тем паче) дело не дошло.
Вот отсняли пленку, смотали в кассету и отнесли
не в минилабу, а (применяя ГЗшные ассоциации) в
душ. И положили на трубу с горячей водой. Потом как-то
раковину хлоркой терли, потом еще что-то и еще чем-то.
Что с пленкой будет? Что, она действительно восстановит
свои способности?

spiritmc

Понял. Тогда другое дело.
После освещения система в неравновесном состоянии, потому что
бромид серебра устойчивее серебра и молекулярного брома.
Так что постепенно бром должен окислять серебро.
Соответственно, в тепле всё это будет происходить быстрее:
скорость диффузии \propto T^{-1/2}, скорость реакции ---
показательно.
Но сколько нужно ждать до полного просветления --- не знаю,
это уже кинетическая задача.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

StallioN

А что в данном случае означает (в определенных кругах, возможно) уже
дважды упомянутая присказка "это кинетическая задача"?
Это что, очень сложная задача, или наоборот, необыкновенно
простая? Или какая-то другая особенная?

spiritmc

Это совершенно другая задача.
Она связана с тем, сколько времени тебе придётся ждать этого
обещанного просветления. Для тебя последнее может наступить
значительно раньше, чем для плёнки.
Химические реакции, особенно в твёрдом теле,
могут идти очень медленно.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

StallioN

Третье и четвертое предложения - это комплимент, да?

spiritmc

Если тебе так больше нравится.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

a100175

Перед тем как решать задачу кинетическую, надо определиться с термодинамической стороной дела. Т.е. может ли вообще хлор (бром, иод) перевести серебро обратно в галогенид. Поскольку ответ на вопрос, наверное, положительный, то дальше и встает вопрос о том как быстро пройдет реакция, а это очевидно зависит также от концентрации галогена и прочих составляющих уравнения Аррениуса.

spiritmc

Есть табличка со стандартными потенциалами
окисления-восстановления?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

andreyyy

Да

spiritmc

Весь бром и серебро --- сюда.
Ещё желательно найти равновесие бром+вода --- смесь кислот.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: