Почему упал конкурс на естесвенные факультеты МГУ?

olga1

Почему упал конкурс на естесвенные факультеты МГУ?

alex17171717

А он разве упал?

daniila

МГУ не будет особой статьёй в бюджете он же развалится за 5 лет кому он теперь нужен

Vitaminka

исправь название? откуда у тебя такая информация?

daniila

Информация у него от приёмной комиссии

mmm3mmm

Насколько я понимаю, реальная причина падения конкурса в том, что теперь не зачисляют победителей олимпиад, а поскольку летом МГУ не принимает копии документов, то многие боятся пролететь и не рискуют.
А что за инфа насчет особой статьи в бюджете? поясните!

daniila

МГУ имел особое финансирование теперь он его не будет иметь, тоесть денег на него будет выделятся как на обычный вуз аспирантура будет платной и т.д. и т.п.

Katty-e

Стипендия отменяется плюс общагу отберут ?

batalinn

все пересдачи станут платными

Iron18

уровень рождаемости упал - везде конкурс и снизился!
плюс олимпиады отменили!

alex17171717

Хорошее объяснение Младенцы вроде как в ВУЗы не поступают

aluror

Он, верно, имел ввиду, что сейчас в ВУЗы начало поступать поколение конца 80-х, когда начался спад рождаемости.

alex17171717

Да, но получилось прикольно)....вообще, уровень рождаемости здесь, очевидно, не причем.

AnnaSM

я кстати тоже прифигел - проходил
мимо приемной ВМиК там пока 2 человека на место еле-еле
набирается, когда я поступал конкурс был 11 на место

batalinn

просто система подсчета конкурса липовая была

Vitaminka

что реально аспирантура будет платной?

navstar

когда я поступал конкурс был 11 на место
Я тоже в тот год поступал. Тогда по предварительным экзаменам прошло 392 человека, при том, что план набора --- 400. То есть на летние экзамены могло реально только 8 мест остаться. Правда часть прошедших документы не подала, да и приняли не 400 а чуть больше человек. Но всё равно конкурс получился бешеный.

daniila

Ты не прав сейчас как раз поступления на пике рождаемости

daniila

Платную аспирантуру на мм садовничий лоббирует уже давно, пока декан Лупанов ему это не удавалось, но сейчас Лупанова должны заменить...

boyarsky

Не то чтобы система была липовая... Просто считали всех тех, кто принимал участие в одимпиадах (во всех)+ тех, кто поступал летом, а потом уже делили на количество мест (на ВМиК, по крайней мере так делалось). Естественно, что он выше получался в несколько раз, чем был реально.

Vitaminka

а кто его сменит? зачем Садовничему платная аспирантура на мех-мате, бабок хочет что ли поднять с бедных студентов?

batalinn

с богатых

e-v-gen

И это по-твоему не липа?
Понятно что в марте да мае в среднем приезжало поступать свыше 1000 человек - просто каждый считал - почему бы в самом деле не попробовать поступить, тем более ни чем не рискуешь. И большинсво мест шло именно оттуда + региональные. А на июльском "доборе" и пять лет назад на мехмат приходило порядка 700-800 человек. Так что с отменой системы предварительных олимпиад конкурс 2-2,5 на место будет еще считаться высоким.

daniila

Мда а как тогда объяснить что на фф меньше человека на место, кто там боится не поступить

Katty-e

Иногородние. Кто же знал, что конкурса не будет. Вот и не приехали.

tachenka28

Платную аспирантуру на мм садовничий лоббирует уже давно, пока декан Лупанов ему это не удавалось, но сейчас Лупанова должны заменить...

Какая забавная инверсия.
Слышь, брателло! А вообще, кто из них начальник, а кто- подчиненный, тогда кто, что и где может лоббировать?

alex17171717

Декана все - таки Садовничий не только по своему хотению назначает. Он несомненно имеет огромное влияние на декана, но если декан окажется слишком независимым человеком, то может случится то, что случилось с ММ.

Kondrat17

Это правда, что пересдачи станут платным? Я же тогда не смогу себе позволить здесь учиться

alex17171717

Платные пересдачи по моему полная хуйня, никогда не слышал про такое. Слышал в некоторых вузах бывают платные отработки за пропущенные занятия. Может в такой форме)

Dr_Jones

а это однако идея - сделать пресдачи платными - не безумно, а так в пределах одной стипы за одну пересдачу - может хоть кто-то станет хоть чуть-чуть ботать хоть что-нить.

dysh

Платные пересдачи сплошь и рядом!
У меня мать одно время протестовала, что ей за пересдачу в коммерческом вузе платят столько же, сколько за обычный экзамен. А со студентов дерут много. Выражался протест в следующем: никогда не ставила двоек

terkin

) Скажем так, в МИФИ платные пересдачи начиная со второй.
МИФИ вроде как не липовая контора
2) как это платная аспирантура ? Везде бесплатная а у нас платная ?
3) а что же слышно про переход на платное высшее образование ?
4) ЧТО ЗНАЧИТ, ЧТО МГУ РАЗВАЛИТСЯ ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ ?
5) насколько подтверждена инфа про финансирование МГУ и конкурс на ФФ в этом году ?
ЗЫ. известно, что в настоящее время большинство средств идет не из бюджета а от факультетов.
Больше всего пострадаюют бедные факультеты.
Самые зарабатывающие факультеты будут процветать ( Если их не заставят делится.. )
Химфак, физфак, ВМК, биофак ... (в порядке заработка)

electricbird

>4) ЧТО ЗНАЧИТ, ЧТО МГУ РАЗВАЛИТСЯ ЧЕРЕЗ 5 ЛЕТ ?
через 5 лет будет 1-й выпуск тех, кто поступает в этом году без конкурса

terkin

ну это ни о чем не говорит..
например на ФФ пять лет назад тоже не было конкурса... они в след году выпускаются....
а шесть и 7 лет назад и того хуже... все почму то решили, что точные науки не есть гут

electricbird

ну это тебе ни о чем не говорит...

terkin

еще раз повторю, что конец 90-х годов - пик конкурса на юридическо-эконом. направления. и на фф и другие ест. фак-ты был НЕДОБОР !
почему мы _уже_ не развалились ?
да потому что из этих 300 человек 200 поступили бы и с конкурсом 10 /место.

electricbird

ну повторяй. недобор на одном физфаке 1 раз - это неудачный год. а 5+ неудачных лет по всем факультетам - это и есть "РАЗВАЛИТСЯ". или ты себе это представляешь так, что ГЗ обрушится?

electricbird

кстати о птичках (для тех, кто не понял, почему "2" 2-го ставить нельзя )
МГУ выставил провинциалов на конкурс
// реформа образования
Накануне вступительных экзаменов ведущий вуз страны – Московский государственный университет (МГУ) – отказался от обещанного ранее внеконкурсного приема победителей региональных школьных олимпиад. Эксперты расценивают это как результат продолжающегося конфликта между Министерством образования и ректором вуза Виктором Садовничим, который упорно саботирует положение о едином госэкзамене (ЕГЭ).
Конфликт между министерством и Виктором Садовничим по поводу ЕГЭ длится уже четыре года. Ректор МГУ отказывается принимать в свой вуз выпускников с сертификатами единого госэкзамена, объясняя это тем, что не хочет наводнять МГУ "посредственностями". Взамен ЕГЭ господин Садовничий настойчиво предлагал олимпиадный набор в вузы, а в марте этого года заявил, что уже этим летом примет в МГУ около 1,5 тыс. победителей региональных олимпиад. Объявление было сенсационным: олимпиадники в таком случае должны были получить половину бюджетных мест в МГУ. Соответствующие письма были разосланы в субъекты федерации, и местные органы образования направили в МГУ заявки на поступление региональных выпускников.
Между тем заявление господина Садовничего не опиралось на закон об образовании. Поправка о льготах для победителей региональных олимпиад в этом году так и не была принята, а у МГУ была лишь устная договоренность с главой ведомства, да и то бывшим – подобные изменения в закон обещал внести экс-министр Владимир Филиппов. Коллеги из ведущих вузов к инициативе МГУ отнеслись скептически, заверяя Ъ, что "Садовничему такой массовый набор просто не позволят".
Накануне вступительных экзаменов провинциальных абитуриентов МГУ действительно ждало разочарование. Университет отказался от олимпиадного набора, предложив школьникам сдавать экзамены в режиме обычного конкурса с единственной льготой – им автоматически засчитывается "отличный" результат по предмету, по которому они победили на олимпиаде. "МГУ просто поспешил,– считает ректор одного из ведущих столичных вузов.– Виктор Садовничий не дождался закона, показав, таким образом, что может плевать на инструкции министерства". "Мы рассчитывали на обещания Филиппова, а он их дезавуировал,– заявил Ъ проректор МГУ Владимир Миронов.– Мы оказались в щекотливом положении, распространив информацию по регионам, а потом выложив на университетский сайт новые правила приема".
МГУ, таким образом, может оказаться в этом году единственным вузом, на который посыплются упреки в "несправедливом наборе" и приоритете для москвичей – остальные столичные вузы с ЕГЭ смирились. В МГУ уже приходят обиженные письма от "обманутых" выпускников. Однако в вузе считают, что в этой ситуации меньше всего виновато руководство университета. "Мы пострадали от критики в адрес ЕГЭ, вот нас и лишили олимпиадников",– признались Ъ в руководстве МГУ.

electricbird

что "и"? на вопрос "почему упал" тебе ведь уже ответили
а это на тему "при чём тут олимпиадники"

olga1

Что-то я не видел внятного ответа.

electricbird

на:
конкурс, как и ожидалось, упал после отмены предварительных экзаменов. люди тривиально боятся потерять год времени.

terkin

а ты оригинал, это вроде как уже с первого поста все поняли...
слушай, скажи , какие пять лет ?
я тебе говорю, что 94-2000 года был недобор почти на всех естественных фак-ах.( ну не то чтоб недобор, набирать набирали, но конкурс 1.1 человек на место..)

electricbird

судя по не все, но я уже понял, что ты любитель лозунгов

electricbird

>я тебе говорю, что 94-2000 года был недобор почти на всех естественных фак-ах
ты - это оригинальный источник. ссылку откуда ты это взял.
я хоть всеми факультетами и не интересовался, но на мм конкурса ниже 3 человек не было за указанный промежуток ни разу (особо недоверчивых могу к Бородину сводить)

zuzaka

На фф в 1999 г конкурс был чуть выше одного человека на место. Взяли почти всех, кто подал заявление. На ВМиК ситуация была получше, но несильно

olga1

Может я не правильно представляю, как считается конкурс, но его в основном должны состалять люди, приезжающие поступать летом. И я не пойму, почему именно с этого года они стали бояться пролететь? Ведь мест то больше вакантных из-за отмены олимпиад.

gateway-2002

пиздёж и провокация!
http://www.cmc-online.ru/abiturs/?id=concurs

Katty-e

Ты же знаешь, что поступали - очень многие - в марте/мае, а в июле, за исключением местных звезд , пора в свои локальные вузы навостряться. Кроме того, увеличивается неопределенность.

stm6662307

что значит звездочка ?

zuzaka

Джезус, ты можешь смотреть в какие угодно таблички. На фф в 99 по официальным данным тоже было 5 с хреном. А на самом деле что-то около 1.1.
Просто несколько раз считают одного и того же человека: на основных, пару раз на досрочных, один-два раза на городских олимпиадах. Кто-то два раза сдавал Абитуриент-99, а потом подал заявление в другой вуз - а его дважды посчитали.

electricbird

> И я не пойму, почему именно с этого года они стали бояться пролететь?
этих людей const. Раньше надо было делить на N - поступившие на предварительных. теперь - просто на N.

gateway-2002

* - бакалавры отдельно и у них отдельный конкурс.

gateway-2002

интересно, "на самом деле" это ты откуда взял? главное что не надо говорить про вмк. я хз чё было на физфаке

zuzaka

Я поступал и на ВМиК.

gateway-2002

ага. и кто же тебе сказал на счёт конкурса?

zuzaka

Приемная комиссия. Я там потусовался, с чуваками (девушками, если точнее) поговорил. Собсна, на физфаке из тех же источников.

zuzaka

На фф проверить вообще элементарно - там на стене почти в риэлтайме пишут, сколько заявлений подано. Смотришь в последний день - а там 1.1. А через пару месяцев в официальной сводке видишь - пять с половиной.

gateway-2002

так у нас тоже в риалтайме. но маза берёцца средний конкурс из предварительных и основных.

zuzaka

Ну ладно, черт с ним. Про ВМиК я знаю хоть и из первых рук, но все же слухи. Сам-то я не считал. Но на физфаке видел своими глазами, и никто меня не переубедит.

daniila

Самые зарабатывающие факультеты будут процветать ( Если их не заставят делится.. )
Химфак, физфак, ВМК, биофак ... (в порядке заработка)

С заработаных кафедрой денег самой кафедре идёт не больше трети и не меньше трети МГУ, это у нас на заседании кафедры обсуждали, точный расклад не помню, причём за деньги "для кафедры" можно только оборудование и расходные материалы покупать

terkin

) 2Джисус ты же сам понимаешь, что цифорки немного не то означают ? Я говорю о том, что в итоге летом подают заявления только 500 человекна 400 мест...
2) 2 Это сейчас отдают 1/3 а потом могут заставить делиться. Я надеюсь, что не могут

tramal

Всегда радовало мнение людей, не имеющих ни малейшего представления о реальном состоянии дел

tramal

Бред собачий, Корвин. На мехмате 150 с лишком человек - победители олимпиад. Они поумнее многих нынешних студентов будут. Не стоит забывать про рекомендованных СУНЦ, которые тоже идут без экзаменов. Тогда даже при озвученном выше конкурсе 2 человека на место (что надо уточнять, но приемка обедает сейчас контингент обучающихся не изменится.

tramal

Пять лет назад не было конкурса по той же причине, что и сейчас: тогда был введен закон об олимпиадах, подразумевающий набор с них всего 10% мест. Набирали, конечно, больше, но не 70% как в последующие годы.

zuzaka

Мои знакомые СУНЦы - около десяти человек, поступивших на различные фак-ты МГУ - говорили, что рекомендациями при поступлении пользовались только те, у кого могли возникнуть проблемы при сдаче экзаменов.

tramal

Мне кажется, что ты поступал слишком давно, и уже не помнишь, что "отлично" по предмету, по которому есть диплом - это две десятки на мехмате

tramal

в 2000-м году на мехмат летом было 7.8 человек на место на математику

tramal

это тоже гон и провокация: в 1999-м году тем же летом на ту же математику конкурс был 2.2 человека на место

tramal

Хе-хе. Поработал бы ты в приемке на следующий день после выезда СУНЦа из общаги

zuzaka

А что там происходило?

lodanap

А почему в книжке пробили 6 или 7 человек?

tramal

а потому что в книжке считают общий конкурс: 2000 в марте + 2000 в мае + 1500 в июле / 450 мест - получаем конкурс 2000-го года
про 1999-й точных цифр не знаю - сама поступала

terkin

Вот и я том же...
поступившие на халяву не будут решать состояние дел...

seregen-ka

еще раз повторю, что конец 90-х годов - пик конкурса на юридическо-эконом. направления. и на фф и другие ест. фак-ты был НЕДОБОР !
Вот только не надо пи..ть коли не знааешь. Пик то может и был, но вот недобора не было.
Я в 96 поступал, 97 и 98 года количество поступающих только росло.

terkin

а вот к словам придераться тоже не надо.
Недоборов вообще не было. Я имел ввиду(читал бы дальше) низкий конкурс.

Короче, вроде как больше спорить не иммеет смысла, мы поняли, что нет причин говорить про некий развал МГУ из-за того, что поступит в этом году много народу без конкурса, т.к. это уже было и видно, что уровень этих "халявщиков" сильно выше среднего

electricbird

не стоит слишком звездеть только на том основании, что ты работаешь в приёмке
про СУНЦ тут вовсе не в кассу

electricbird

с табличкой Джесуса слабо коррелирует. звездишь, как обычно?

terkin

Скажи пожалуйста,
почему ситуация с приемными комиссиями сейчас должна пугать?
пока аргументы были только "конкурс маленький". Если это все, то чем же это страшно ?
мы тут как раз выясняем, что _было_ уже такое...
ЗЫ а источника авторитетного нет, в инете не пишут инфу такого рода, а _авторитетных_ людей лично не знаю.
Источник один, люди, учащиеся и работавшие в приемкена разных факультетах....

electricbird

>мы тут как раз выясняем, что _было_ уже такое...
а мы - что не было
бог с ними, с цифрами
на тему "чем должно пугать". вопрос - приём по результатам ЕГ тебе кажется столь же безобидным? если да - то дальше обсуждать нечего. если нет - маза поискать отличия. их не слишком много, если учесть, что "третий диплом в мухосранской области можно получить решив 2 задачки из 6" (с) Петя Бородин

terkin

Что такое ЕГ ?
(Шутка )
ЕГ не такая уж плохая вещь, даже наоборот, но только принимать по нему в вузы ( я уж молчу про элитные вузы)пока не готовы мы.. (Мы - Россия )
и все-таки ответь конкретнее, что плохого в маленьком конкурсе ! (нет, я не сомневаюсь, что это повлияет в худшую сторону, но ничео сверх непривычного не вижу.) Уедут преподаватели ? Сократят стипендию? Лишат привилегий ? Отменят праздники ?
Садовничий - человек не глупый. И он, как мне кажеться, очень хорошо понимает проблемы. А от него много чего может зависеть...

Afonya

Что за статистика такая? Возможны два варианта:
1)Cчитаются все заявления на всех экзаменах-олимпиадах, в том числе выездных комиссий итп, и делятся на число мест.
2)На основном экзамене из числа мест вычитаются уже распределенные и соотносятся ко всем участвующим на этом экзамене.
Естественно, оба варианта выглядят некоторым мухлежом, тк может оказывается большой величиной, слабо отражающей реальное положение дел.
Другое дело - величина в 2.2 человека на место. Здесь берутся все заявления и делятся на все 400 мест. Эта величина более справедлива, хотя и немного приуменьшена.

dysh

Может быть я отстал от жизни, но... (к моему следующему посту тоже относится)
С точностью до наоборот!
Обязательное условие получения рекомендации --- на предварительном на письменном получить не двойку. (и вовсе не достаточное). Конкретно в мой год надо было получить на мехмате на письменном 7, на ВМК на письменном + устном 8 (т.е. еще +1 балл и ты поступил бы по результатам предварительного). На физфак давали нахаляву, но получившие рекомендацию поступали на общих основаниях
Таким образом, рекомендации получили те, у кого как раз не должно было возникнуть проблем при поступлении летом. И еще их щедро раздавали тем, кто уже поступил на предварительных
А из твоего поста можно сделать вывод о "неиспользовании" рекомендации теми, кто уверен, что и так поступит. Противоречит здравому смыслу.

dysh

То, что "отлично по математике" означало на мехмате в какие-то годы две десятки еще не значит тоже самое в этом году. Можно интерпретировать как захочется. Хотя у меня появилось подозрение, что третьи дипломы области все-таки в этом году берут. Так?
Возразить я тебе хотел, что ДВЕ десятки очень мало кому ставили. А те, кто с российской, сдавали устный (мб "собеседование"). Хотя ПОЧТИ во все годы он был формальностью и на нем никого не завалили. И с других олимпиад тоже.

electricbird

кампания против наших рекомендаций была долгой и кровопролитной. он рассказывал о том как было до 98-года

terkin

Кстати, тока что разговаривал с работающей в приемке ФФ.
Действительно конкурс везде меньше 2-х но и больше одного
Походу будут проходить только те, кто не здал на 2. Ну это тоже какой - никакой отсев

dalcaev

а ты знаешь, какой уровень надо, чтобы не сдать на 2? В других ВУЗах на 5 меньше требуют...

spiritmc

Полной средней общеобразовательной школы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kliM

С заработаных кафедрой денег самой кафедре идёт не больше трети и не меньше трети МГУ, это у нас на заседании кафедры обсуждали, точный расклад не помню, причём за деньги "для кафедры" можно только оборудование и расходные материалы покупать

Не правильная у вас кафедра. У нас МГУ отбирает 20%, еще ~15-20% идет на оборудование, а остальное - нам в карман.

Dr_Jones

а что мгу у вас так мало отбирает ?

kliM

Сколько положено по контракту - столько и отбирает. И не первый год уже. Я так думал, это стандартная цифра

Dr_Jones

а что за контракт ?

kliM

международный

Dr_Jones

между кем и кем и на что ?

kliM

между ФФ и зарубежной компанией, на исследования

daniila

Блин спустите эту нить во флуд или хотябы в сысаети

spiritmc

Всем!
Остыть и вернуться к тематике!

sergeymorozov

У нас на кафедре (мероприятие такое) недавно академик вещал про 1) всеобщее платное образование в МГУ, что 2) его сняли с отдельной строки бюджета и 3) теперь науке па, так как про лаборатории в учебном вузе базара нет, 4) нахер тут столько аспирантов?

daniila

Стране которой не нужна наука и процветание аспиранты не нужны

dalcaev

А в чем смысл таких громких слов?
Реально сейчас аспирантура стала "офицальным" убежищем от армии. Зщищаются по результатам аспы только 20-30% окончивших. Так что производительность аспы все падает и падает, поэтому реформа необходима

daniila

Реформа чего образования, государственного строя или армии

dalcaev

Реформа образования

sergeymorozov

Такая статистика всё же не по всем факультетам. Так что будем рассценивать все шаги нашего государства как заботу о будущих поколениях

zuzaka

Я слышал, это официальные данные как в среднем по стране, так и в частности по МГУ

daniila

Зачем рф реформа образования, ведь она на него посрала
реформа не может сделать чтобы за гроши получать высокие технологии для этого нужна революция образования

dalcaev

При таком отношении к своей стране что ты тут делаешь?

sergeymorozov

Похоже, наша страна нас уже давно об этом спрашивает.
И мне уже, кажется, идея свалить от сюда сразу с получением диплома не кажется такой уж глупой и тем более не патриотичной.

daniila

При таком отношении к своей стране ...

рф не моя страна мою родину у меня украли
...что ты тут делаешь?

я тут чтобы вернуть мою родину и сделать её лучше чем была

stm6662307

можно посмотреть сколько в военных училищах доходят до конца и сравнить с аспой, причем там явно не дают педпрактику в нагрузку.

vln2

Платная аспирантура на мехмате - не смешите. Я понимаю еще на экономическом или юридическом, но на мехмате-то откуда деньги у аспирантов возьмутся?

electricbird

можешь начинать смеяться
а) мне, как негру, грозила именно платная аспирантура
б) я собирался в неё сходить
в) деньги у меня, честно заработанные, на тот момент в необходимом объёме присутствовали

dysh

И почем нынче платная аспирантура? (включая плату за общежитие)
Хорошо, если бы тебе предлагали бесплатную в каком-нибудь НИИ, а на мехмате платную, ты бы куда пошел?

Dr_Jones

У тебя , как негра очень хороший русский надо сказать - без акцента.

electricbird

>И почем нынче платная аспирантура? (включая плату за общежитие)
вроде было 1500 за семестр (наверное, сейчас уже больше) + 100(?) в месяц общежитие...
>Хорошо, если бы тебе предлагали бесплатную в каком-нибудь НИИ, а на мехмате платную, ты бы куда пошел?
хз, даже не рассматривался такой вариант. поскольку
а) к мехмату я привык
б) потом можно там устать объяснять, что это за аспирантура у меня была и что это за НИИ
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: