Как ушел из жизни М.В.Ломоносов?

stm7929259

Какая болезнь? - в википедии четко не написано, везде сухая инфа "Ушел из жизни...."
Вопрос навеян сабжем: один чувак утверждает, что Ломоносов якобы спился - после его смерти в Академию Наук пришли внушительные счета из кабаков и трактиров, где напивался Ломоносов - история типа умалчивает эти факты, но это так..
 :confused:

78685

Он жил грешно и умер смешно
...
чорт, нет, это Барков

stm7929259

Большой тайной остаются последние годы жизни Ломоносова. Как могло случиться, что здоровый человек, могущий запросто поднять теленка, так быстро вдруг скукожился и умер в 54 года? Есть версия, датированное концом XVIII века, что он был отравлен вместе с супругой. Это произошло на поминовении императрицы Елизаветы Петровны в 1761 году.
А умершую Елизавету Петровну тайно считали сестрой Ломоносова, ведь по Руси ходил слух, будто Ломоносов является внебрачным сыном Петра Первого, поскольку в молодости Петр несколько раз бывал в Холмогорах. Сравнивают двух этих великих людей и находят сходство:и в росте, и в фигурах,и во внешности,и в способностях.
И в конце концов Ломоносов был отравлен со своей женой на званом обеде при дворе, чтобы не претендовал на трон(если вдруг это примет широкую огласку). Ломоносова пригласили на поминки вместе с супругой Елизаветой Андреевной. И Елизавета Андреевна только пригубила поминальное вино, а сам Ломоносов выпил пару бокалов. И вскоре оба обезножили. Но если Елизавета Андреевна через неделю встала на ноги, то Ломоносов уже не поднялся, ноги его стали покрываться язвами, язвы пошли и по всему телу. Три года он сильно мучился физически, в последние два года перестал работать в Академии, ничего выдающегося больше не создал. По сути, он стал инвалидом, и терпеть боль помогал лишь алкоголь.
Когда вскрывали могилу Ломоносова и устанавливали новый памятник, была возможность взять остатки мощей и сделать анализ ДНК, чтобы убедиться, было ли на самом деле отравление. Но почему-то этого не сделали. Теперь мощей больше нет. И тайна так и осталась тайной…

avg1035210

вот откуда проклятье мгу то пошло

fass965

сделать анализ ДНК, чтобы убедиться, было ли на самом деле отравление
А то, что человека отравят, определяется генетически?

Logon

ведь по Руси ходил слух, будто Ломоносов является внебрачным сыном Петра Первого
тут написано более основательно
http://orgdosug.ru/pub.php?pid=3073&cid=312

kiritsev

ещё можно заметить что в Советской России исследования этого направления уж точно бы не поощрялись. :grin:

demiurg

Ему открылось видение из будущего, что через пару сотен лет МГУ будут заканчивать такие как ты

Ryfargler

определяется генетически?
зато можно оценить сын ли он Петра
правда никто не разрешит могилу Петра трогать для изъятия ДНК
да и не факт что ДНК сохранилась

Ryfargler

ведь по Руси ходил слух, будто Ломоносов является внебрачным сыном Петра Первого, поскольку в молодости Петр несколько раз бывал в Холмогорах.
мы в школе проходили - чтобы у кого-то появились дети, недостаточно просто посетить какое-то поселение
необходим так называемый физический контакт причем разных полов...

stm7929259

Что мне чуваку ответить про:
Ломоносов якобы спился - после его смерти в Академию Наук пришли внушительные счета из
кабаков и трактиров, где напивался Ломоносов
лажа ведь всё это?

Ryfargler

лажа ведь всё это?
тогда по безналу вряд ли работали

Ryfargler

А то, что человека отравят, определяется генетически?
только по результатам вскрытия, гистология и то не всегда
а вскрытие уже поздновато
единственно, если они чем-то типа мышьяка травили который найти можно в останках

Logon

тогда по безналу вряд ли работали
еще как работали Знаешь байку, откуда пошел известный жест "желчок по горлу", обозначающий пьянку?

Ryfargler

безнал был на уровне векселей
в кабаках вряд ли в кредит обслуживали

avg1035210

он не в кабаках бухал а в гостиницах в основном

CHICAGO

ты с ним вместе бухал, что ли?

Baraev

безнал был на уровне векселей
напиваться на уровне векселей - это какой-то изврат
а по-барски пообещать в очередной раз холопу трактирщику что таки расплатишься по с ним скоро всем долгам и потребовать немедленно еще синьки - это вполне себе

Ryfargler

а по-барски пообещать в очередной раз холопу трактирщику
он разве был дворянином - Ломоносов?

Logon

Кстати, нашел еще одну статейку забавную
Ломоносов: четыре загадки
Школьные учебники, где рассказывается о научных трудах великого русского ученого Михаила Васильевича Ломоносова (1711-1765 пишут о его удивительной судьбе: сын простого крестьянина стал академиком только потому, что изо всех сил тянулся к знаниям!.. Достаточно ли одной любознательности, чтобы крестьянин в крепостной России мог совершить такую невероятную карьеру? Многим кажется, что здесь что-то нечисто - и, вероятно, поэтому нередко приходится слышать мнение о том, что Михайло Ломоносов был... внебрачным сыном царя Петра I. Действительно, Петр I неоднократно бывал в Архангельске, сам работал, как простой плотник, на Баженовской верфи, а находилась эта верфь рядом с Куростровом, где родился будущий великий ученый. Сознание невольно связывает имена царя и крестьянина, потому что тогда, казалось бы, легче объяснить удивительные загадки биографии Михайлы Ломоносова. Загадки эти непростые.
Первая загадка касается отца будущего ученого. Василий Ломоносов рано осиротел и жил на подворье у своего дяди. В описи 1710 года он отмечен бедным 30-летним холостяком; в том же году он женился на дочери просвирни Елене Ивановне Сивковой. В ноябре 1711 года у них родился сын Михаил. Удивляет то, что по описи 1722 года, через десять лет, Василий превратился в богатейшего человека Архангельского края: у него появились большая усадьба, рыбные промыслы, пруд для рыбы, самый крупный в Архангельске двухмачтовый корабль на 90 тонн. Такое судно стоило тогда 500 рублей, деньги огромные! Как он сумел заработать такое богатство?..
Вторая загадка. Мать Михаила умерла, когда ему было 9 лет. Василий после этого еще дважды женился, но сыновей у него больше не было. Тем не менее был он к сыну очень суров, часто бил его -и Михаил отвечал отцу сходными чувствами. Через много лет М.Ломоносов написал о себе: Меня оставил мой отец И мать еще в младенчестве...
Странные слова! Ведь в действительности сын сам бросил отца и семью и в декабре 1730 года с обозом ушел в Москву. Ушел единственный наследник богатейшего промышленника Архангельска! Почему произошел разрыв с отцом? Только ли из-за "злой мачехи"?.. Ведь они никогда более не виделись, разрыв оказался -на всю жизнь. Сын прозябал в Москве на три копейки в день, а отец, жертвуя огромные по тем временам деньги на строительство храма и замаливая какие-то неведомые грехи, не послал ему ни гроша.
Третья загадка - история обучения Михайлы Ломоносова. Указ Святейшего Синода от 7 июня 1723 года строжайше запрещал принимать крестьянских детей в Московскую Славяно-греко-латинскую академию. И вопреки этому запрету, Михайло был в нее принят в январе 1731 года! Правда, он солгал и назвался дворянским сыном, но в руководстве академии тоже не простаки сидели, они быстро все проверили и, конечно же, выявили ужасный по тем временам обман. Казалось бы, Ломоносова должны были с позором изгнать из академии!.. Ан нет, его зачислили учеником с жалованьем (а по современным понятиям - со стипендией) 10 рублей в год. Вопрос: почему же Михайлу не выгнали, когда обман раскрылся?..
А дальше - еще удивительнее: простого крестьянина и "мужика" Михайлу отправляют из Москвы в Петербург, где в марте 1736 года Кабинет министров России (!) утверждает его кандидатуру вместе с двумя дворянскими детьми в длительную командировку за границу - в Англию, Голландию и Францию - "для смотрения славнейших химических лабораторий".
Четвертая загадка - безнаказанность. В крепостной стране, где происхождение и знатность веками определяли стиль поведения, а крестьяне вообще не имели никаких прав, крестьянский сын выделялся необыкновенно заносчивым поведением. В декабре 1739 года учитель Ломоносова в Германии горный советник Генкель рапортовал в Российскую академию о предерзостном поведении своего ученика: "Поручил я Ломоносову работу, какую обыкновенно и сам исполнял (растирать в ступке соли ртути но он мне дважды наотрез ответил: "Не хочу!" Далее он страшно шумел, колотил изо всей силы в стену, кричал из окна, ругался..." И все сошло буйному студенту.
В апреле 1743 года Михайло Васильевич устроил небывалый скандал в Российской академии. Он "...поносил профессоров отборной руганью, называл их ворами и такими словами, что и писать стыдно..." Оскорбление было публичное и невиданно громкое, за это полагались тюрьма и каторга, а поплатился М.Ломоносов лишь небольшим вычетом из жалованья.
...Ломоносов буквально боготворил Петра I, посвящал ему оды, создал уникальную мозаичную картину "Полтавская баталия", где главное действующее лицо - царь Петр I на первом плане мозаики. Сохранился прекрасный мозаичный портрет Петра I, также созданный М.Ломоносовым. Ему же принадлежат слова: "Ежели человека, Богу подобного по нашему понятию, найти надобно, кроме Петра Великого - не обретаю!"
Может быть, справедлива молва?.. Столько загадок, совпадений... Случайны ли они? Скажем прямо: как ни заманчива эта версия, Петр I непосредственного отношения к рождению Михайлы Ломоносова не имел. Действительно, был он в Архангельске трижды, но... в 1693, 1694 и 1702 годах. Новый 1711 год встретил царь в Петербурге, 17 января он выехал в Москву, где и пробыл до своей свадьбы с Екатериной 16 марта 1711.
Любопытную деталь приводит автор статьи. Отец М.Ломоносова погиб в 1741 году на безвестном острове после кораблекрушения. И в том же году М.Ломоносову приснился страшный провидческий сон на корабле, когда он возвращался из Германии в Россию. Он сообщил в Архангельск совершенно точное место, где следует искать пропавшего без вести отца. Поморы поплыли на остров, нашли тело Василия Ломоносова и похоронили его...

Baraev

он разве был дворянином - Ломоносов?
но был узнаваемым человеком и вполне мог себе позволить вести себя подобным образом

Ryfargler

Указ Святейшего Синода от 7 июня 1723 года строжайше запрещал принимать крестьянских детей в Московскую Славяно-греко-латинскую академию. И вопреки этому запрету, Михайло был в нее принят в январе 1731 года!
наверное он проходил как сын купца
да и наверное были иные исключения

Baraev

наверное он проходил как сын купца
обманом поступил
В Москву Ломоносов ушел в декабре 1730, с ведома отца, но, по-видимому, отец отпустил его лишь на короткое время, почему он потом и числился "в бегах". Выдав себя за сына дворянина, в январе 1731 он поступил в Московскую Славяно-греко-латинскую академию при Заиконоспасском монастыре ("Спасские школы").

avg1035210

ты с ним вместе бухал, что ли?
да

Ryfargler

Выдав себя за сына дворянина
вот это было невозможно
может он правда был сын какого-то дворянина
главное что он был грамотный и знал иностранные языки на момент поступления туда

Baraev

вот это было невозможно
но так в его биографии написано :o

Logon

главное что он был грамотный и знал иностранные языки на момент поступления туда
откуда он мог знать инязыки? :shocked:

Ryfargler

вообще интересно, вот задайся кто-то научной задачей ДНК Романовых изучать
разрешат в могилу слазить или нет

Ryfargler

откуда он мог знать инязыки?
ну мореходы языки знают как правило
просто он был грамотный и не уступал по уровню другим студентам
таким образом он где-то получил образование до этого

Logon

ну мореходы языки знают как правило
он в 19 лет из дому ушел, какой из него мореход был? и откуда сама идея, что мореходы тогда языки знали? а главное - какой знать могли? немецкий? Или французский? Или английский?

Ryfargler

Not long after arriving, Lomonosov obtained admission into the Slavic Greek Latin Academy by falsely claiming to be a priest’s son.[5] That initial falsehood would nearly get him expelled from the academy a few years later when discovered.[6]
ну за дворянина он себя не выдавал все-таки
а насчет смерти, он со всякой дрянью возился типа ртути, вполне мог отравится

Lena35

что Ломоносов якобы спился
не мог чтоле до Химфака пройтись, узнать у Менделеева в какой пропорции водяру глушить лучше :crazy:

karim

ну разве может простой крестьянин добится успеха?! тут без БЛАГОРОДНОГО происмхождения точно не обошлось!

78685

он разве был дворянином - Ломоносов?
с 1750-го года вроде. Право на потомственное дворянство выдавалось автоматически при превышении лимита по табели о рангах
по-моему у Ломоносова и крепостные были

karim

судя по портретам ломоносов злоупотреблял кушаньями, поэтому легко мог откинутся от инфаркта или инсульта в 54

Ryfargler

вообще для 18 века помереть в 54 года, это весьма неплохо пожить
даже в 19 веке, Софья Ковалевская в 41 год померла
а Абель, в 28

Ryfargler

ну разве может простой крестьянин добится успеха?!
ну по биографии он был непростой
я конечно понимаю за вечер офицеры в карты проигрывали суммы многократно выше всего состояния его семьи, но все-таки
основная суть что Ломоносов как-то умудрился чему-то обучится еще дома

geva

До открытия антибиотиков от туберкулеза кто только не помирал :(
Я причем думал, что они в средние века все жили лет по сорок пять, а оказывается, не все, вот даже картинку нарисовал для самообразования:

Ryfargler

ну достаточно посмотреть сколько Романовы жили
немного
правда часто насильственно

krysonka

А то, что человека отравят, определяется генетически?
это бред!

algurov

Поручил я Ломоносову работу, какую обыкновенно и сам исполнял (растирать в ступке соли ртути но он мне дважды наотрез ответил: "Не хочу!"
я б тоже не захотел.

geva

Кажется, когда перезахоранивали царскую семью, взяли образцы ДНК. Их-то и можно было бы сравнить с ломоносовским.

Ryfargler

когда перезахоранивали царскую семью, взяли образцы ДНК. Их-то и можно было бы сравнить с ломоносовским.
Николай Кровавый разве прямой потомок Петра I?
да и по-моему настолько далеко это уже плохо работает

ploder

ну это не прям так далеко для экспертизы днк
а насчет прямизны родства я хз )

karim

да ладно, весьма далеко, думаю что по николашке точно нельзя будет дать ответ

Ryfargler

вообще вещи Петра сохранились в Оружейной палате
может там есть его ДНК
правда скорее там полно ДНК реставраторов

ploder

ну ок, тебе виднее
типа у николая будет уже ппц много генов из других линий?

Ryfargler

да вот по-моему Николай он не потомок Петра
потому что Павел не факт что сын Петра III был

karim

с большой вероятностью что все
и от петра первого у него наверняка ничего нету

Ryfargler

Даже Петр III тоже не факт что потомок Петра I
эх, жалко коммунистов нет, эти бы точно разрешили могилы вскрывать для сравнения ДНК

ploder

посмотрела генеалогическое дерево
подумала, что, мб, если бы чисто мужики оставляли потомков, то по Y-хромосоме можно было бы судить, а так да, ппц )

Ryfargler

представляешь, еще методики упростят по идентификации - и история в изложении Фоменко еще не самой страшной будет

Ryfargler

вообще царей жизнь наказывает
гемофиллия сплошная и прочая гадость

ploder

это все потому что по любви не могли жениться, да )

Ryfargler

тут без БЛАГОРОДНОГО происмхождения
кстати Николай Кровавый был весьма плохих способностей судя по отзывам современников, внешнему виду и делам

Ryfargler

для любви существуют горничные
плюс там гомосятина была в моде

ploder

ну блин я ж не имела в виду именно любовь, а то, что ввиду ограниченности семейств голубой крови у них там сплошной инцест. отсюда болезни и деградация

kiritsev

эх, жалко коммунистов нет, эти бы точно разрешили могилы вскрывать для сравнения ДНК
ты думаешь они бы захотели получить доказательства что Ломоносов был царских кровей? очень сомневаюсь.

Ryfargler

вон в Германии ни одного дворянина вроде нет, и живут себе спокойно

Ryfargler

вот поэтому в правильных странах стараются сжигать умерших, а могилы сносят через 25 лет начисто

serguei

я думаю, что не поэтому.

78685

это все потому что по любви не могли жениться, да )
Петр I был как раз мастер жениться по любви

Ryfargler

ну просто забавно будет если докажут что половина Романовых не от своего папы по метрике произошла
в частности я почти уверен что после Екатерины они вообще к Романовым отношения не имели

Ryfargler

Петр I был как раз мастер жениться по любви
ну если немного подумать, то вероятно у всего женского персонала различных дворцов наверняка было большое количество отпрысков разных царей
что касается обратной ситуации, - отпрыски от слуг у цариц, наверное тоже очень вероятно

fass965

это бред!
Чо, правда чтоли? А я уже сбегал тест ДНК сдал в надежде узнать умру от отравления или нет. :(

Ryfargler

вроде до этого уже по РНК определили что тебя может сбить трамваем?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: