Квазистатический процесс?

spiritmc

Первый закон термодинамики --- это общий закон сохранения энергии.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

aqvamen

в подписи написано.
да и вообще, чего ты хочешь? нравится - давай свои определения. причём в любом порядке. с примерами и т.п. мой способ определения восходит к Э. Ферми, если вдруг тебе страшно интересно...

ghytr0001

>самопроизвольно
определение этого слова
Ты этого не понимаешь? Вообще то учебник для 10-х классов

aqvamen

Странно. Раньше ты писал, что термодинамика сущ. сама по себе, вне зависимости от каких-либо общих законов. Ещё и Гиббса цитировал

aqvamen

ты это определить можешь? да, я это не понимаю.

Iron18

блин, я про вечный двигатель первого рода!
Что это такое? и пример из жизни!

aqvamen

Такой, что создаётся энергия.
Какой нах пример?

ghytr0001

к большому сожалению пока примеров не обнаруженно

ghytr0001

ты хочешь посмотреть моё умение давать определения?
P.S. Почему ты мной интересуешься?

aqvamen

>ты хочешь посмотреть моё умение давать определения?
ты попробуй дать это определение, как раз получишь ответ на свой вопрос...
>P.S. Почему ты мной интересуешься?
у тебя странное представление о реальности

ghytr0001

Вот здесь Вы были не правы.
>И является ли КВАЗ. процесс обратимым?
Да, обратим.

spiritmc

Машина, работающая по замкнутому циклу и совершающая при этом работу.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Iron18

и почему такая машина невозможна?

ghytr0001

так фишка в том, что я не знаю какие понятия ты мне разрешишь использовать в определении (и не будешь задавать аналогичный вопрос к каждому слову)

spiritmc

Ты неправильно понимаешь.
В остальных науках энергия сохраняется из других соображений.
Частные законы сохранения энергии --- это частные законы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Изолированные системы никому не нужны.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Это установлено опытом.
Итог описывается первым правилом.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ghytr0001

я это давно написал

spiritmc

Возможно.
Но оснований я не увидел.
Так что ищите.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

aqvamen

не в большей степени, чем равновесные состояния

aqvamen

Ты главное не упрись в изолированные системы и энтропию в итоге

ghytr0001

а это?
Пользуемся школьным учебником (поскольку он под рукой)
--------------------------------------------------------------------------------
Процессы, обратные которым самопроизвольно не происходят, называются необратимыми.
--------------------------------------------------------------------------------
Т.е. остывание стакана необратимый процесс.

твой ответ Да

aqvamen

Фишка лишь в том, чтобы не получать логический круг.

Iron18

А зависит ли работа, совершаемая при переходе из одного состояния в другое, от характера процесса? ( это в вопросе с первым началом ТД)

ghytr0001

ну типа через две точки можно много кривых провести, и площадь под ними разная будет.

spiritmc

Ой ли?
А как, по-твоему, Главное Здание не падает?
А я-то считал, что оно в равновесии.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ghytr0001

но не в термодинамическом

aqvamen

>А как, по-твоему, Главное Здание не падает?
>А я-то считал, что оно в равновесии
ты серьёзно считаешь, что оно находится в термодинамическом равновесии ? ты здоров?
Итак, ладно. уговорил. пиши своё определение равновесного состояния. я попридираюсь.

spiritmc

Остывание стакана --- неравновесный необратимый процесс.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ghytr0001

и что ж теперь к нему термодинамику никак нельзя применить? а ведь применяют

spiritmc

Хочешь более строгого термодинамического равновесия?
На улице лёд видел?
Вот он находится в термодинамическом равновесии.
Благо, погода не настолько резко меняется.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ghytr0001

я писал про медленное остывание стакана. Читайте внимательнее.

spiritmc

Почитай про определение неравновесных величин.
Это долго объяснять надо будет.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ghytr0001

мой вопрос остается, не важно лед или стакан

spiritmc

Остужать можно двумя путями, равновесно и неравновесно.
Что такое "медленное" я не понимаю.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

ghytr0001

Могут ли быть квазистатические процессы необратимыми?

aqvamen

Для изолированных систем - нет, для закрытых - нет, для открытых - могут.

Iron18

Всё - сдал. Хуёво очень. На четвёрку. Теперь, бля на красный диплом надо пересдать кое-что. Зациклился вчера на термодинамике, а он меня статистику спросил!
Всем респект за помощь
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: