Украина не пустит обратно корабли ЧФ РФ

raushan27

Украинские власти пригрозили не пустить на свою территорию корабли Черноморского флота РФ, которые ранее отправились к побережью Грузии. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на МИД Украины.
Как поясняет министерство, государство не желает быть втянутым в вооруженный конфликт, в который вовлечена Грузия. Поэтому официальный Киев оставляет за собой право запретить возвращение военных кораблей ЧФ, которые, по мнению украинской стороны, могут принять участие в военных действиях. Такая мера, как отмечает МИД, будет соответствовать нормам международного права.
Ранее источники в главном штабе ВМФ России сообщили информационным агентствам, что к морской границе Грузии на Черном море подошли ракетный крейсер "Москва", сторожевой корабль "Сметливый" и корабли обеспечения. Один из источников заявил, что корабли не блокируют грузинское побережье, а только выдвинуты в этот район для возможной помощи беженцам из зоны грузино-абхазского конфликта. Однако другой неназванный представитель главного штаба ВМФ отметил, что корабли ЧФ призваны не допустить поставок в Грузию военной техники морским путем. По данным грузинских властей, российские корабли вошли в абхазский порт Очамчира.
Напомним, что 10 августа вооруженные формирования непризнанной республики Абхазии выдвинулись к административной границе с Грузией. В Сухуми заявляют, что на подконтрольной грузинским властям территории собираются войска. Кроме того, абхазские самолеты и артиллерия подвергли обстрелам грузинскую часть Кодорского ущелья. По информации грузинских источников, в бомбардировке участвовали и российские самолеты.

lenta

zulya67

они хотят сказать, попытаются не пускать? хотя я категорически против войны с братским украинским народом, с такими же русскими, которых отправят воевать западенцы

12457806

Объявляем Крым российским, и проблема базирования ЧФ отпадает. Шутка, в которой есть доля истины. Крым надо возвращать.

sergey63

да, жаль, что хрущев "всесоюзную здравницу товарищам неграм" подарил.

12457806

Ну, раз пошла такая пляска, в случае удачного решения войны в Грузии пора активно предъявлять свои претензии на Крым.

12457806

А вот и пекрасный фон для поднятия вопроса.
_________________________________________________________________________________
Крым и Юго-Восток Украины не согласны с поддержкой Ющенко Грузии Сегодня, 15:31
Политический кризис разразился на Украине в связи с активной поддержкой украинскими властями грузинской агрессии против Южной Осетии.
Оппозиционные партии обвиняют «оранжистский режим» в поставках оружия Грузии и фактическом участии в геноциде жителей Южной Осетии.
В Крыму, а также крупных городах Юго-Востока Украины прошли массовые акции протеста против поддержки Украиной кровавой бойни, учинённой грузинами в Цхинвале 8 августа.

raushan27

Даже название для сего процесса уже есть: "Понуждение к соблюдению договора о Дружбе и сотрудничестве"

gutev

Объявляем Крым российским, и проблема базирования ЧФ отпадает. Шутка, в которой есть доля истины. Крым надо возвращать.
ну-ну, пошло шапкозакидательство
такие заявы только на руку грузинской пропаганде, чтобы потом был повод устроить очередной берлинский конгресс
_____
Вообще, политическая мечтательность была в то время в большом ходу, а потому и Бородавкин не избегнул общих веяний времени. Очень часто видали глуповцы, как он, сидя на балконе градоначальнического дома, взирал от- туда, с полными слез глазами, на синеющие вдалеке византийские твердыни. Выгонные земли Византии и Глупова были до того смежны, что византийские стада почти постоянно смешивались с глуповскими, и из этого выходили беспрестанные пререкания. Казалось, стоило только кликнуть клич... И Бородавкин ждал этого клича, ждал с страстностью, с нетерпением, доходив- шим почти до негодования.
- Сперва с Византией покончим-с, - мечтал он, - а потом-с...
На Драву, Мораву, на дальнюю Саву,
На тихий и синий Дунай...
Д-да-с!

gutev

сухопутную войну надо сводить к минимуму, образцово выпороть грузию авиацией без лишней шумихи на страх прочим американским вассалам
и никаких захватов крыма раньше времени.
прибалты и поляки уже подняли вой из мазохистской ревности: как же так, не нас порют!

raushan27

На захват реинтеграцию Крыма, кстати, остается только 9 лет. А потом хохлоиды попрут флот из Севастополя.
К тому же, Ющ не настолько из ума выжил, чтобы подобно С. дать законный повод на себя напасть.

12457806

Это не шапкозакидательство. Это процесс, растянутый на годы и вполне осуществимый, если не прятать голову в песок, сыто считая нефтебабло.

zeljac

ясно, что идиотов много, но после такого:
 
"Крым на карте УКРАИНЫ, в КОНСТИТУЦИИ написано целостность и неделимость!
так что тех кто тявкает за отсоединение сука к стенке... что с запада, что с востока...
за слова: "Крым - РОссия" - к стенке, или нах пусть пиздует в свою россию
А что на счет грузинов.... так я был в Тбилиси когда они страдали гражданской войной после распада союза. и видел как они отрезали тогда еще "нашим" русским солдатам головы и буцали ими в футбол..."

отсюда web-страница

gutev

эти девять лет и нефтебабло надо потратить не на пустые разговоры о "исконных землях" и "славянском единстве", а на то чтобы Крым и прочие сами к нам хотели присоединится
что саакашвили может предложить абхазам и осетинам, кроме болтовни о "великой грузии" с границами, нарисованными советским чиновниками?
а Россия восточным хохлам, кроме батрачества на московских стройках?

mtk79

Я, кстати, давно хотел спросить: "А зачем Вам Крым?" или "А зачем России, олицетворяемой Вами, Крым?"

12457806

А чтобы вам, хохлам, поменьше досталось.
А мы там отдыхать будем, с татарами разберемся и военных баз понатыкаем.

sever576

Ты у крымчан спроси, почему они хотят в Россию?

mtk79

Может, мне еще у бангладешцев (всех до одного) спросить, почему они хотят в Россию? Или у мексов, почему они хотят в США?
Я не знаю, может, я проходил какую-то другую (отличную от Вашей) логику — но по-моему ответ на вопрос "Что хочет крымчанин" и ответ на вопрос "Что хочет Россия" — это 2 большущие разницы

Polyphem

"Что хочет крымчанин" и ответ на вопрос "Что хочет Россия" — это 2 большущие разницы
То есть, России Крым не нужен, думаешь?

mtk79

На мой взгляд, нет.
На взгляд 'а нужен, чтобы на нем военных баз понастроить — если еще соединить с мнением pofigist'a — то крымчане об этом мечтают.
Может, у Вас есть свое мнение, и Вы, высказав его, заставите замолчать всех скептиков типа меня?

kos3

ничо вы в украинцах не понимаете.
Да хохлам глубоко насрать на все это, такие заявления эт просто набивание цены на крым.
Емае, москали бы предложили цену нормальную Ющу - продал бы крым этот несчастный.
Национальная идея в украине такая - продаватся. Еще при Петре 1 шведам продались. Щас вот америке пытаются все продать, но не беруть =(

Polyphem

Насколько я знаю, юг и восток Украины кормят весь запад, поскольку на западе ничего нет, а восточная и южная Украина - крупные заводы.
Наличие Крыма - мощный рычаг воздействия на Украину.

mtk79

Ничего не понял. Допустим, Крым был бы все время Исконно русским. Никакой Никита его бы никому не дарил. И вот он у РФ. Как нам "мощно воздействоватьна Украину, юг и восток которой кормят весь запад, поскольку на западе ничего нет"? А, главное, зачем? Почему-бы на Королевство Лесото не повоздествовать?
Пока какой-то детский сад.

zeljac



Емае, москали бы предложили цену нормальную Ющу - продал бы крым этот несчастный.
в том-то и дело, что ставки непомерно высоки: США башляют такие бабки!

Irina_Afanaseva

Да хохлам глубоко насрать на все это,
вопрос не в них а в штатах которым ющ служит

Polyphem

Я не специалист в большой политике, но вот, что приходит в голову в первые десять секунд размышлений.
Скажи, пожалуйста, почему американцы так активно "сотрудничают" с Украиной?
Скажи, зачем им размещать в водах Черного моря свой флот?
Скажи, пожалуйста, почему Россия так упорно не хочет выводить свои корабли?
Скажи, пожалуйста, неужели при хорошей организации Крым не будет приносить большую прибыль, например, туристический бизнес?
Теперь представь, что Крым теперь у нас. Что нужно будет США от Украины в этом случае?
Причем тут Лесото?

Пока какой-то детский сад.

А вот это уже некрасиво.

Irina_Afanaseva

Теперь представь, что Крым теперь у нас. Что нужно будет США от Украины в этом случае?
причем тут крым, крым это деталь, хотя и заметная.
хохлы нужны ВСЕМУ западу ТОЛЬКО чтобы натравить их и русских друг на друга, иначе Россия слишком влиятельна.

mtk79

Я не специалист в большой политике, но вот, что приходит в голову в первые десять секунд размышлений над Вашими размышлениями
—А почему американцы не хотят присоединить Крым к себе?

syddy

Украинские власти пригрозили не пустить на свою территорию корабли Черноморского флота РФ
По сообщениям Моссад, вскоре действительно Черноморского флота РФ на Украине не будет, он будет передислоцирован в Новороссийск.

Polyphem

Считаю, что это глупый вопрос, поскольку:
- думаю, они были бы счастливы присоединить Крым, чтобы и Россия имела те хлопоты, какие доставляет США Куба.
- Если бы американцы могли бы присоединять все территории, к которым они имеют интерес, боюсь, половина мира была бы под их флагом.
А по существу, с чем из предыдущего моего поста Вы не согласны?

mtk79

с единственным прозвучавшим в ней утверждением

kos3

вопрос не в них а в штатах которым ющ служит
нет, хохлы народ свабодалубивый и никому не служит, тока продается =)

12457806

"—А почему американцы не хотят присоединить Крым к себе? "
Наверное, потому что пиндосы не изгоняли оттуда веками орды татар, не строили всю инфраструктуру и не осваивали эти земли, которые по праву считаются российскими?

Teatral

чо, прям орды?

mtk79

по басманному?

12457806

Прямо таки да.

mtk79

полчища

MAKAR-61

Зухра че ты с ним споришь. Видно уже чувак в войнушки в детстве не наигрался. Если такой умный пускай поедет в Крым и обьяснит татарам свою геополитическую программу, а из Москвы п..деть каждый может.

dendmailru

Я, кстати, давно хотел спросить: "А зачем Вам Крым?" или "А зачем России, олицетворяемой Вами, Крым?"
Это же очевидно: продавать газ, нефть и прочее подешевле! Я серьезно! =)

strelok69

А мы там отдыхать будем, с татарами разберемся и военных баз понатыкаем.
ваще-то крымские татары в отличие от вас оккупантов исконные жители крыма :p

12457806

Правда? Мы исправим эту оплошность истории.

sever576

ваще-то крымские татары в отличие от вас оккупантов исконные жители крыма
ваще-то ты пис@ишь, как обычно :p

12457806

Вот те вкратце история:
Древнейшее известное население горной и южнобережной части Крыма — тавры.
С XII в. до н. э. степной Крым населяли киммерийцы.
В середине VII в. до н. э. киммерийцы частично переместились в предгорья и горы, а частично изгнаны из Крыма скифами.
VIII—VII вв. до н. э. — Проникновение в Крым греческих колонистов
V в. до н. э. — греческие города в восточном Крыму объединяются в Боспорское царство.
422 год до н. э. — греками основан Херсонес Таврический.
III—II вв. до н. э. — Центр скифского государства перемещается из Приднепровья в Крым.
II век до н. э. — скифы во главе со Скилуром и его сыном Палаком вступают в борьбу с греческими городами за приморские гавани. На стороне греков — царь Понта Митридат VI Евпатор, пославший в Крым войска под руководством Диофанта. Армия Диофанта разгромила скифское государство и включила греческие города в состав Понта.
107 до н. э. — Восстание скифа Савмака, подавленное Митридатом, который утвердил своё временное господство на Боспоре и в Херсонесе.
63 год до н. э. — Понт завоёван Римской империей, крымские города переходят под контроль римлян. Начало господство Римской Империи в Крыму.
I век н. э. — вторжение сарматов в степной Крым.
Вторая половина II века — борьба Боспорского царства с остатками крымских скифов. Скифы терпят поражение, их земли разделены между Боспором, Римом и сарматами.
До 40-х гг. III в. — Расцвет торговли.
Середина III в. — нашествие готов. Они захватывают все прежние владения римлян (кроме Херсонеса сарматов и ставят под свой контроль Боспорское царство. Базируясь в городах Боспора готы начинают заниматься пиратством.
269—270 гг. — Римские войска отбрасывают варваров за Дунай. Пиратский флот гибнет у берегов Греции.
375 год — Нашествие гуннов, разгром ими Боспорского царства.
IV—V века — постепенное восстановление власти Римской (Византийской) империи над горной частью Крыма. Уцелевшие после нашествия гуннов готы принимают власть Византии.
Конец VI века — вторжение войск Тюркского каганта в восточный Крым и временный захват ими Боспора.
Конец VII века почти весь Крым захватывают хазары, кроме Херсонеса, оставшегося под властью Византии.
X век — после разгрома хазарского каганата русскими степной Крым переходит к печенегам.
XI век — степной Крым завоёван кыпчаками.
XIII век — ослабление власти Византии. Часть её владений переходит к генуэзцам, часть становится самостоятельным княжеством Готия (Феодоро).
1239 год — завоевание Крыма монгольским войском хана Бату. Степной Крым становится частью Золотой Орды.
XIV — сер. XV века — войны генуэзцев с княжеством Феодоро за земли южного берега Крыма.
1441 год — образование независимого Крымского Ханства.

MAKAR-61

Где он писит? Крымские татары как народ сформировались на территории Крыма, на основе разных автохтонных групп населения.

Ater

крымские татары в отличие от вас оккупантов исконные жители крыма
А скифы? А сарматы с древними греками?
Даешь Древнегреческую крымскую автономную республику!
А еще 10000 лет назад под Москвой мамонты бродили...

12457806

год — завоевание Крыма монгольским войском хана Бату. Степной Крым становится частью Золотой Орды.
Это не смущает?

sever576

Тебе пингвин уже написал. -)

stbloom

А вот тебе не детский сад.
Федеральный центр любой страны - прежде всего гарант безопасности ее граждан.
Грузия недавно продемонстрировала, что если ее (и не только ее) внешнеполитические интересы требуют пожертвовать жизнями этих граждан, она будет долбить из градов по мирному городу. Спроси жителей Осетии, хотят они дальше вверять свою безопасность Тбилиси?
Украина ведет активный диалог с НАТО и поддерживает Грузию. "Ленин и партия - близнецы братья?" Почему население Крыма после этого должно чувствовать себя в безопасности?

strelok69

вот только крымские татары это по большей части кыпчаки или ещё известны как половцы
XI век — степной Крым завоёван кыпчаками.

MAKAR-61

Что меня должно смущать? Ну завоевал и что? Он по-твоему всех вырезал. Не ваш ли брат с пеной у рта доказывал, что даже у русских монголы генофонд не подпортили, а тут, что должна произойти полная смена населения?

Ater

вот только крымские татары это кыпчаки или ещё известны как пловцы
Как мне кажется, это определенное заблуждение...

MAKAR-61

Нет, это степные крымские татары потомки кипчаков, горные и южнобережные потомки готов, скифов, греков, тавров и пр.

mmm3mmm

Вообще-то я вот только что вернулся из Крыма. Впервые там был и конечно же хотел посмотреть на этих ужасных "крымских татар". Посмотрел. Был в поселении этих татар близ Судака. И что я слышу.
Все, кого я встречаю, говорят между собой на русском языке. Не украинском, не татарском, а русском. Более того, даже дети.
Потом я поспрашивал у местных русских жителей, как им живется с татарами. В основном ответы были такими: это уже не татары, а смесь из разных народов (узбеков, туркменов и т.д.). Тоже сказали, что говорят все на русском и живут мирно. Было сказано, что вдруг появившееся желания самоопределения у них появилось очень странно. Спонтанно, как по мановению волшебной палочке, начались разговоры про исконных жителей, затем когда татар осадили опять живут мирно и спокойно.
Злобных татар-ненавистников так и не встретил. Видимо не повезло.

12457806

А то, что об исконности их земель речи быть не может. греки и то больше прав имеют на крым, чем эти кочевники

strelok69

а что тебе ещё кажется?
кстати крымские татары никоим образом не родственники татарам
в них горвздо больше европеоидного

12457806

"в них горвздо больше европеоидного "
Неужто писать стоя научились? :ooo:

MAKAR-61

Ты глупый? Современные крымские татары это и есть потомки тех греков, которые жили в Крыму.

12457806

Ну а ты, вестимо, потомок вождя племени Ирокезов по имени Летящий Олень

MAKAR-61

Заботай, что означает слово "этногенез". И почитай, шо-нибудь по оному у крымских татар. Литература не секретная.

12457806

Статистики в довесок:
По данным на 2001 год — 2 024 056 человек (58,3 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 0,5 % татар, 0,4 % армян, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие)
То есть в 5,5 раз меньше русских, коих там большинство.
Заметь, что греки здесь отдельной строкой указаны, без намека на многовековую перейоблю с татарами

strelok69

То есть в 5,5 раз меньше русских, коих там большинство.
совсем тупой?
переселение учёл?
Заметь, что греки здесь отдельной строкой указаны,
так же как и русские с украинцами отдельно :grin:

12457806

Ты еще учти естественную смертность от облучения москалями Крымских татар синими лучами.

algurov

татары супротив нацбола. хааххаха. и все граждане великой россии.
никогда вы им не будете ровней, как ни прискорбно.

MAKAR-61

Заметь, что греки здесь отдельной строкой указаны, без намека на многовековую перейоблю с татарами
Эх ты горе-историк. Эти греки потомки переселенцев времен Екатерины. Те греки, которые жили здесь со времен ханстства, но сохранили православие(те кто приняли ислам растворились среди крымских татар называются "урумы" они говорят в быту на диалекте татарского и живут в Мариупольской области, куда были переселены Екатериной.

Ater

в них горвздо больше европеоидного
В моем доме в Дубне жила семья крымских татар (точнее мать одиночка с сыном). Они, конечно, европиоиды, но скорее смахивают на турков.

MAKAR-61

Исторически греки Крыма (а позже Приазовья; совр. Донецкая область Украины) были представлены двумя группами: эллиноязычными румеями и тюркоязычными урумами (также известными как греко-татары). Обе группы населяли регион столетиями (они состояли из потомков греческих колонизаторов IV века до н. э.—IV века н. э. и тех, кто в разное время иммигрировал из Анатолии однако последние прошли через ряд социальных и культурных процессов, в результате которых их родным языком стал крымскотатарский. В 1777 году, после аннексии Крыма Россией, по приказу Екатерины Великой все греки полуострова были расселены в Приазовье; с тех пор они известны как приазовские греки. Некоторые западные лингвисты считают, что говор приазовских урумов отличается от крымскотатарского на более, чем диалектном уровне, вследствие чего его считают отдельным кипчакским языком.
Урумы исповедуют православие. На протяжении истории они представляли собой изолированную этническую единицу и не селились в населённых пунктах румеев, несмотря на общее происхождение.[1] В отличие от школ с преподаванием на понтийском греческом, на котором говорили румеи, урумских школ на Украине никогда не существовало. По оценке тюрколога Николая Баксакова, в 1969 году проживало 60 тысяч носителей урумского. По Всеукраинской переписи 2001 года, из 77.516 греков Донецкой области только 112 не указали в качестве родного языка «язык своей народности» (греческий украинский и русский.[2]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B

lilith000007

Ну блин ты и вспонил
давай ещё посмотрим что до нашей эры там было.
Вон в США до Колумба индейцы жили, но что-то янки не отдают им их земли.
Так что весь этот бред, что кто там в крыме в 10ом веке жил - бред сивой кобылы

12457806

Вот до кучи, тем кто сомневался еще, за что пизды получали крымские татары
__________
Крымское Ханство вело постоянные войны с Московским государством и Речью Посполитой (до XVIII преимущественно века наступательные что сопровождалось захватом большого количества пленников из числа мирного русского и украинского населения. Захваченные в рабство продавались на крымских невольничьих рынках, среди которых наиболее крупным являлся рынок в городе Кафа (современная Феодосия в Турцию и на Ближний Восток. В 1571 году 40-тысячное крымское войско под командованием хана Девлета I Герая, пройдя русские укрепления, дошло до Москвы и подожгло её пригороды, после чего город за исключением Кремля сгорел дотла. Однако уже в следующем году повторно пришедшее 120-тысячное войско, надеявшееся окончательно покончить с независимостью Руси, потерпело сокрушительное поражение в Битве при Молодях, что заставило ханство умерить свои политические притязания. Тем не менее, формально находившиеся в подчинении у крымского хана, а фактически почти независимые ногайские орды, кочевавшие в Северном Причерноморье, регулярно совершали военные походы на сопредельные российские и украинские территории с целью грабежа и захвата пленников. Для этого, как правило, использовался Муравский шлях, проходивший от Перекопа до Тулы. Эти походы способствовали формированию казачества, выполнявшего сторожевые и дозорные функции на пограничных территориях Московского Государства и Речи Посполитой.
_____________________
И орды там упомянаются, специально для кайзи.

Ater

Киев предлагает Москве договор об участии кораблей ЧФ в боевых действиях
Украина готова к заключению договора с Россией об использовании кораблей Черноморского флота в военных конфликтах.
Об этом сообщил на пресс-конференции специальный представитель президента Украины, замминистра иностранных дел Константин Елисеев.
«Украинская сторона к этому готова», - сказал он.
Он также отметил, что для Украины является неприемлемым факт, когда корабли ЧФ России, которые временно находятся на территории Украины, используются в вооруженном противостоянии.
10 августа Украина предостерегла российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота в конфликте вокруг Южной Осетии.
Кроме того, спецпредставитель Ющенко заявил, что военно-техническое сотрудничество между Украиной и Грузией является легитимным.
По его словам Елисеева, осуществляя военно-техническое сотрудничество с суверенными державами мира, включая Грузию, Украина четко руководствуется резолюцией Совета безопасности ООН. По его словам, Украина строго придерживается правил, обновленных международными режимами в сфере торговли вооружением, а также внутренним законодательством в сфере экспортного контроля.
«Потому военно-техническое сотрудничество, которое осуществлялось с Грузией, является вполне легитимным и отвечает нашим дружеским отношениям и нормам международного права», - сказал Елисеев. // УНИАН
------------------------------------------------------------
Хохлы предлагают превратить наш флот в кораблики... Рулить можно, но стоять...

lilith000007

интересно, ахохлов не смущает, что наовские корабли, которые они регулярно на учения приглашают, участвовали в боевых действиях в ираке?

Ater

Так эти корабли не входят в состав ЧФ. Разве ты не знал?

strelok69

Вот до кучи, тем кто сомневался еще, за что пизды получали крымские татары
там раньше все получали по очереди друг от друга пизды
время такое было
а как именно ты сейчас предлагаешь решить... хммм... проблему крымских татар?

lilith000007

и что?
есть корабли страны А, которые принимали участие в военных действиях - Украина их не хочет принимать в своем порту
Есть корабли страны Б которые принимали участие в овенных действиях - ИХ Украина наоборот к себе зазывает

MAKAR-61

Нахрена ты это постишь, что это доказывает? Крымское ханство вело войны. Ясен пень вело. Их все вели. Какое это имеет отношение к судьбе крымско-татарского народа?

lilith000007

ты можешь сказать на основании чего крымские татары должны получить землю и признание7

12457806

Вот пример хорошего указа. Вместе с казам о создании автономии крымских татар на Новой Земле.
_________________________
10 мая 1944 [года] №424/б
Государственный Комитет Обороны товарищу СТАЛИНУ И.В.
Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.
По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5.381 человек.
Изъято незаконно хранящегося населением оружия: 5.395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат и винтовочных патронов.
Кроме того, оперативно-войсковыми группами НКВД собрано и сдано в трофейные части значительное количество брошенного оружия и боеприпасов.
Следственным и агентурным путём, а также заявлениями местных жителей установлено, что значительная часть татарского населения Крыма активно сотрудничала с немецко-фашистскими оккупантами и вела борьбу против Советской власти. Из частей Красной Армии в 1941 году дезертировало свыше 20 тысяч татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии.
Немецко-фашистские оккупанты, при помощи прибывших из Германии и Турции белогвардейско-мусульманских эмигрантов, создали разветвлённую сеть так называемых «татарских национальных комитетов», филиалы которых существовали во всех татарских районах Крыма.
«Татарские национальные комитеты» широко содействовали немцам в организации и сколачивании из числа дезертиров и татарской молодёжи татарских воинских частей, карательных и полицейских отрядов для действий против частей Красной Армии и советских партизан. В качестве карателей и полицейских татары отличались особой жестокостью.
На территории Крыма немецкие разведывательные органы, при активном участии татар, проводили большую работу по подготовке и заброске в тыл Красной Армии шпионов и диверсантов.
«Татарские национальные комитеты» принимали активное участие вместе с немецкой полицией в организации угона в Германию свыше 50 тысяч советских граждан; проводили сбор средств и вещей среди населения для германской армии и проводили в большом масштабе предательскую работу против местного нетатарского населения, всячески притесняя его.
Деятельность «татарских национальных комитетов» поддерживалась татарским населением, которому немецкие оккупационные власти предоставляли всяческие льготы и поощрения.
Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.
Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах и совхозах, так и в промышленности и на строительстве.
Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. ЮСУПОВЫМ.
По предварительным данным, в настоящее время в Крыму насчитывается 140–160 тысяч татарского населения.
Операция по выселению будет начата 20–21 мая и закончена 1-го июня.
Представляю при этом проект постановления Государственного Комитета Обороны, прошу Вашего решения.
Народный комиссар внутренних дел Союза ССР (Л.БЕРИЯ

12457806

Как гриться, времена меняются, проблемы татар остаются.

Ater

Я прикалываюсь. А серьезно — очередные двойные стандарты.

MAKAR-61

Поезжай в Крым и расскажи это татарам. Я обязуюсь твоей семье ежемесячно присылать 10 рублей за потерю кормильца.

Teatral



времена меняются, проблемы татар остаются.
ох, не дави

12457806

Делать мне нехуй следовать твоим советам. Все это татарам местные русские при необходимости расскажут
Приезжай к нам в город, и я отведу тебя к местным скинхедам, расскажешь им свою позицию Посылать твоей семье ничего не буду - сам не богат.

strelok69

ты можешь сказать на основании чего крымские татары должны получить землю и признание7
ну как тебе сказать...
но основании того что они там живут?
я вообще ни в коем разе не имел в виду передачу всего крыма татарам
только вот пингвин показал своё истинное лицо

12457806

"только вот пингвин показал своё истинное лицо "
МУХАХА! Я его и не скрываю - см. подпись ;)

strelok69

какое отношение твои мухосранские скины имеют к вопросу крыма?

Teatral

см титул, ты хотел сказать

12457806

Их прадеды его кровью своей завоевывали. А вот какое отношение ты к крыму имеешь - я таки и не понял. Пиндос?

lilith000007

но основании того что они там живут?

На основании того, что они граждане Украины?
Не вижу причин, чтобы их выделять среди остальных жителей крыма

strelok69

просто указал тебе, что ты не прав
а вовсе не потому что они типа "тоже татары"
но ты видимо слишком туп чтобы признать свою ошибку
когда-то я был лучшего мнения о нацболах

strelok69

Не вижу причин, чтобы их выделять среди остальных жителей крыма
зато пингвин видит какие-то причины для геноцида

12457806

"когда-то я был лучшего мнения о нацболах "
Это ты зря. Будь бдителен!

MAKAR-61

Мля, ну какой же ты неграмотный. Подавляющее большинство русских крымчан приехало в Крым после ВМВ, нихрена их прадеды там незавоевывали.

vvasilevskiy

Злобных татар-ненавистников так и не встретил. Видимо не повезло.

А они есть. у меня знакомые там активно работают по борьбе с татарами (точнее по противодействию беззаконию, которое татары пытаются творить)
Говорят так, всю воду мутит там ихний медж.., хер короче выговоришь комитет, сборище уродов и уголовников, активно поддерживаемые Ющем и турками. А так про татар ничего плохого не говорят.
Но у славян организации там сильные и хорошо сплоченные, резко татары их не подомнут никак, но постепенно начинают себе прибирать кое что, например, видел кучу конур, которые татары понастроили, прям рядом с Симферополем-они так землю захватывают.
Все это следствие того, что Киев всячески татар поддерживает в противовес россйским настроениям в Крыму. Которые очень сильные, все, кто хочь чуток политикой интересуются надух Юща не переносят, совершенно пророссийски настроены и не сомневаются что Крым-Украина это временное явление

andre1941

Вот только это "временное явление" длится уже почти 20 лет, за которое (кроме эпизодических поползновений со стороны Лужка) ничего особенного Россия не предприняла.

sever576

Подавляющее большинство русских крымчан приехало в Крым после ВМВ, нихрена их прадеды там незавоевывали.
Брехня либо полная безграмотность.

MAKAR-61

(точнее по противодействию беззаконию, которое татары пытаются творить)
Ваще охренели родную землю вернуть пытаются, где это видано.

MAKAR-61

Да ну, каков был процент русского населения в Крымской АССР? Сколько из них бежало от немцев?

andre1941

Ну, чьи-то же деды и прадеды завоевали Крым для России. А русские туда переселялись не только после ВМВ - это точно.
Моя русская прабабка родилась в Крыму еще в XIX веке. Правда надо честно признать, что процентное количество татар тогда было выше.

andre1941

К концу 19 века татар в Крыму было 25%. Это по данным википедии.
Большая часть татар уехала или сразу после того, как Крым стал русским или уже в 19 веке.
У них большая диаспора в Турции.

MAKAR-61

Не они уехали, а их уехали, т.е. по простому выгнали.

sever576

Тем не менее, ты не в теме вопроса -/

andre1941

А сами татары в свое время мирно Крым заняли :grin: ?
Времена были другие, тогда о "правах человека" мало кто думал.
Я привел данные к тому, что русские там массово проживают не 60 лет.

MAKAR-61

Блин, опять двадцать пять. Причем тут, как Батый захватил Крым? Хочешь давай вдвоем его поругаем. Как одно преступление оправдывает другое?

MAKAR-61

Где не в теме? Я, что писал, что все русские приехали после ВМВ? Я писал, что большинство современных русских крымчан имеют послевоенные корни. Это кто-то опроверг?

strelok69

Тем не менее, ты не в теме вопроса -/
ты чтоль в теме?
только общие слова от тебя, пустозвонство

sever576

Для начала ты это еще никак не доказал, чтобы тебя кто-то брался опровергать :)

andre1941

А ты чем подтвердил свои слова? Провел перепись ? Если собирались где-то такие данные, давай ссылку.

MAKAR-61

Если надыбаю запощу.

MammonoK

из вики
Население Крыма в течении времени изменилось с преимущественно крымско-татарского населения в XVIII веке, до смешанного многоэтничного состава в конце XX — начале XXI века:
* Первая четверть XVIII века — 467 000 человек (95,1 % крымских татар, 2,6 % греков, 2,1 % армян, 0,2 % крымчаков и караимов)
* 1760-е-70-е годы — 454 700 человек (92,6 % крымских татар, 4 % греков, 3,1 % армян, 0,3 % крымчаков и караимов)
* 1795 год — 156 400 человек (87,6 % крымских татар, 4,3 % русских, 1,9 % греков, 1,7 % цыган, 1,5 % караимов, 1,3 % украинцев, 0,8 % евреев, 0,6 % армян, 0,1 % немцев, 0,1 % болгар)
* 1816 год — 212 600 человек (85,9 % крымских татар, 4,8 % русских, 3,7 % украинцев, 1,4 % караимов, 1,3 % армян, 0,9 % евреев, 0,8 % греков, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
* 1835 год — 279 400 человек (83,5 % крымских татар, 4,4 % русских, 3,1 % украинцев, 2,4 % цыган, 2 % греков, 1,5 % армян, 1,1 % караимов, 0,9 % евреев, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
* 1850 год — 343 500 человек (77,8 % крымских татар, 7 % украинцев, 6,6 % русских, 2 % греков, 1,9 % цыган, 1,3 % караимов, 1 % армян, 1 % немцев, 0,9 % евреев, 0,5 % болгар)
* 1858 год — 331 300 человек (73 % крымских татар, 12,6 % русских, 4 % украинцев, 2,4 % греков, 2 % цыган, 1,8 % евреев, 1,5 % немцев, 1,3 % армян, 0,8 % караимов, 0,6 % болгар)
* 1864 год — 198 700 человек (50,3 % крымских татар, 28,5 % русских и украинцев, 6,5 % греков, 5,3 % евреев, 2,9 % армян, 2,7 % немцев, 1,7 % караимов, 1,6 % болгар)
* 1897 год — 546 700 человек (35,6 % крымских татар, 33,1 % русских, 11,8 % украинцев, 5,8 % немцев, 4,4 % евреев, 3,1 % греков, 1,5 % армян, 1,3 % болгар, 1,2 % поляков, 0,3 % турок)
* 1917 год — 749 800 человек (41,2 % русских, 28,7 % крымских татар, 8,6 % украинцев, 6,4 % евреев, 4,9 % немцев, 2,9 % греков, 1,6 % армян, 1,4 % болгар, 0,8 % поляков, 0,7 % турок)
* 1920 год — 718 900 человек (44,1 % русских, 26 % крымских татар, 7,4 % украинцев, 6,7 % евреев, 5,9 % немцев, 3,3 % греков, 1,7 % армян, 1,5 % болгар, 0,8 % караимов, 0,8 % поляков)
* 1926 год — 713 800 человек (42,2 % русских, 25,1 % крымских татар, 10,9 % украинцев, 6,1 % немцев, 5,5 % евреев, 2,2 % греков, 1,6 % армян, 1,6 % болгар, 0,6 % караимов)
* 1934 год — 832 000 человек (44 % русских, 23,8 % крымских татар, 10,9 % украинцев, 8,1 % евреев, 6,1 % немцев, 1,7 % армян, 1,4 % болгар)
* 1937 год — 996 800 человек (47,7 % русских, 20,7 % крымских татар, 12,9 % украинцев, 5,5 % евреев, 5,1 % немцев, 2,2 % греков, 1,5 % болгар, 0,3 % караимов)

* 1939 год — 1 123 800 человек (49,6 % русских, 19,4 % крымских татар, 13,7 % украинцев, 5,8 % евреев, 4,5 % немцев, 1,8 % греков, 1,4 % болгар, 1,1 % армян, 0,5 % поляков)
* 1959 год — 1 201 500 человек (71,4 % русских, 22,3 % украинцев, 2,2 % евреев, 0,1 % поляков)

* 1979 год — 2 135 900 человек (68,4 % русских, 25,6 % украинцев, 1,1 % евреев, 0,7 % крымских татар, 0,3 % поляков, 0,2 % армян, 0,2 % греков)
* 1989 год — 2 430 500 человек (67,1 % русских, 25,8 % украинцев, 1,6 % крымских татар, 0,7 % евреев, 0,3 % поляков, 0,1 % греков)
* 2001 год — 2 024 056 человек (58,3 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 0,5 % татар, 0,4 % армян, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие)

Я. Е. Водарский, О. И. Елисеева, В. М. Кабузан «Население Крыма в конце XVIII — конце XX веков (Численность, размещение, этнический состав)» Москва, 2003

andre1941

Договорились. Я скоро поеду домой, могу провести небольшой опрос друзей и знакомых - узнаем чьи предки жили в Крыму до войны.

strelok69

* 1939 год — 1 123 800 человек (49,6 % русских, 19,4 % крымских татар, 13,7 % украинцев, 5,8 % евреев, 4,5 % немцев, 1,8 % греков, 1,4 % болгар, 1,1 % армян, 0,5 % поляков)
* 1959 год — 1 201 500 человек (71,4 % русских, 22,3 % украинцев, 2,2 % евреев, 0,1 % поляков)
хочешь сказать, что русские с украинцами безо всяких приезжих восстановили численность после войны?
плюс ещё под 200 тыс депортированных крымских татар

vvasilevskiy

Ваще охренели родную землю вернуть пытаются, где это видано.
М етоды.
У них, как и у прочих клановоживущих очень сильна эта способность к подобным методам, что-то им удается, но в Крыму в отличие от Москвы или других российских городов, где тридцать хачиков строят весь город, славяне тоже очень хорошо объединены в совместной борьбе и поэтому пока о захвате Крыма татарами говорить рановато

raushan27

Чего я реально НЕ хочу, так это независимости / присоединения к РФ Крыма той ценой, что заплатила Осетия.

Logon

заплатила Осетия.
Пока еще ничего не заплачено...
Пока только покупку выбрал и приценился, в кассу стоишь, а ценник отсутствует, стоишь и ждешь, что там тебе насчитают

oKutsenko

http://www.russia.ru/report/osetia/?650 возможно уже постили, прошу прощения, если повторяюсь

strazh007

Мля, ну какой же ты неграмотный. Подавляющеебольшинство русских крымчан приехало в Крым после ВМВ, нихрена ихпрадеды там незавоевывали.

Да ты просто пиздабол. Хотя это и не новость
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: