Задачка про гвозди для картины

kachokslava

Есть картина (прямоугольник с нитью (нерастяжимой, тонкой, прочной.. приделанной к двум верхним углам картины.
Есть два гвоздя, на которые каким-то образом намотана эта нить. например:

если выдернуть левый гвоздь - то шнурок освободится и картина "упадёт".
А если правый - то останется висеть..
Можно ли вбить их в стену (быть может другим способом, нежели изображено) и надеть нить таким образом, что если вынуть любой из гвоздей (любой!) - то картина свободно спадает вниз?

evil1

Хер пойми, но что-то подсказывает мне, что надо перекрестить нить.

dragan24

а мне что-то подсказывает, что нельзя так %)
хотя скрестить нити надо полюбому, если можно

lsrus

Зачем постить ответ? Пусть все подумают.

greekdom

Аеееееееее, хотя конечно зря подсказку нарисовал.

a101

Кому интересно, я нарисовал по этой . Кто хочет еще подумать - не смотрите

dragan24

интересно, а если просто вбить 2 гвоздя под картиной и нить не натягивать?
такое разрешено? %)

greekdom

А пэйнт не рулит?Нарисуй плз нормально.

greekdom

Это называется читерство.

dragan24

да там и так все понятно %)

a101

Я на работе. И так 10 минут думал как лучше в символах нарисовать. Вроде нормально получилось, результат виден. Нет?

dragan24

я об этом и спрашивал %)

a101

Попроще будет Покрасивее.

kachokslava

Говорят, задача разрешима для N гвоздей.
Кто придумает решение для трёх?
При решении лучше всё-таки рисовать какая нить под какой проходит, например:

spiritmc

Эта задача была на соросовской в каком-то незапамятном году.
Для двух и трёх гвоздей.
---
"...Исчезая в этих волнах."

a101

Угу. Помню тогда я ее решил А сейчас не могу для трех сразу придумать...

greekdom

Пипец вот я долго тупил

dragan24

эммм
что-то отсюда не ясно, как идут все остальные гвозди...
хотя б парочку гвоздей еще пририсовал бы

greekdom

Мы пришли к той же задаче, и так до бесконечности.

dragan24

а
тормоз %)

a101

Тут, наверное, будет решение задачи:
"Если вынуть все гвозди, без одного, то упадет. Иначе (когда есть еще хотя бы два гвоздя) - нет."
А надо:
"При вынимании любого гвоздя падает".

greekdom

Опаньки косяк. Будем думать.

dragan24

Не. Там все верно получится
Если у нас с двумя гвоздями получится над картиной свободная петля (не цепляющаяся за гвозди то с тремя: как на последнем рисунке + 2 гвоздя вверху где-то; в результате при вынимании любого из верхних гвоздей получаем свободную петлю, которая не цепляет и первый гвоздь. Ну и точно так же продолжаем на любое число гвоздей.
Вопрос только в том, что будет, если первый гвоздь вытащить %)

a101

Вы с Аисом определитесь

greekdom

"Если вынуть все гвозди, без одного, то упадет. Иначе (когда есть еще хотя бы два гвоздя) - нет."
Ну вообще там гвоздей при вытаскивании которых картина падает 2 из N

greekdom

Вопрос только в том, что будет, если первый гвоздь вытащить %)
А вот это ну очень хороший вопрос.

a101

Неверно. Хотя, если бы было верно без первого гвоздя, твое рассуждение проходит только для самого верхнего

a101

Продолжить можно по разному. Вроде для своей задачи я могу продолжить. Хотя не знаю, главное, что мне пока кажется, что текущую задачу это не решает

greekdom

Усё я задолбался если кто найдёт решение пишите. Буду безмерно счастлив увидить это чюдо природы.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: