Задача по статистике

partyzan

Понимаю, что должно быть легко, если знать как решать, но сам торможу.
У меня есть две выборки жЫвотных 55 и 158, взятых из двух разных групп. Есть признак (пусть будет рогатость) и частоты встречаемости этого признака мне нужно сравнить у двух групп по этим выборкам. В первой выборке 15 рогатых, во второй 60. Получается, что в первой группе 28,3 процента рогатых, а во второй 37,98 процента. Насколько значимы эти различия? Как мне грамотно показать, что в двух генеральных совокупностях, из которых были взяты выборки действительно разные частоты встречаемости данного признака. Помогите, плиз!

zuzaka

двухвыборочный t-тест

mtk79

Дело в том, что нельзя непосредственно померить признак: любое измерение (см. интерпретации кву.механики) изменяет измеряемую систему, а любое насилие над животными запрещает Гринпис.
ПС. Почитайте критерии для сравнения матожиданий двух статистик

zuzaka

хотя не, гоню. у животного же либо есть рога, либо нет.

partyzan

я не умею этим пользоваться Как это делается? В екселе штоле?

sonic112

возьми любую книгу по матстату
там описаны все тесты нужные
да в экселе есть часть
или SPSS прога пд Эксель сделана

zuzaka

тогда Колмогорова-Смирнова, наверно
в экселе, в СПСС, в Статистике, в Матлабе

partyzan

я до этого с нормальными распределениями все это делал, а когда у меня не цифры а только рогатые и нерогатые, я не знаю как сравнивать частоты. Под рукой и две книги по матстату и и эксель, но там примеры про выборки дающие нормальное респределение. Че-та я глючу .

sonic112

+1

partyzan

Кто-нить может объяснить на что надо надо нажать в экселе, чтоб это посчитать? У меня в экселевском файле две колонки для двух выборок, в ячейках значения - рога и нет рогов. Куда надо нажать, чтоб сравнить генеральные совокупности на предмет достоверности равенства или неравентсва этих частот?

partyzan

никто не может помочь

sonic112

глянь вот эту ссылку
http://www.bars-minsk.narod.ru/stud/VM/lecture4_2.htm
под твое подходит F test
если совокупности независимы (как у тебя)

zuzaka

F-тест, по-моему, не работает с значениями "да/нет". По крайней мере, мне неочевидно, как его использовать для таких значений. К тому же, вряд ли ему нужны дисперсии (которые тоже неясно как определить)

partyzan

Спасибо огромное за участие Только я никак не могу представить нормального распределения на основе моего признака, а нормальность распределения - главное условие для применения этих методов. Как по моему признаку определять дисперсию или мат.ожидание, тут че-то как-то все по-другому должно быть

partyzan

ага, уже выразил мою мысль тока яснее мне не стало

zuzaka

тест Колмогорова-Смирнова не подразумевает нормальности распределения и вполне работает с категориальными значениями (рогатый/нерогатый)

partyzan

в екселе он есть? Где его взять7

zuzaka

фиг знает. В SPSS точно есть. А можно поискать в инете или учебниках формулы и замутить их в экселе.

partyzan

спасибо, я вроде бы понял и напал на верный след )

sonic112

лови ссылку
разбор непараметрических тестов, когда распределение неизвестно
http://www.biometrica.tomsk.ru/14_s.htm
идет разбор применения этих тестов с SPSS
сама прога есть в локале

partyzan

Спасибо

undertaker

two-sample z-test for proportions
вырезка из лекций:
http://students.washington.edu/maravina/misc/ztest_2proporti...
калькулятор (первый попавшийся при поиске в гугл):
http://www.surveystar.com/home/starstat.htma>
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: