Растворить тряпку в аллюминиевой трубке

PITER

В общем задача:
В тонкие трубки из алюминия попала тряпка(состав как обычное вафельное полотенце).
Чем можно ее растворить и не навредить трубкам?

proformance

можно попробовать выжечь в муфеле при 350-400 С

PITER

Демонтаж не возможен

GaliaFo

алюминий реагирует и с кислотами и с щелочами, поэтому химически проблему вряд ли удастся решить. А механически никак нельзя вытолкнуть это полотенце с помощью какого-нибудь тонкого гибкого стержня?

savetis

вытолкнуть
или поднять крючком, манипулятором на тонком стрежне.
А вообще, если не нужно полное и быстрое удаление, можно воспользоваться каким-нибудь биологическим способом, например, запустить платяную моль :grin:

Valeryk

пылесосом продуй

fhfoihjkjhgjy

Попробуй промыть медноаммиачным раствором (Cu(OH)2+NH3 где целлюлоза растворима.
Если, конечно, механически никак не получается.
UPD: медноаммиачный раствор можно приготовить смешением растворимой соли меди (например, сульфата меди - медного купороса) с аммиаком.

var24

Демонтаж не возможен
Попробуй вместо муфеля монтажный фен.

tester1

В тонкие трубки из алюминия
В радиатор что ли? :)

syasya

Концентрированная серная кислота обугливает, разрушает текстиль и пассивирует алюминий.

Asmodeus

тут как повезет, если там сплав алюминевый какой-нибудь, а не чистый алюминий, то может и поесть его.

smaika

выше уже написали про раствор купороса в нашатыре
это самый безопасный и самый доступный вариант

rjhgec

раствор купороса
он сожрет алюминий вы чо?
2Кач: неужели и ты и никто тут незнает про едкий калий/натр, который входит в состав КРОТа, продающегося везде? НЕТ СЛОВ БЛИА! :ooo:

rjhgec

алюминий реагирует и с кислотами и с щелочами
ну пиздец, каким же образом алюминий реагирует с едким натром например? замечу: я не химик но все эти опыты проделывал...

tester1

аким же образом алюминий реагирует с едким натром например?
Комплекс образуется, кажется.

rjhgec

Комплекс образуется, кажется.
нифига там не образуется - спокойно можеш крота наливать в люминиевую посуду

syasya

тут как повезет, если там сплав алюминевый какой-нибудь, а не чистый алюминий, то может и поесть его
Согласен, если это дюраль, то разъест. Для этого наносим несколько капель на поверхность и наблюдаем происходящее.
выше уже написали про раствор купороса в нашатыре
это самый безопасный и самый доступный вариант
Аммиачный комплекс двухвалентной меди растворяет только целлюлозу и вискозу.
неужели и ты и никто тут незнает про едкий калий/натр, который входит в состав КРОТа, продающегося везде?
Щелочь съедает алюминий и его сплавы на раз-два. Щелочь растворяет оксидную пленку, защищающую металл от коррозии. Напомню: алюминий - очень активный металл. Поэтому без защитной пленки алюминий взаимодействует даже с водой. См. "Химия в школе", а так же "Химия 9 класс" и т.п. См. видео: http://www.youtube.com/watch?v=5RvUC-3uY6c

olga58

Аммиачный комплекс двухвалентной меди растворяет только целлюлозу и вискозу.
да, а медь же хороший окислитель. а алюминий восстановитель. как раз гальванический элемент. он наверное быстрее кислоты проест трубу
можно попробывать промыть раз серной или фосфорной кислотой. ее остатки хорошо гидролизируют целлюлозу. через пару суток она в труху превратится.

fhfoihjkjhgjy

да, а медь же хороший окислитель. а алюминий восстановитель. как раз гальванический элемент. он наверное быстрее кислоты проест трубу
Без хлорид-ионов медный купорос с алюминием взаимодействовать не будет.
 (хлорид-ионы способствуют разрушению оксидной пленки, без них с алюминием ничего не происходит)
UPD: С водными растворами аммиака алюминий также не взаимодействует, несмотря на их щелочную реакцию.

rjhgec

Без хлорид-ионов медный купорос с алюминием взаимодействовать не будет. (хлорид-ионы способствуют разрушению оксидной пленки, без них с алюминием ничего не происходит)
а ты сам попробуй кинь алюминий в раствор медного купороса - я в детстве так делал: растворяет красиво с шипением!
зы: почему тогда "крот" можно спокойно наливать в люминь?

Asmodeus

Фосфорная замечательно травит алюминий. Можно дымящей азоткой промыть, тряпка превратится в нитроцеллюлозу (если не загорится прямо там а потом сушится, поджигается и выгорает. Алюминевой трубе от азотки ничего не сделается, разве только разорвет взрывом.

Valeryk

зы: почему тогда "крот" можно спокойно наливать в люминь?
потому что нельзя. Если реакция не бурная-это не значит, что ее нет. Первым делом растворяется оксид алюминия с образованием растворимого комплекса тетрагидроксоалюмината, потом уже и сам люминий.
По этой же причине нельзя даже содой чистить кастрюли алюминиевые.

rjhgec

По этой же причине нельзя даже содой чистить кастрюли алюминиевые.
а бабки в деревнях то и не знают! :ooo:
ну про крота конечно же эпический провал: вначале попробуй сам а потом уже утверждай... я себе не представляю какие реакции там могут быть чтобы оксидная пленка растворилась..

Valeryk

То, что ты что-то не представляешь, это не значит, что этого нет. Достаточно небольшого толчка к началу реакции(например оксидная пленка будет немного надскребнута или очень тонкой, или температура раствора отличаться от комнатной в большую сторону то пойдет реакция. И, кстати, бабки то как раз и знают(про брянских правда не в курсе)
ЗЫ
Я и не такие опыты делал есличо

fhfoihjkjhgjy

а ты сам попробуй кинь алюминий в раствор медного купороса - я в детстве так делал: растворяет красиво с шипением!
Попробовал - ничего не происходит.
Если кинуть в обычную воду, где есть хлориды, то растворяется.

rjhgec

Попробовал - ничего не происходит.Если кинуть в обычную воду, где есть хлориды, то растворяется.
смешно пишеш! а я тебя на какой воде просил мешать раствор, на "необычной" разве? :grin:

rjhgec

Достаточно небольшого толчка к началу реакции(например оксидная пленка будет немного надскребнута или очень тонкой, или температура раствора отличаться от комнатной в большую сторону то пойдет реакция. И, кстати, бабки то как раз и знают
сними на ютуб и у бабок интвервью тоже сними - это будет революция! :D

Valeryk

СЗМ
Знаешь, что будет, если потереть оксидную пленку? Правильно-она соскребется. А знаешь, что дальше будет? Правильно- щелочной раствор будет растворять алюминий с образованием алюминатов.

fhfoihjkjhgjy

Ты разницу между обычной водой и чистой водой понимаешь?

rjhgec

Ты разницу между обычной водой и чистой водой понимаешь?
перечитай историю постов и признай уже что подталкивал качаа на порчу трубки алюминиевой - то есть желал зла (надеюсь несознательно)

rjhgec

Знаешь, что будет, если потереть оксидную пленку? Правильно-она соскребется
а ты знаеш какова твердость оксида алюминия, так вообще?

Valeryk

Не. Все. Я не могу больше спорить.

stroganov

а ты знаеш какова твердость оксида алюминия, так вообще?
И тут не грех бы спросить, а какую конкретно модификацию оксида алюминия ты имеешь в виду? Ну если даже вспомнился корунд, то это не значит, что пленка оксида, покрывающая собственно алюминий, будет иметь прочность хоть сколь-нибудь сравнимую с корундом. А уж прочность связи пленки оксида и алюминиевой основы тут вообще не учитывается.

rjhgec

А уж прочность связи пленки оксида и алюминиевой основы тут вообще не учитывается.
ну так приведи ее! многи просто думают что эта пленка это какаято ерунда которая чуть ли не сама отлетает..

Valeryk

Да ты я гляжу еще и химик настоящий! Тоже к.х.н?

stroganov

Не очень ядреным абразивом стирается как нефиг делать. Хочешь численных значений ищи сам. И еще немаловажно, что уже тут много раз сказали, легко растворяется в щелочах.

fhfoihjkjhgjy

Ему бесполезно объяснять. Он заливает крот в алюминий без последствий, в то время как автомобилисты потом выкидывают свои радиаторы после такой процедуры. У него алюминий с сульфатом меди без хлорид-ионов бурно взаимодействует. И ведь сам в это верит.
Интересно, с чего чуров начинал?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: