Правило квантования Бора

Katrine

Казлось бы все ясно, условие квантования для круговых орбит mvr=hn, Но может ли n быть нулем? Ваши соображения? Если нет, почему?, Если да- что это значит?

mtk79

это значит r=0

Sergey79

Это значит p*r=0

mtk79

ну как Вам сказать: в круговой орбите v=\omega*r
(только никому не говорите)

demiurg

Не может, потому что соответствующая волновая функция нулем будет. Тождественным. А такие решения нас не интересуют (хотя бы потому что не нормированы, а в случае связанной системы она должна быть нормирована на 1 всегда. Ну и вообще нулевая означала бы отсутствие частицы )

mtk79

ну правило квантования Бора - оно несколько раньше концепции волновой функции

sergeychik_a

класс

kovaleg

условие квантования бора - это полуклассическая теория. В ней не предполагается n=0. Но в квантовой механике такие состояния реализуются - следствие УШ

Sergey79

Совершенно верно. В теории Бора по определению n=1,2,...

Sergey79

И таки что? а если \omega=0, то r может быть и ненулевым. Что на самом деле и реализуется в случае s-состояния: l=0.

mtk79

если \omega=0, то это жесткий волчок никакой динамики нет- электрон встал, аки член на голую бабу. В таком сл. ц-с сила (как я ненавижу это слово) направлена вдоль межчастичной прямой ч. должны притягиваться (т. классическая)

Sergey79

В классической теории в этом приближении электрон и ядро - точечные. точки, очевидно, столкнуться не могут, поэтому электрон, упав на ядро, по инерции пролетит мимо на другую сторону и т.д. Ну будет просто осциллятор, а не ротатор.

mtk79

Долго смеялися завуч и дети...
И чему , например, будет равна скорость (в коорд.цм) в момент r=0?
А также, будет ли при этом инт. движения \int p dx соответствовать заявленному

Sergey79

Скорость, очевидно, будет пропорциональна 0^{-1/2}=\infty. Во второй пункт вопроса не въехал

mtk79

По правилу квантования, такой инт-л и должен квантоваться, т.е. быть пропорционален в данном сл. нулю.
Посчитайте ур-е движения вашего "ротатора" и вычислите инт. по "замкнутой" траектории

Sergey79

Речь же шла о круговых орбитах! Причем тут интеграл от pdr?

mtk79

в том и дело, что речь шла о кр. орбитах и стац. движении. А у Вас радиальное падение на центр даже без излучения.

Sergey79

А излучение то тут при чем? Просто движение с нулевым моментом, но не из-за нулевого радиуса "орбиты".

mtk79

ключевое слово (внимание !) "без" излучения

zuzaka

вас интересует физический смысл в реальности или потенциальные заблуждения Бора? если первое, то Гимли ответил. Если второе, то все равно никаких проблем: правила квантования Бора исходят из предположения о стоячих волнах. И какому же числу стоячих волн, интересно, соответствует n=0?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: