А чего Литвиненко не обсуждаем?

alexshamina

Британцы вон доклад выложили. Опять нашего гаранта и опору вертикали обвинили во всех тяжких.

FieryRush

В целом ничего нового. Как было понятно, что луговой с ковтуном - киллеры, а приказ отдал какой-то чин из фсб, так и осталось понятно.

nadezhda

он (вероятн6о с подачи Америки) вышел на штаб английского криптоколониализма - Тамбовских.
Англичане его и уконтрапупили. Повесив Путину на шею еще одну гирю.

SmartS

 


Владимир Жириновский рассказал, как ныне покойный бизнесмен незадолго до гибели рассуждал о деле Литвиненко, мечтая вернуться обратно в Россию.
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский уверен, что выводы британской фемиды относительно гибели экс-сотрудника российских спецслужб Александра Литвиненко являются провокацией, подготовленной властями Лондона совместно с ныне покойным бизнесменом Борисом Березовским.
Однако, по словам политика, даже сам опальный олигарх незадолго до собственной смерти разочаровался в этом сценарии и был готов развенчать его, получив шанс вернуться на родину.
— Это глубоко задуманная провокация из серии пакостей, которые Березовский в своё время планировал делать против России. Но я с ним встречался за два месяца до смерти, и тогда он сказал, если сможет получить российское гражданство и вернуться в Москву, то готов отменить эту версию и даже уговорит жену Литвиненко дать, наконец, правдивые показания, — рассказал Жириновский.
По словам лидера ЛДПР, и смерть Литвиненко, и гибель самого Березовского должна лежать на совести спецслужб Великобритании.
По его словам, оба фигуранта этой истории располагали исчерпывающими данными об агентурной сети англичан в России. А вот домыслы о том, что в случае с Литвиненко стоить искать след, связанный с российскими силовиками, Жириновскому кажутся смешными.
— Если бы спецслужбам нашей страны и надо было бы кого-то отравить, то они не стали бы рассыпать следы полония по всему Лондону. Разве могут эти структуры так топорно работать? Да этих ошибок не допустили бы даже африканские силовики, — убежден политик.
Вместе с тем Жириновский уверен, что ответ от российской стороны на заявления, прозвучавшие сегодня из Лондона, должен быть адресный и конкретный.
— Мы должны полностью отвергнуть эти обвинения, еще раз подчеркнуть, что имеем дело с клеветой и провокацией. Необходимо найти способ, как наказать этого судью Роберта Оуэна, внести его в чёрный список и ввести персональные санкции в отношении представителей британской Фемиды и спецслужб, — заявил парламентарий.
Напомним, ранее сам депутат Госдумы Андрей Луговой назвал абсурдными обвинения в его причастности к смерти экс-сотрудника российских спецслужб Александра Литвиненко, а результаты открытого судебного разбирательства в Лондоне квалифицировал как фарс и попытку использовать его в политических целях.
http://rusnext.ru/news/1453379922
А у тебя в ванной хорошо крючок закреплён ?

elenakozl

Необходимо найти способ, как наказать этого судью Роберта Оуэна, внести его в чёрный список и ввести персональные санкции в отношении представителей британской Фемиды и спецслужб, — заявил парламентарий.
Полонием давай сразу, чо уж, по отработанной схеме. :grin:

demetrius86

Британцы вон доклад выложили.
И как общество отреагировало?

demetrius86

— Если бы спецслужбам нашей страны и надо было бы кого-то отравить, то они не стали бы рассыпать следы полония по всему Лондону. Разве могут эти структуры так топорно работать? Да этих ошибок не допустили бы даже африканские силовики, — убежден политик.
Пожалуй наиболее существенный аргумент во всей этой истории не в пользу английской версии.

kastodr33

В целом ничего нового. Как было понятно, что луговой с ковтуном - киллеры, а приказ отдал какой-то чин из фсб, так и осталось понятно.
ага
а еще шпионский камень - это Мамонтов придумал

Brina

Англицкие дела никому не интересны.

avg1035210

Луговой то в лдпр сейчас? Дефолт для жирика собирать самый шлак уродов, болвансон не просто так в лдпр

stm7929259

А Берёза при делах был, известно?

zulya67

Необсуждаем и все. Какая разница - чего и почему?

stm7929259

David Cameron considers new sanctions against Russia after 'state-sponsored murder' of KGB spy in London

Koldunel

Блять какие киллеры?
Скажи пожалуйста, как хуйнуть полония в чашку с чаем и при этом не убить всех посетителей кафе?

stm7929259

Ну прям в конкретную чашку если, или что имеешь ввиду?

sawylya

А я вообще не понимаю, что это за извращение - убить человека, блядь, полонием. Какой-то должен был быть во всем этом сакральный смысл наверное? Почему не классически, в темном переулке, из табельного?

kastodr33

ну типа полоний на улице не валяется, произвольный человек не может его раздобыть в аптеке
значит замешаны спецслужбы
зачем? Наиболее вероятно что чтобы обвинить спецслужбы России и путина лично
менее вероятно - реально наши отравили в назидание, чтобы всем было ясно

ShibaOn

Ведь они не просто полонием траванули, а еще и везли его в негерметичном контейнере!
контейнер в дьюти фри при посадке на водку обменяли

raushan27

Скажи пожалуйста, как хуйнуть полония в чашку с чаем и при этом не убить всех посетителей кафе?
Чтобы оставить радиоактивный след ведущий через самолет прямо в подвал лубянки, где ФСБ наследница КГБ. Ведь они не просто полонием траванули, а еще и везли его в негерметичном контейнере!

elenakozl

А я вообще не понимаю, что это за извращение - убить человека, блядь, полонием. Какой-то должен был быть во всем этом сакральный смысл наверное? Почему не классически, в темном переулке, из табельного?
Разницу в смерти от пули и от лучевой болезни знаешь? В каком из этих двух случаев убийство более очевидно?

marina-k

Это тот британский суд, который согласился с тем что чюрка в падении нечаянно попал членом в песту девочке?

FieryRush

Да, все подстава, а путин мягкий и пушистый. Никогда и комара не обидел.

antonata

Он имеет ввиду, что полоний просто ппц какой радиоактивный. Так что вопрос интересный на самом деле.
So a fatal 4.5 Sv dose can be caused by ingesting 8.8 MBq (240 µCi about 50 nanograms (ng or inhaling 1.8 MBq (49 µCi about 10 ng. One gram of 210Po could thus in theory poison 20 million people of whom 10 million would die.

FieryRush

Скажи пожалуйста, как хуйнуть полония в чашку с чаем и при этом не убить всех посетителей кафе?
Прочитай доклад, там все подробно описано. Берешь и кидаешь контейнер в чашку, это же не плутоний.

FieryRush

Он имеет ввиду, что полоний просто ппц какой радиоактивный. Так что вопрос интересный на самом деле.
Он альфа-радиоактивный, т.е. его надо надышаться сначала и или проглотить, как литвиненкою.

alexshamina

Англичане случайно полоний обнаружили. По сути за день до смерти. Могли вообще и не найти на что и рассчитывали кто всыпал конскую дозу соли полония в чай.

alexshamina

Долбокряк грамоте заморской не обучен и от природы туп как овца :)

stm7929259

Речь, что вчера зачитывали: пару раз его травили
2 раза на грабли наступил...
The evidence indicates that there was more than one intake of polonium-210. The second, and fatal, ingestion occurred on 1 November 2006, the sixth anniversary of his arrival in the United Kingdom seeking asylum. The first, which had been about a hundredth of the size, had occurred some 14 days earlier.
The evidence establishes that Mr Litvinenko ingested the fatal dose whilst drinking tea from a teapot contaminated with polonium-210 in the Pine Bar of the Millennium Hotel in the West End of London in the afternoon of 1 November in the company of Andrei Lugovoy and Dmitri Kovtun. I am sure that Mr Lugovoy and Mr Kovtun placed the polonium-210 into the teapot at the Pine Bar and did so with the intention of poisoning Mr Litvinenko.
I am also sure that the two men made the earlier attempt to poison Mr Litvinenko, also using polonium-210, at a meeting on 16 October 2006. I am sure that Mr Lugovoy and Mr Kovtun knew that they were using a deadly poison and that they intended to kill Mr Litvinenko. I do not, however, believe that they knew precisely what the chemical that they were handling was or the nature of all its properties.
http://www.litvinenkoinquiry.org/files/lit210116.pdf

Valeryk

его можно держать в руках спокойно и ничего не будет, т.к. альфа-частицы (гелий по сути) не проникает за пределы кожи, задерживаясь на ней. Но, если альфа-радиоактивное вещество попадает внутрь тела, то большие атомы гелия наворачивает такое, что мало не покажется, разрушая всевозможные клетки.
Вроде на физфаке этому учат, не?

stealth

Блять какие киллеры?
Скажи пожалуйста, как хуйнуть полония в чашку с чаем и при этом не убить всех посетителей кафе?
Физфак финишд?
Открой гугл, почитай про полоний-210 и альфа-радиацию.
Чтобы от него сдохнуть, надо им так обмазаться, чтобы вовнутрь попало.
При этом количество полония там было такое, что даже проглотивший основную массу Литвиненко довольно долго и медленно помирал.
Те, кто сидел потом за этим же столиком в кафе, получили +5 к риску рака в течение жизни, или типа того.

Andris

Вроде на физфаке этому учат, не?
Учат. Как минимум на ТБ на праке.

alexshamina

Долбокряк в это время гамал бухал и дрочил :)

Fedpn

Там на самом деле не только про полоний и Литвиненко.
Because, shortly before his graduation, his bosses learned that Putin was a
pedophile [sic].So say some people who knew Putin as a student at the Institute.
The Institute officials feared to report this to their own superiors, which would cause
an unpleasant investigation.
They decided it was easier just to avoid sending Putin abroad under some pretext. Such a solution is not unusual for the secret services.
Many years later, when Putin became the FSB director and was preparing for the
presidency, he began to seek and destroy any compromising materials collected
against him by the secret services over earlier years. It was not difficult, provided
he himself was the FSB director.
Among other things, Putin found videotapes in the FSB Internal Security directorate, which showed him making sex with some underage boys.
92 страница доклада.
http://www.litvinenkoinquiry.org/files/Litvinenko-Inquiry-R...
Еще там немало про связи с тамбовской ОПГ и Семеном Могилевичем.

Fedpn

Британская пресса отреагировала живо:
Сегодняшняя статья в таймс:
Putin branded a paedophile and money launderer
President Putin is a paedophile with links to the Russian mafia and Colombian drug barons, who rose to power on the back of a deliberate bomb attack that killed hundreds of civilians, according to Alexander Litvinenko.
The allegations made by the former Russian spy were listed by the inquiry into Litvinenko’s death as “powerful motives” for the Kremlin and the Russian president to have wanted him silenced. Another factor was a belief that he was working for MI6.
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/crime/article4671547.e...
Вчерашняя топновость на ббс:
President Putin 'probably' approved Litvinenko murder
The murder of ex-Russian spy Alexander Litvinenko in 2006 in the UK was "probably" approved by President Vladimir Putin, an inquiry has found.
Mr Putin is likely to have signed off the poisoning of Mr Litvinenko with polonium-210 in part due to personal "antagonism" between the pair, it said.
Home Secretary Theresa May said the murder was a "blatant and unacceptable" breach of international law.
But the Russian Foreign Ministry said the public inquiry was "politicised".
http://www.bbc.co.uk/news/uk-35370819

raushan27

Чето какая-то желтизна.

Koldunel

Я хуй знает что за долбоебы меня минусуют, но давайте посмотрим немного физики
полоний - он настолько радиоактивен (период полураспада че то вроде 139 дней что светится в темноте и постоянно нагревается (например кусочек полония размером с наперсток, хотя такое количество - это крайне дохуя - будет выделять примерно 2 КВт тепла)
Разогреваясь, он переходит в аэрозольное состояние и начинает сука летать по всему доступному объему
Летальная доза при вдыхании - 0.6-2 мкг - микро блеать грамма, достаточно вдохнуть разок и леталочка обеспечена
Поэтому идите нахуй со своими сказками про то, как спецслужбы отравили литвиненко
Скорее всего он где-то случайно поконтачил с полонием, но никак не в центре лондона в людном кафе

Koldunel

А ты просто иди нахуй

Koldunel

Иди подержи полония, умник, в руках :facepalm:

Fedpn

Чето какая-то желтизна.
Согласен, но таймс как бы не совсем желтая пресса. И это наталкивает на некоторые мысли.

kastodr33

на мысли что ты долбоеб?

FieryRush

Согласен, но таймс как бы не совсем желтая пресса. И это наталкивает на некоторые мысли.
Это обвинения типа литвиненко, который много всякого бреда нес. Конечно, среди всего бреда могло быть случайно и что-то близкое к реальности.

Koldunel

Берешь и кидаешь контейнер в чашку, это же не плутоний.
кстати, что значит это сравнение? что ты хочешь им сказать?

Valeryk

я уран держал в руках и чо? Тип распада с полонием одинаковый

KLAYD

Не понимаю, уже даже англичане подтвердили что Литвиненко работал на МИ-6. ФСБ его ликвидировали как перебежчика. Все серьезные ребята так делают. Homeland не смотрели что ли?
Патриоты по идее гордиться должны работой спецслужб, а не в отрицалово уходить.

Koldunel

я вот хз, ты придуриваешься или реально не догоняешь?
238 уран, период полураспада 4.5 млрд лет
235 уран, период полураспада 700 млн лет
у обоих альфа распад, активность очень низкая
их не берут в руки из-за химической токсичности
 
Уран и его соединения токсичны. Особенно опасны аэрозоли урана и его соединений. Для аэрозолей растворимых в воде соединений урана ПДК в воздухе 0,015 мг/м³, для нерастворимых форм урана ПДК 0,075 мг/м³. При попадании в организм уран действует на все органы, являясь общеклеточным ядом. Уран практически необратимо, как и многие другие тяжелые металлы, связывается с белками, прежде всего с сульфидными группами аминокислот, нарушая их функцию. Молекулярный механизм действия урана связан с его способностью подавлять активность ферментов. В первую очередь поражаются почки (появляются белок и сахар в моче, олигурия). При хронической интоксикации возможны нарушения кроветворения и нервной системы.

они холодные, уран это "спокойное" такое вещество, которое не саморазогревается
у 210 полония период полураспада 139 дней. дней блеать, ни лет, ни миллиардов лет, а дней.
Один кубический сантиметр полония-210 выделяет около 1320 Вт тепла. Эта мощность весьма велика, она легко приводит полоний в расплавленное состояние

про полоний специально процитирую еще
 
Полоний-210 высокотоксичен, имеет период полураспада 138 дней и 9 часов. Его удельная активность (166 ТБк/г) настолько велика, что, хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, поскольку результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы. Он опасен и на расстоянии, превышающем длину пробега альфа-частиц, так как его соединения саморазогреваются и переходят в аэрозольное состояние. ПДК в водоёмах и в воздухе рабочих помещений 11,1·10−3 Бк/л и 7,41·10−3 Бк/м³. Поэтому работают с полонием-210 только в герметичных боксах.
Положительно заряженные альфа-частицы, излучаемые полонием, не проходят через кожу, однако при попадании полония внутрь организма, — если его проглотить или вдохнуть, — альфа-частицы необратимо разрушают внутренние органы и ткани, что зачастую приводит к гибели организма[18][прим. 2].
По оценке специалистов летальная доза полония-210 для взрослого человека — оценивается в пределах от 0,1—0,3 ГБк (0,6—2 мкг) при попадании изотопа в организм через лёгкие, до 1—3 ГБк (6—18 мкг) при попадании в организм через пищеварительный тракт

Fedpn

на мысли что ты долбоеб?
Сдрысни, клептоманишка.

Martika1

> Какой-то должен был быть во всем этом сакральный смысл наверное? Почему не классически, в темном переулке, из табельного?
Тоже не понимаю, но это у спецслужб какой-то пунктик. Французы убивали неугодных деятелей таллием (например, Ф. Мумье а уж капсула с рицином, которой убили Маркова, больше подходит для абсурдистских шпионских комедий.

Valeryk

ты думаешь, что литвиненко отравили металлическим полонием? Orly?
Ему подлили растворимую соль в весьма разбавленной концентрации. Которая вполне спокойно переносится и не опасна для окружающих.
Пока не попадет внутрь. Цитирую твою википедию:
 
оложительно заряженные альфа-частицы, излучаемые полонием, не проходят через кожу, однако при попадании полония внутрь организма, — если его проглотить или вдохнуть, — альфа-частицы необратимо разрушают внутренние органы и ткани, что зачастую приводит к гибели организма[18][прим. 2].
По оценке специалистов летальная доза полония-210 для взрослого человека — оценивается в пределах от 0,1—0,3 ГБк (0,6—2 мкг) при попадании изотопа в организм через лёгкие, до 1—3 ГБк (6—18 мкг) при попадании в организм через пищеварительный тракт

Fedpn

Это обвинения типа литвиненко, который много всякого бреда нес. Конечно, среди всего бреда могло быть случайно и что-то близкое к реальности.
Ну из того что там перечислено, вызывает сомнение только педофилия и южноамериканские наркоторговцы, связь же с местным криминалом это обыденно на постсоветском пространстве, тут достаточно вспомнить жену генпрокурора и Цапков из последнего фильма Навального. Могилевич по слухам спокойно живет в Сочи и никто его не трогает. Но, тем не менее, таймс пишут именно про нее. Сам этот факт показателен.
Вообще эти слушания хотели еще в 2011 провести, но тогда власти отказали, так как не хотели портить отношения с Москвой. А тут вдруг, летом 2014, передумали и почему-то решили вернуться к этому вопросу :)

Koldunel

вообще я весь тред считаю, что его не травили полонием

patkharl

Тоже хз че за тема обсуждать ликвидацию. Типа грязно сработали? Так надо было расстрелять к херам со всем прикрытием от ми6, это да

alexshamina

Ахахаха ты бы лучше жевал а не говорил. Такого позорного тупезня тут со времен аджила и педечки не было

FieryRush

Не понимаю, уже даже англичане подтвердили что Литвиненко работал на МИ-6. ФСБ его ликвидировали как перебежчика. Все серьезные ребята так делают. Homeland не смотрели что ли?
Патриоты по идее гордиться должны работой спецслужб, а не в отрицалово уходить.
Интересно, чем в данной истории можно гордиться. Впрочем, какая страна - такие и враги - такие и мстители - одна субстанция.

alexshamina

Там был провал спецслужб

demetrius86

Луговой то в лдпр сейчас? Дефолт для жирика собирать самый шлак уродов,
 Специально для тупорылых уёбков объясняю: Если бы Луговой действительно бы убил Литвиненко по заданию ФСБ, то ЛДПР поддержала бы его ещё охотнее как офицера, исполнившего свой воинский долг при ликвидации предателя.
 Убивать предателей это нормальная, цивилизованная мера защиты национальных интересов страны.
 __
PS Увы, вряд ли Луговой является исполнителем, ибо на Литвиненко как говориться: "пули жалко",
PPS Даже на Сноудена не тянет....

demetrius86

Ему подлили растворимую соль в весьма разбавленной концентрации. Которая вполне спокойно переносится и не опасна для окружающих.
Надеюсь ты не имеешь ввиду, что в соли полоний перестаёт распадаться?
 Ожоги на руках. Летальную дозу по дням контролировать приходится и при этом нет гарантий что жертва всё сожрёт.
 Даже ядерную бомбу из короткоживущих изотопов не делают ибо и делать тяжело, и использовать не просто, а хранить вообще почти невозможно.

Koldunel

ладно, с сильно разведеными солями я походу объебался, думал только о металлическом полонии

Koldunel

Такого позорного тупезня тут со времен аджила и педечки не было

отлично сказал про себя самого, говноед :smirk:

alexshamina

Долбокряк такой долбокряк :)

demetrius86

с сильно разведеными солями я походу объебался
В чём? Контейнер солям не нужен? :confused:

SmartS

«Опять англичанка гадит»
«Опять англичанка гадит», — сказал бы русский простолюдин начала XX века на своем простецком русском языке, узнав о решении Высокого суда Лондона по делу об убийстве Александра Литвиненко.
Высокомерный, чопорный и запальчивый, всё время интригующий Альбион гадил нам в нашей истории немало.
Самое известное, пожалуй, их вмешательство в судьбу нашей страны — убийство императора Павла I в ночь с 11 на 12 марта 1801 года. Раздраженная союзом России с Наполеоном — а союз этот обеспечивал преобладание этих двух великих держав в Европе и впрямую угрожал английским колониям в Индии, — «англичанка» составила заговор против императора Павла.
Среди участников заговора самыми влиятельными людьми были Никита Панин, граф Пален, Беннигсен, братья Зубовы. Именно Николай Зубов нанес императору роковой удар золотой массивной табакеркой в висок.
Механизм заговора был таков.
Сестра братьев Зубовых — Ольга (после замужества — Жеребцова) была любовницей английского посла в России Чарльза Уитворта.
После разрыва Павлом дипломатических отношений с Великобританией Ольга Жеребцова улизнула вместе с послом в Великобританию.
Уже после убийства императора Ольга Жеребцова получила от английского правительства 2 млн рублей для раздачи заговорщикам, однако оставила их себе.
Французский император Наполеон — а у него была лучшая шпионская сеть в Европе — прямо объяснял убийство Павла «действием английского золота».
Нагадила России «англичанка» и в 1917 году. За сохранение России в составе антигерманского союза Антанты интриговал английский посол Джордж Бьюкенен, у него дома на обедах и ужинах собирались вожди буржуазной революции марта 1917-го, те, кто добился отречения Николая II от престола, англичане подозревали царя в симпатиях к Германии и намерении сменить лагерь.
Великобритания давно уже не Великая Держава, этот статус она потеряла сразу после Второй мировой войны, победителями в которой оказались СССР и США, а тотчас после Великобритания потеряла Британскую Империю, но гонор и агрессия остались отличительными чертами характера этого островного государства и его правительств и парламента.
Великобритания демонстрирует гонор и агрессию при каждом удобном случае.Сколько раз по инициативе Великобритании портились отношения с Россией, и не сосчитать! Высылка дипломатов, подковерные трюки и прямая ненависть — обычные атрибуты поведения властей Великобритании.
Совсем не из доброты приняла к себе в Лондон Великобритания рекордное количество российских олигархов — и отпущенных Россией, и сбежавших из России, — но из веками культивируемой, уже наследственной ненависти к нашей стране.
Вот и сейчас, через 10 лет после смерти не уважаемого мной Александра Литвиненко (скончался он в ноябре 2006 года в Лондоне не удержались англичане от того, чтобы не нагадить по исторической традиции.
Литвиненко был неприятный тип, и это не мнение одной лишь российской стороны. Кличка у него была Сквозняк, получил он такую красноречивую кличку, еще работая в КГБ-ФСБ в 1988–1999 годах, но позднее кличка перекочевала с ним на Запад и так его называли и многие западные журналисты. В 2000 году Сквозняк с семьей бежал в Великобританию.
Вдова Литвиненко Марина сама заявила в суде, что Александр сотрудничал с британскими спецслужбами и получал за это сотрудничество ощутимые суммы в фунтах стерлингов. Упоминалась сумма в £2 тыс. ежемесячно, но упоминались и другие суммы в десятки тысяч. Завербовал Литвиненко некогда сам Джон Скарлетт, высокопоставленный английский разведчик, и сделал это, якобы еще когда Сквозняк был офицером ФСБ.
Но не только с британскими разведчиками сотрудничал Литвиненко-Сквозняк, сотрудничество с ним признала и испанская разведка.
Как бы там ни было, подполковник Литвиненко никогда не считался достоверным источником информации, его сенсационные разоблачения не были подкреплены доказательствами. «У Литвиненко серьезные проблемы с репутацией заслуживающего доверия человека» — так его характеризовал немецкий «Шпигель».
Я не стану ввязываться в спор о том, кто при помощи полония отправил на тот свет Литвиненко. Для этого у меня нет полного объема нужной информации. А выглядеть рассуждающим дилетантом я не желаю.
Для концовки статьи я выбрал вот что. Убойной силы убедительный конец.
Я процитирую отца Александра Литвиненко, Вальтера Литвиненко.
Сказано в 2012 году.
«Если бы я знал, что мой сын работает на британскую разведку, я бы даже говорить не стал о его смерти. Его б могли просто застрелить наши спецслужбы, и они бы имели право на это. В предателей надо стрелять. Вот и всё».
Автор: Эдуард Лимонов, писатель и политик
Источник: http://izvestia.ru/news/602327

demetrius86

Пусть будет здесь, а не в отдельной теме.
Экс-директор ЦРУ предложил казнить Сноудена
24 января 201620:24
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2711913
Экс-директор ЦРУ Джеймс Вулси считает, что Эдварда Сноудена нужно вернуть в США и отдать под суд присяжных. По словам Вулси, он бы поддержал смертный приговор и отправил Сноудена на казнь.
"Человек, который раскрыл коммуникационные коды, должен быть осужден и казнен. Я думаю, что именно он несет ответственность за смерть большого количества людей, полагаю, что будут еще погибшие по вине Сноудена", — сказал бывший глава американской разведки.
Он также рассказал, что раскрытие системы коммуникационных кодов нарушило совместную операцию спецслужб США и Мексики по противодействию сексуальной эксплуатации женщин и детей. "Отмечалась положительная динамика по борьбе с этим явлением, но Сноуден раскрыл подробности этого сотрудничества, разом уничтожив все достигнутое", — добавил Вулси.
Экс-глава ЦРУ обвинил Сноудена в том, что он раскрыл коды "потому, что сам захотел быть сутенером", передает ТАСС.

stroganov

В чём? Контейнер солям не нужен?
У полония-210 альфа распад со слабенькой гамма-линией. Ну как слабенькой — по энергии она вполне себе, но выход на уровне 1E-5. Подозреваю, что если не носить с собой в кармане пузырек с раствором постоянно и долго, то без защиты можно обойтись даже для активности в 10 ГБк. Не постоянно и не долго это в данном случае часы.

demetrius86

Подозреваю, что если не носить с собой в кармане пузырек с раствором постоянно и долго, то без защиты можно обойтись даже для активности в 10 ГБк. Не постоянно и не долго это в данном случае часы.

Всё равно удобств это не прибавляет, при в этом докладе говорится, что обвиняемые могли не быть в курсе чем именно травят своего бывшего товарища.

stroganov

По моим прикидкам смертельная для внутреннего потребления доза полония-210 даст на 1 м дозовую нагрузку меньше естественного фона. Если носить пузырек на себе, то полученная доза уже будет вполне приличной. Но даже она будет на уровне разрешенных. Это, конечно, с некоторыми оговорками — кому разрешают получать дозу, за какое время им это разрешается и т.п. В итоге имеем, что исполнители могут до последнего не знать состав яда, так как на себе ничего не почувствуют. Ну повысилась вероятность заболеть раком немного и не более того.

Fedpn

«Опять англичанка гадит»
Да уж, даже сюжет на вести недели вышел, смотреть с 41:19:



http://www.youtube.com/watch?v=cpXx0ZKEHlQ
Я вот только не понял, Литвиненко все же отравили талием или он таки сам привез полоний из Казахстана и потом самовыпилился вскрыв контейнер? :confused:
Ну и забавно то, что можно, как оказывается, поехать на какую-то заброшенную базу и набрать себе там полония сколько влезет. :shocked:

Oleg4534

и набрать себе там полония сколько влезет.
особенно реалистично, если знать период полураспада. :grin:

alexshamina

Эдуард Лимонов, писатель и политик

да, да, слышали
Мои губы уперлись в пряжку. Подбородок ощутил его напряженный член
под тонкой брючной материей. Я расстегнул ему зиппер, отвернул край трусиков
и вынул член.
В России часто говорили о сексуальных преимуществах черных перед
белыми. Легенды рассказывали о размерах их членов. И вот это легендарное
орудие передо мной. Несмотря на самое искреннее желание любви с ним,
любопытство мое тоже выскочило откуда-то из меня и глазело. "Ишь ты, черный
совсем, или с оттенком", — впрочем, не очень хорошо было видно, хотя я и
привык к темноте. Член у него был большой. Но едва ли намного больше моего.
Может, толще. Впрочем, это на глаз. Любопытство спряталось в меня. Вышло
желание.
Психологически я был очень доволен тем, что со мной происходило.
Впервые за несколько месяцев я был в ситуации, которая мне целиком и
полностью нравилась. Я хотел его хуй в свой рот. Я чувствовал, что это
доставит мне наслаждение, меня тянуло взять его хуй к себе в рот, и больше
всего мне хотелось ощутить вкус его спермы, увидеть, как он дергается,
ощутить это, обнимая его тело. И я взял его хуй и первый раз обвел языком
напряженную его головку. Крис вздрогнул.
Я думаю, я хорошо умею это делать, очень хорошо, потому что от природы
своей человек я утонченный и не ленивый, к тому же я не гедонист, то есть не
тот, кто ищет наслаждения только для себя, кончить во что бы то ни стало,
добиться своего оргазма и все. Я хороший партнер — я получаю наслаждение от
стонов, криков и удовольствия другого или другой. Потому я занимался его
членом безо всяких размышлений, всецело отдавшись чувству и повинуясь
желанию. Левой рукой я, подобрав снизу, поглаживал его яйца. Он постанывал,
откинувшись на руки, постанывал тихо, со всхлипом. Может быть, он произносил
"О май Гат!"
Постепенно он очень раскачался и подыгрывал мне бедрами, посылая свой
хуй мне поглубже в горло. Он лежал чуть боком на песке, на локте правой
руки, левой чуть поглаживая мою шею и волосы. Я скользил языком и губами по
его члену, ловко выводя замысловатые узоры, чередуя легкие касания и
глубокие почти заглатывания его члена. Один раз я едва не задохнулся. Но и
этому я был рад. ....... И когда я добился
его оргазма, когда этот фонтан вышвырнулся в меня, ко мне в рот, я был
совершенно счастлив. Вы знаете вкус спермы? Это вкус живого. Я не знаю
ничего более живого на вкус, чем сперма.
В упоении я вылизал всю сперму с его хуя и яиц, то, что пролилось я
подобрал, подлизал и поглотил. Я разыскал капельки спермы между его волос,
мельчайшие я отыскал.

stroganov

особенно реалистично, если знать период полураспада
В принципе с таким рассуждениями можно договориться до того, что Кюри не могли выделить из природного сырья радий и как раз таки полоний. Ну правда, ведь оба они должны были успеть распасться. Нуклеосинтез же был миллиарды лет назад, а период полураспада что первого (1600 лет что второго (138 суток) слишком малы на таком масштабе времени. Не смотря на это, и радий, и полоний в природе есть. Даже количества их с конца 19 века не сильно изменились.
А ситуация очень проста. Оба эти элемента входят в различные природные радиоактивные ряды. Конкретно полоний-210 входит в ряд, начинающийся с урана-238. За время существования земли в этом ряду установилось вековое радиоактивное равновесие, при котором активности всех входящих в ряд нуклидов оказываются равны. В случае с Литвиненко не обязательно брать даже весь этот ряд. Достаточно взять относительно долгоживущий свинец-210 (период полураспада 22 года) и выдержать его несколько лет. При этом в нем накопится полоний-210 с активностью в первом приближении равной активности этого свинца. А свинец-210 вполне можно хранить десятки лет без существенной потери активности. Тут правда возникают проблемы с выделением чистого полония. Вряд ли Литвиненко смог это сделать сам да еще и не в лаборатории. Понятно, что для убийства выделять чистый полоний не нужно, вполне подойдет и смесь, но при экспертизе данные о нуклидном составе будут полезны. То есть, одно дело, если травили смесью радионуклидов, а совсем другое, если чистым полонием-210.

karim

что характерно, мария кюри выделяла полоний в конских масштабах во время двух беремненостей и родила абсолютно здоровых детей =)

stroganov

Наверное, достаточно аккуратно работала. В том смысле, что внутрь не потребила ничего, а при наружном облучении оно все не слишком опасно. Но тогда много всякого было. Даже позже, уже в середине 20 века, при серьезной работе с радионуклидами ученые получали такие дозы, от которых сейчас волосы на всем теле дыбом должны встать. И, что тоже характерно, без особых последствий.

Fedpn

Наверное, достаточно аккуратно работала. В том смысле, что внутрь не потребила ничего, а при наружном облучении оно все не слишком опасно. Но тогда много всякого было. Даже позже, уже в середине 20 века, при серьезной работе с радионуклидами ученые получали такие дозы, от которых сейчас волосы на всем теле дыбом должны встать. И, что тоже характерно, без особых последствий.
Т.е. получается, что даже вскрыв некий "контейнер" Литвиненко должен был съесть его содержимое чтобы самовыпилиться?

Fedpn

Вы мне просто логику сюжета объясните. А то невольно создается впечатление, что на центральном канале российского телевидения держат своих зрителей за дебилов.

stroganov

Т.е. получается, что даже вскрыв некий "контейнер" Литвиненко должен был съесть его содержимое чтобы самовыпилиться?
Тут какое дело. На самом деле подобного рода вопросов не один. Я попробую перечислить чуток.
Мог ли Литвиненко сохранить у себя полоний-210 несколько десятков лет? Да мог, в виде равновесной смеси со свинцом-210.
Мог ли он от этого образца не получить значимую дозу за время хранения? В принципе мог. Сам полоний-210 практически не даёт дозовую нагрузку при внешнем воздействии. Со свинцом-210 и висмутом-210 (который тоже будет в равновесной смеси) сложнее. У свинца-210 есть слабенькая гамма-линия. Но ее можно прибить не слишком толстым слоем свинца — буквально несколько миллиметров. Но это не самое главное. И свинец-210, и висмут-210 претерпевают в основном бета-распад, а значит из контейнера будет выходить тормозное излучение. Не знаю, как это учесть. Можно предварительно запаковать образец в какую-то легкую тару, а уже потом в контейнер. Тогда тормозного излучения будет мало. В любом случае, если не носить этот контейнер постоянно на себе, то ничего не будет.
Будет ли этот образец токсичен при приеме внутрь? Да вполне, даже по прошествии пары десятков лет. Причем основной вред принесет именно полоний-210.
В итоге имеем, что Литвиненко в принципе мог хранить некий препарат в контейнере вполне без последствий 20-30 лет, а потом при неудачном вскрытии его потребить и умереть. Но это чисто теоретически. Зачем бы ему было нужно где-то препарат взять, увезти с собой, хранить, а потом вскрыть, как-то не ясно.

FieryRush

Трогательная история. Осталось понять, как литвиненко наследил в местах пребывания лугового и ковтуна до того, как они встретились с ним.

Koldunel

Непуть, да ты ни дня не можешь без мыслей о члене
Когда уже каминг аут сделаешь? :)
Давно за тобой замечаю такое баловство

eremastream

Интересная статья в Троицком варианте
trv-science.ru/2016/01/26/itogi-dela-litvinenko/

dinakis

А вот еще интересная статья, по ссылке простыня, попробую выцепить основные выводы в чуть меньшую простыню.
Писала это юрист, не физик, так что разбор отчета с юридической точки зрения:

Тему Литвиненко в Британии опять подняли в рамках выпущенного отчета по public inquiry. Сначала пару слов о том, что такое public inquiry в гос системе Англии. В России нет аналога процедуре public inquiry, а это на самом деле просто некий анализ назначенным лицом произошедшего по официальному запросу гос органа. Если хотите, это что-то вроде журналистского расследования, если уж совсем упростить и утрировать. Поэтому отчет, выпущенный сэром Оуэном, в рамках т.н. публичного дознания НЕ имеет никакой юридической силы и последствий. По закону о public inquiries, лица, проводящие расследование – НЕ ИМЕЮТ ПРАВА делать выводы об уголовной или гражданской ответственности кого-либо, цитата из акта: «An inquiry panel is not to rule on, and has no power to determine, any person's civil or criminal liability.»
Меж тем Оуэн в громком отчете наглым образом обвинил в убийстве Лугового и Ковтуна, а заказчиком назначил фсб и путина. Но сделал это хитро, огородив себя словечками вроде "probably", что в юр лексике означает вроде как уверенность, но все же не полную.
Далее, а был ли мальчик? Судебное разбирательство и полномасштабное расследование – было ли оно по делу Литвиненко в Британии в принципе хоть на каком-то этапе и чем оно завершилось? Потому как, только по заключению судебного разбирательства, можно было бы говорить о вине. Так вот ничего подобного тоже не было в реальности.
А что было? А было coroner's inquest ( не путать с public inquiry выше) это коронерское расследование.
В Англии при любой подозрительной смерти начинается coroner's inquest, в ходе которого коронер должен вынести вердикт и отнести смерть к определенной категории, которая потом влечет соответствующие процедуры, в зависимости от категории.
В случае смерти Литвиненко, после отчета Оуна, всех заявлений брит властей о страшном убийстве и о неопровержимых доказательствах виновных, это должна была быть категория "unlawful killing", которая по законам привела бы к обвинению и судебному преследованию.
На беду коронера и всех заинтересованных лиц на момент коронерского расследования и слушаний подключается российский СК, подключается, собака такая, очень активно, литвиненко все же был гражданином РФ, как и Британии уже под конец.
По правилам ведения инкуэста и при дальнейшем перемещении дела в категорию "анлофул киллинг", да и по правилам экстрадиции (а экстрадицию сильно требовали британцы британская сторона обязана была бы обнародовать все улики и доказательства виновности подозреваемых российской стороне. Тут британская сторона еще на моменте инкуэста быстро спохватилась и НИКАКОГО ВЕРДИКТА по инкуэсту вынесено НЕ БЫЛО. Тянули коронерское расследование, в котором участвовал сам сэр Оуэн, и так даже не квалифицировали смерть
Тот факт, что британцы, при всех оглушительно громких заявлениях и обвинениях, не довели дело литвиненко хотя бы до официального расследования у себя на территории - это позорище, и это еще раз доказывает только одно, - там всё ТАКАЯ ложь, что даже на этапе коронерского предварительного расследования уже все доводы и улики не выдерживали никакой критики, или наоборот, указывали на тех, на кого указывать нельзя.
Кстати, после смерти литвиненко в Германии против Ковтуна возбудили уголовное дело по подозрению в хранении и перевозке радиоактивных веществ, но потом дело закрыли за недостаточностью улик. Черт, и там ничего не получилось
Теперь пару слов по поводу текущего отчета уважаемого сэра Оуэна, хоть и ушедшего с поста, но верховного судьи, на минуточку (напомню еще раз, что никакой юр силы этот документ не имеет). Там более 300 страниц, я сегодня честно потратила время и прочла многие ключевые пункты.
Оуэн профессиональный уж на сковородке конечно. Врал, врал, да не завирался. Это вообще мастерство английских крючкотворов надо сказать. Обвинил всех обычных подозреваемых, назвал заказчиков, понятно кого, но всё с оговорками "пробабли", а по части полония, все же сказал, что доказательств того, что полоний имеет российское происхождение - нет. Т.е. знает, где можно и нужно врать, а где лучше воздержаться. Львиная часть свидетелей, экспертов и док базы в отчете просто напросто скрыта. Открыто изложены только "выводы" на основе скрытых материалов и показаний, пфф, легкотня, я могу отчет на 500 страниц написать таким макаром, где "докажу", что британская королева заказала принцессу диану
Зато были эпизоды эпической чудесатости. Вот пример, я очень смеялась:
Оуэн приводит как косвенное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО причастности Путина к смерти Литвиненко, тот факт, что Литвиненко написал умопомрачительную чушь в заштатной чеченской туалетной газетенке, обвиняя путина в педофилии на основе поцелуя мальчика в живот, так вот судья высокого суда на этом основании пишет следующее "It hardly needs saying that the allegations made by Mr Litvinenko against President Putin in this article were of the most serious nature." (лишним будет упоминать, что заявления г-на Литвиненко в отношении Путина в этой статье несли самый серьезный характер) OF THE MOST SERIOUS NATURE, я правда, стараюсь очень сильно сдерживаться от субъективных оценок, но это просто позорище для судьи верховного суда. Кстати сейчас вся пресса британская трубит о том, что путин педофил. Все же истэблишмент свой народ за исключительных баранов держит
Еще в отчете была умора в качестве доказательств - футболка с напечатанной на ней угрозой смерти от полония, как доказательство заказа фсб, с показаний помощника березовского, ну это просто за гранью (кстати березовский, а он был свидетелем, в процессе общественного дознания, умер, очень удобно). .... ну на амазоне самиздат шпионских романов за £1.50 и то более профессионально написан. Надпись на футболке "POLONIUM-210
CSKA LONDON, HAMBURG To Be Continued" и "CSKA Moscow Nuclear Death Is Knocking Your Door"
А еще в докладе была схема чайника, куда был подсыпан якобы полоний, и с обозначением стрелочками уровней радиации, найденными "экспертами".
А еще анекдот, вернее реальный случай, но такой штрих к картине маслом. Где-то год или больше назад обнаружили в Лондоне труп агента МИ6 в чемодане. Представитель разведки сделал заявление для британской общественности, что труп сам себя упаковал в чемодан, уже после момента смерти. Давно уже понятно, что итэблишмент в Британии не имеет никакого уважения к людям в своей стране. ФСБ можно в чем угодно обвинять, но одно очевидно - они не олигофрены, как их пытаются представить британцы.
Да и люди в Британии тоже не бараны, хоть их сильно пытаются таковыми сделать последние лет 30, комментарии в гардиане все же показывают, что процентов 70 читателей - еще способны думать критически.
Поэтому, когда в прессе проходят громкие заявления, что британцы ведут какое-то расследование, надо всегда перепроверять терминологию, потому что никакого расследования может в принципе не быть

dinakis

И вдогонку статья на ленте web-страница , на тему, что перед саммитом по поводу Сирии надо побольше наездов в адрес Путина

elenakozl

Да мы уже поняли, что ты сосешь у хуйла с проглотом.

stroganov

Трогательная история. Осталось понять, как литвиненко наследил в местах пребывания лугового и ковтуна до того, как они встретились с ним.
Мне, честно говоря, абсолютно все равно, сам он отравился или его отравили. Просто слишком уж часто отрицают возможность выноса и хранения полония самим Литвиненко на основании периода полураспада полония или абстрактных соображений о вреде радиоактивных материалов. Я попытался донести, что здесь такие аргументы вообще не срабатывают. А дальше пусть следователи разбираются.

FieryRush

Мне, честно говоря, абсолютно все равно, сам он отравился или его отравили. Просто слишком уж часто отрицают возможность выноса и хранения полония самим Литвиненко на основании периода полураспада полония или абстрактных соображений о вреде радиоактивных материалов. Я попытался донести, что здесь такие аргументы вообще не срабатывают. А дальше пусть следователи разбираются.
Ага. Берем самый бредовый аргумент, опровергаем его, а потом пусть оппоненты разбираются, хотя к сути дела это не имеет ни малейшего отношения, потому что даже конспиролухи изначально считали, что полонием его снабдил березовский.

FieryRush

Писала это юрист, не физик, так что разбор отчета с юридической точкизрения:
Это не юрист, а пропагандон типа тебя.

stroganov

Ага. Берем самый бредовый аргумент, опровергаем его, а потом пусть оппоненты разбираются, хотя к сути дела это не имеет ни малейшего отношения, потому что даже конспиролухи изначально считали, что полонием его снабдил березовский.
Для каждого свой набор бреда. То, о чем я писал, это не бред, а скорее вещи не слишком очевидные тем, кто радиоактивность видел только в учебнике.
Для меня, например, бред будет в другом. Я не могу понять, зачем человеку в принципе для себя надо брать радиоактивный образец и хранить его. Даже не важно, сам он его где-то взял или получил от Березовского. Самостоятельное вскрытие контейнера без каких-то специальных мер предосторожности будет уже просто образцовым идиотизмом. Тем не менее люди проделывают и не такое. Соответственно, для меня вариант самостоятельного отравления Литвиненко представляется очень странным, но технически возможным. Хотя обычно здесь в спорах напирали именно на техническую невозможность такого хода событий.

alexshamina

elenakozl

Вот лежит у меня в ящике стола....
Монетка на черный день?

Lena35


Да, действительно любопытно, радиация убила на голове Литвиненко все волосы, но шерсть на груди и руках не тронула. Какой всё-таки Путин хитрый!

Lena35

забавно то, что можно, как оказывается, поехать на какую-то заброшенную базу и набрать
забавно, что считается что Березовский и сотоварищи управляли страной в 90-е, но при этом никак не допускается, что на заброшенную базу съездили его люди
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: