Воздействие альтернативной энергетики на климат

selena12

То бишь ветряки, солнечные батареи и прочая.
Кто-нибудь пытался оценить, какое воздействие на климат они окажут, если их понастроить в количестве, дающем хотя бы половину от энергтических потребностей человечества?
Или хитрость в комбинировании разных источников?

Logon

Кто-нибудь пытался оценить, какое воздействие на климат они окажут, если их понастроить в количестве, дающем хотя бы половину от энергтических потребностей человечества?
прям чтобы до половины - таких оценок я не видел, но есть куча статей, в которых приводятся цифры о том, что наращивание тех или иных видов этой самой зеленой энергии приводит к потерям в площадях используемой земли (в случае солнечных батарей к её деградации (вроде как ветряки эрозионные процессы запускают нехило в случаями с гэсами все еще более очевидно. А поскольку земли больше на стновится, то потери площадей приводят к проблемам в сельхозе

digitalrus

От ветряков идёт низкочастотный шум, солнечные панели закрывают землю, и они от солнца нагреваются

Sensor4ik

вроде как ветряки эрозионные процессы запускают нехило
А можно хоть одну статью из кучи в качестве пруфа для этого тезиса?

Logon

сходу не нагуглил Статья было спеца из Курского университета, фамилию не вспомню, чел т занимался изучением влияния ветряков именно на почвенную эрозию, выделял два фактора - воздушный поток, перенаправляемый сверху на почву и отсутствие в большинстве ветряков хороших компенсаторов, минимизирующих их "тряску".
поищу попозже, найду - скину.
а пока гуглил, на забавную тему наткнулся :)
http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=18514

avp1976

Ещё ветряки основательно косят птичек.
И некоторые солнечные электростанции тоже (если концентрируют большие потоки энергии).
Теоретически, если намутить солнечных станций где-нибудь по пустыням, то можно что-то экологически пристойное получить.
Но это дорого, потребуется огромная площадь.
Мировое потребление — 15 тераватт, и батареям с электрической эффективностью 33% (это немало) понадобится собирать 45 тераватт солнечной энергии, а для этого нужно примерно 45 000 квадратных километров освещённых панелей. То есть самый минимум — 90 000 квадратных километров (квадрат со сторонами в 300 км).
Сейчас цена даже в $0,4 за ватт всё ещё недоступна (не факт, что она учитывает преобразование в переменный ток, кстати это 6 триллионов баксов без учета аккумулирования и транспорта (а это дорого и понизит эффективность).
Имхо, основная проблема не в воздействии на окружающую среду (хотя производство солнечных батарей грязное а в технике (транспорт и аккумулирование) и экономике (дорого).

Soror

солнечные батареи вроде оптимально работают при невысоких температурах. в пустынях обслуживание будет дорогим. ну и далеко до населенных пунктов

digitalrus

да всё это фигня, батареи, ветряки, это как брать ветряную энергию от мух, кормя их говном.

avp1976

До ста градусов можно не париться.

Vlad128

Лол, Тука еще пускают в раздел

Logon


Лол,

а ты побольше 10 годовых сообщений на форуме пиши, тогда и лолкать не будешь, чудо

kastodr33

а ну вот про ветряки
14 000 штук за 26 млрд. бюджетных баксов тупо стоят потому что невыгодно даже обслуживать
об окупаемости речи не идет
это было при нефти по сто

kastodr33

красота то какая




In the next just 10-20 years there will be at least 50% of these stupid windmills inactive burnt out and not working for various reasons they will forever remain an eyesore on the land scape and a monument to man’s stupidity. The promoters of wind power should be contributing to a super type fund during there life time of operation to pay for there eventual removal or the world will be facing a California Armageddon type scenario as they have with 40,000 of them in various states of decay and no money to remove them. Without subsidies wind power falls flat on its face as it did in California. The promotion of wind power is just a giant inside job, a Ponzi type Pyramid scheme to take money out of poor peoples’ pockets and put it into that of wealthy investors under the bullying premise of global warming. A lot of politicians are still stupidly promoting wind power knowing they are on unsteady ground because they do not want to admit how diversely and deeply they have been conned – they just flow along with mainstream thinking. MONUMENTS TO MAN’S STUPIDITY !

antcatt77

об окупаемости речи не идет
Если речь идет о построение самодостаточной системы, то денежная окупаемость не актуальна.
Актуальна энергетическая окупаемость - энергетические затраты на производство ветряка по всей производственной цепочке должны быть в несколько раз ниже, чем ветряк производит энергии за свой срок использования.
>
Твой прошлый пост предвещал закат ветрякам в 11-ом году.
В тоже время все последующие 4 года тренд был обратный, положительный. С каждым годом ветряки всё больше генерируют электричества в Калифорнии.

Thousand Megawatt-hours of generated energy since 2001
http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_California
ps
> 14 000 штук за 26 млрд. бюджетных баксов тупо стоят потому что невыгодно даже обслуживать
Вполне возможно, что эти конкретные ветряки оказались неудачной модели. Из этого не следует, что все ветряки будут такими же.

kastodr33

Если речь идет о построение самодостаточной системы, то денежная оккупаемость не актуальна.
:grin:

kastodr33

Вполне возможно, что эти конкретные ветряки оказались неудачной модели.
да пилят нехуево просто :grin:

antcatt77

Объяснить почему не актуальна "денежная окупаемость"?

kastodr33

да, там мультипликатор малевича-воланта сработает или что-то в этом духе :grin:

FieryRush

Твой прошлый пост предвещал закат ветрякам в 11-ом году.
Да слаер уже годы предрекает крах ветрякам и батареям. С тех пор они выросли в разы и по эффективности и по масштабам использования.

L2JVIDOCQ

14 000 штук за 26 млрд. бюджетных баксов тупо стоят потому что невыгодно даже обслуживать
Простаиваемых и ржавых ветряков ни разу не видел, сколько по Кали ни езжу. Их дофига и все работают.
Может те, которые на картинках, поставили по тупости там, где ветра мало, вот и не выгодно их обслуживать.

L2JVIDOCQ


"Thousands of abandoned wind turbines littered the landscape of wind energy's California 'big three' locations which include Altamont Pass, Tehachapin and San Gorgonio,

Какая-то фигня. Даже на гугл мапсе видно, что тысячами там не пахнет. Сотня в сумме максимум.
Мимо Altamont Pass я ездил и езжу много раз. Ветряки в нормальном состоянии и работают. Не все крутятся, но я думаю, не обязательно все и должны крутиться непрерывно.
В Tehachapi я был, вроде там нормально все тоже. Хотя мало их там.

L2JVIDOCQ

Пока гуглил картинки наткнулся на факт чекинг: http://www.aweablog.org/fact-check-about-those-abandoned-tur...
Кратко: про 14 тыщ неработающих ветряков мягко говоря вранье, распространенное упоротым активистом.
А слаеровские картинки выше не калифорнийские - какие-то из Гавайев, какие-то из Орегона, какие-то еще откуда-то.
Ну в общем, слаер стабильно в своем стиле :)

kastodr33

е все крутятся, но я думаю, не обязательно все и должны крутиться непрерывно.
 :grin:
на факт чекинг: http://www.aweablog.org/fact-check-about-those-abando

беллингкет очередной?

FieryRush

Ну в общем, слаер стабильно в своем стиле :)
Да ты что, ты всего лишь видел их глазами и прочитал фактические материалы, а слаер жопой чует!

L2JVIDOCQ

  :grin:
Я к тому, что, наверное, не всегда нужно 100% их мощности, плюс какие-то ветряки должны быть на maintenance.
 
беллингкет очередной?

Факты и цифры же. Можешь все сам проверить.
А в твоих ссылках только истерика от упоротых с враньем, передергиванием и без фактов. Ну и картинки фейковые.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: